Нужны советы и опыт
ЕР после КСДобрый день!)Многие, наверное, читали, о моем желании родить второго малыша дома. Коротко для тех, кто не читал: (Э)КС было в 2013 со спинальной, из-за отсутствия открытия после неудачной стимуляции. У меня непереносимость любых наркозов... так что, к сожалению, КС прошло для меня оооочень фигово, что и не описать.
В этот раз я планировала рожать дома с акушеркой. Скажу сразу: в Германии это легально и полностью оплачивается медстраховкой (даже после двух КС можно самой рожать, но только в больнице). Мой гинеколог, к которому регулярно на прием хожу, в курсе моих планов и абсолютно не против.
Но, моя акушерка в прошлую встречу посоветовала присмотреться к больницам в округе, так как у нее есть сомнения в том, смогу ли сама родить (рисковать не собирается ни она ни я). Причины: низковато давление (часто 90/60), слабость, сильные отёки и учащенное сердцебиение. Говорит, что у меня и так уже все резервы на нуле, мол в родах сил не будет... Послала проверить щитовидку и сердце. Щитовидку уже проверила, все в норме; сердце на этой неделе проверят.
У меня вопрос: кто с такими "симптомами" родил сам? Моя акушерка посоветовала морально к КС готовой быть и в больнице и этот вопрос обсудить(( если надо, то надо, конечно. Тут даже можно договориться, чтоб пуповину не сразу перерезали, а дали отпульсировать)))
У меня нет проблем с "недоженщиной", а есть проблемы с наркозом и с отходняком... Как себя позитивно настроить? Лишний страх ведь только помешать может. Без лишних нервов, может и сама рожу)) Сейчас план таков: если мое физическое состояние позволит, то дождаться схваток дома (конечно, с разрешения врача), а там по ситуации смотреть.
В общем прошу о позитивных историях))
TatianaN
Как говорит мой гинеколог: "Риск должен быть оправданным". В Вашем случае, на мой взгляд, рожать дома - неоправданный риск. Очень хорошо, что у Вас позитивный настрой, что есть желание пройти через ЕР. И Вы конечно же найдёте много примеров удачного течения ЕР после КС, это бесспорно. Но, к огромному сожалению, грустные истории тоже имеют место быть. Поберегите себя и малыша, рожайте в больнице, где Вам успеют оказать экстренную помощь при любом сбое в ЕР. Я сама готовилась к ЕР после первого КС, заключила договор с врачом, которой доверяла полностью. Но, к сожалению, вторая беременность тоже закончилась КС. Просто ребенок в неподходящий момент вставился головой в шов и под действием тонизации начал его перерастягивать. Врач сказала, что прекрасно понимает моё желание рожать самой, но в данной ситуации она не имеет права меня пускать в ЕР, потому что ребёнок "родится" в брюшную полость (я сама могла пощупать под животом выпуклость с половину крупного грейпфрута - голову своего ребенка). Все это происходило в стационаре, меня прооперировали. А вот если бы ехать из дома с таким перерастянутым швом, то неизвестно, чем бы все закончилось и для меня и для ребёнка.
Удачи Вам при любом Вашем выборе!
05.07.2017
Ответить
Наталья
Блин,писала,писала,а нифига не сохранилось. Не парьтесь ,все норм.
Тут в Штутгарте и не с таким наборчиком родили... На родысрубцом почитайте...
Все остальное надо смотреть по ситуации: белка чтоб не было в моче и давление не скакало. Бассейны,ванны с солью,ходить,позитив-ваше все.
Про подготовку шейки почитайте на родисами или в инсте тоже.
04.07.2017
Ответить
Alexandra
Спасибо! Да, белок в норме и давление стабильно низкое. Так что, гестоз исключили)
Да, позитивный настрой мне сейчас не повредит!)
04.07.2017
Ответить
Наталья
Дышать учитесь-эпидуралка не понадобится. Хотя,в моем городе,не делают ее при родах с рубцом.
Морально, конечно,нужно быть готовой. Как пишут в наших официальных источниках:до 25% риск повторного КС.(это эмпирические данные). В реалии, конечно,мало хотят рожать сами после КС,хотя риск разрыва по рубцу именно в родах очень низок. Чаще несостоятельность диагностируют при беременности. В любом случае успеете в роддом.
04.07.2017
Ответить
Alexandra
Абсолютно с вами согласна!
Не, я без любых вмешательств хочу. Только если уже КС придется делать.
И вообще, может ещё получится дома родить!)
04.07.2017
Ответить
Наталья
Ну тут хозяин-барин. Кому где спокойнее, да и вы в Германии ,а не у нас.
Мне в больничке спокойнее,даже в нашей. Может ещё удастся родить заграницей для сравнения)) со вторым не сложилось уехать на роды .
04.07.2017
Ответить
Alexandra
Да, где спокойнее, там и надо рожать! Как говорит моя акушерка: страх в родах смертельно опасен
04.07.2017
Ответить
катя
нельзя с таким наборчиком самой. В роддоме рожайте
если отслойка пойдет,что сделаете?? или если шов порвется и кишки наружу вместе с ребенком вылезут?? я в роддоме работала,видела многое
04.07.2017
Ответить
Alexandra
А отслойка почему должна пойти?
Про шов: в родах без вмешательства не расходится шов. По крайней мере нет таких зафиксированых случаев.
Да, скорее всего будет в роддоме.
04.07.2017
Ответить
катя
у меня начал расходится-я вам и пишу о чем
не понимаете что ли. Такое чего пережила никому не пожелаю.
меня не стимулировали,было 37-38 недель
04.07.2017
Ответить
Alexandra
Бедная вы!(( Да, мне моя акушерка про это говорила. Если расходится шов, то на 38 неделе. То есть, если женщина доходила до 40 недели и ее не стимулируют, то шов не расходится в родах.
Если, вдруг, у меня начнет расходиться шов, то ни о каких домашних родах и речи быть не может.
04.07.2017
Ответить
катя
не знаю,я легла в 37 недель специально чтоб перебдить
в 37 легла-через 3 дня прокесарили. Если бы не легла-не жила бы,100 проц.
04.07.2017
Ответить
Alexandra
Как чувствовала, наверно!!
Ну, я постоянно к врачу хожу и он мне каждый раз УЗИ делает. Сейчас интервал 3 недели был, через пару недель будет каждые 2 недели и короче. К пдр буду каждые пару дней к нему ходить.
04.07.2017
Ответить
Maryna
Если (не дай Бог) начнет расходиться шов, то там и 10 минут не будет. Такие случаи даже смертельным исходом заканчивались и для матери, и для ребенка((( Рожайте лучше в роддоме, так спокойнее.
04.07.2017
Ответить
Alexandra
А тут женщины писали, что шов не за минуты расходится, а это длительный процесс. И, опять же, домроды только с позволения врача. Но, походу, моя акушерка откажется от домашних. Так что... Пойдем в больницу.
04.07.2017
Ответить
Наталья
Как ваш опыт относится именно к этой женщине? Правильно-никак.
Ну и просто из любопытства,какой шов должен лопнуть,чтоб кишки вывалились?
04.07.2017
Ответить
Оксана
Про кишки улыбнуло, конечно. Как в больнице можно работать без знания анатомии? Санитаркой если только)
04.07.2017
Ответить
Alexandra
Моя акушерка с 40 летним стажем работы. Мозг у нее не беременный. Каждый месяц 5-6 детей принимает, в том числе после КС, двойняшки, тазовое предлежание. НИ одного случая реанимации, ни тем более смерти с вылезших кишками
05.07.2017
Ответить
Наталья
А зачем такие фантазии выдавать за действительность? Тут выдумала,а там правду сказала? Есть такая вещь-парадокс лжеца,вот так и с вами.
Как там в выписке про ваш разошедшийся рубец написали вам? Опять же речь про расхождение в родах,а в это даже по нашим данным меньше одного процента.
Там соседней теме, расскажите,где девушка себе КС хочет обеспечить без показаний.
05.07.2017
Ответить
Maryna
Если у вас проблемы только с наркозом, то почему тогда рожать именно дома? Родить без наркоза можно и в больнице. Зато, если понадобится, вам все экстренно сделают. Зачем рисковать своим здоровьем и возможно жизнью малыша? Давление и правда низкое. Плюс 10% риск расхождения шва после первого кс. Ну и ваше состояние после первого кс не столько от наркоза и самой операции, сколько от 3 дней схваток и очень высокого адреналина. Было бы плановое кс, с эпидуралной анестезией ничего подобного не было бы вообще.
04.07.2017
Ответить
Alexandra
У меня было несколько разных хирургических вмешательств. У меня именно непереносимость наркоза и обезбаливающих.
Да, дома рожать это только, если и врач и акушерка "добро" дадут. А про статистику расхождений: если женщин не стимулируют, то риск расхождения шва в самих родах ничтожно мал. Риск врачебной ошибки и то больше.
04.07.2017
Ответить
Maryna
Так эпидуралка это же не наркоз, там другое действие. Там блокируют нервные импульсы и препарат попадает в кровоток в очень маленьком количестве. В этом то и есть его преимущество перед общим наркозом. Моей 80 летней бабушке с больным сердцем и электрокардиостимулятором именно с эпидуралкой делали операцию по удалению паховой грыжи. Но тут есть важный момент, эпидуралку ставят если время позволяет, что редко бывает при экс. Поэтому у вас по сути выбор небольшой, либо ЕР с риском ЭКС (отёки, давление) и общим наркозом. Либо плановое КС с эпидуралкой.
По поводу стимуляции не знаю, меня предупреждали о 10% риске именно во время схваток, про стимуляцию ничего не говорили.
04.07.2017
Ответить
Alexandra
Так у меня потом именно с нервной системой не все в порядке было...
Ну, плановое КС тут даже и не стоит на выбор (вне зависимости от моего отношения к плановым КС).
А про расхождение шва, можно подумать логично: в схватках матка Стягивается, а не РАСтягивается. Так что, откуда взяли цифру в 10%, не имею представления
04.07.2017
Ответить
Maryna
Врачи в роддоме мне эту цифру назвали. Кстати, странно что пкс не стоит на выбор. Мне со швом на матке предложили самой выбирать пкс, или ер. Выбрала пкс, боялась за ребёнка))
04.07.2017
Ответить
Alexandra
Я и говорю, что не имею представления, откуда ваши врачи эту цифру взяли.
Да, в Германии КС это не показатель к КС. Причем, уже научно доказанный факт. Тут и после двух КС дают самой рожать, если без показаний.
04.07.2017
Ответить
Alexandra
Ну, у нас больнице точно не предлагают повторное КС без показаний делать. Не знаю, как в других больницах.
04.07.2017
Ответить
Maryna
Да, есть больницы для которых именно ЕР важны, для статистики. В нашем роддоме тоже так было до 2004 года. Старались именно в ЕР вывести. А потом перестарались, затянули роды и ребёнок умер. Был такой скандал! Директора уволили.Теперь на воду дуют и предлагают при малейших сомнениях пкс.
04.07.2017
Ответить
Alexandra
Нет, в нашем не так. А в соседнем городе даже закрыли родотдел из-за маленького количества КС...
04.07.2017
Ответить
Оксана
Недавно был скандал в роддоме, где были мои вторые ер после кс. Роженица с признаками разрыва (после 2 кс) отказывалась от операции, но в итоге согласилась. Общий наркоз, все живы-здоровы, разрыва полного не произошло до конца, на пленке держалось все. И это не 10 минут, это 1-2 часа точно длилось. А если брать от начала схваток, то вообще несколько часов. Не так уж легко и быстро матки рвутся.
04.07.2017
Ответить
Maryna
Пару месяцев назад на ББ был пост. Произошел разрыв, до операции прошло 40 минут. Мать чуть не умерла, много крови потеряла. Ребенок не задышал, впал в кому. На момент написания поста прошло 3 месяца. Ребенок из комы 4 степени перешел во 2-3. Случаи разные бывают. Чаще умирают дети, потому что матерей спасают в первую очередь. Ну или вот старый пост
https://m.babyblog.ru/community/post/ks/1708937
Роженице из вашего роддома просто очень сильно повезло. Не понимаю такого геройства. Что и кому хотят доказать эти женщины???
04.07.2017
Ответить
Оксана
Ну это не нашего ума дело, что у неё в голове. Идеальная родовая деятельность, полное раскрытие, потуги, видно не верила врачам, что это разрыв. Я бы наверное тоже не верила. Но и так тоже бывает.
04.07.2017
Ответить
Alexandra
Во первых, разрыв произошел именно на 38 неделе, а не на 40. Ещё раз: если шов доживает до 40 недель и нет медикаментозного вмешательства, то он не рвется!
Во вторых: сама женщина пишет, что уже неделю чувствовала жжение. Так что, какие 40 минут???? Он у нее НЕДЕЛЮ минимум расходился! Надо было сразу к врачу.
В третьих: год между КС (!!) С таким интервалом у нас ни одна акушерка не согласится принимать роды дома!
05.07.2017
Ответить
Maryna
У меня всю беременность все везде тянуло и болело (кругом спайки после 4 оп), если бы где то слегка начало жечь, тоже не обратила бы внимания. Оно даже вроде и жгло немного🤔.
Да, там 38 неделя, просто речь о том что реальный разрыв произошел за 40 минут до оп и последствия были ужасными, это был другой пост, не тот на который ссылка. Не всегда есть часы, это зависит от самого разрыва.
Че то разговор совсем не то русло пошел)) Вам это точно не понадобится))
05.07.2017
Ответить
Alexandra
Он именно рваться уже за минимум неделю начал.
Да, тянет и колит, но лучше перебдеть и лишний раз к врачу сбегать...
И ещё раз: там год между КС. У меня 4 года между родами
05.07.2017
Ответить
Maryna
Я вас видимо ввела в заблуждение )) Там 2 разные истории. В одной всё закончилось хорошо (которая про жжение), хотя там маленькая разница, всего год и симптомы были за неделю. А во второй истории всё произошло внезапно и конец был не такой счастливый.
05.07.2017
Ответить
Alexandra
Поняла! Бедная. Да, но там вообще это на 35 той случилось... Я же говорю о доношенной беременности в 40 недель.
05.07.2017
Ответить
Оксана
Тут шов якорный, вертикальные компоненты тяжелее и кровавей рвутся. Читала ту историю. Вообще ещё скорая хороша. За 40 минут можно ребёнка и без разрыва рубца потерять при той же отслойке или выпадении пуповины.
05.07.2017
Ответить
Оксана
Там было 40 недель, ближе к 41. Не было вмешательств вообще. Раскрытие шло идеально. Но роды начались с алой крови, а это не самый хороший признак -поехала в роддом сразу, дома не сидела. Но там 2 рубца на матке, не один.
05.07.2017
Ответить
Оксана
Почему экс с общим-то? Практически всегда ЭА делают. Риск разрыва ничтожно мал по российским данным. Обычно второе кс в родах делают по другим причинам, под эпидуралкой или спиналкой. Редко общий совсем.
04.07.2017
Ответить
Maryna
Потому что при экс нет времени на эпидуралку. Общий наркоз не всегда конечно, но чаще чем эпидуралка.
04.07.2017
Ответить
Оксана
Общий -это для совсем экстренных случаев. Отслойка плаценты, острая гипоксия. Даже признаки расхождения рубца чаще с ЭА успевают прооперировать.
Но обычно кс после кс по другим причинам происходит, это чаще всего повторение слабости родовой деятельности или клинически узкий таз. Все-таки кс после кс не меньше 50% от всех беременностей и только 1% из них приходится на реальные проблемы со швом в родах. Поэтому почти всем делают ЭА или спиналку.
04.07.2017
Ответить
Настя
У меня подруга с отслойкой кесариламь по ЭА. Лило как из ведра. Но ЭА поставить успели и все успешно прошло.
04.07.2017
Ответить
Alexandra
А отслойка почему бывает? Я про эту тему вообще ещё не информировалась
05.07.2017
Ответить
Настя
Ну, у той моей подруги было полное предлежание плаценты, поэтому и отслойки постоянные. Еще отслойка бывает, когда организм пытается отторгнуть плод. Но это чаще на начальных сроках, мне кажется. При пониженном прогестероне бывает. Но вроде бы тоже только в первой половине беременности. Других причин полно, но я их не знаю))
08.07.2017
Ответить
Alexandra
Лично я не знаю ни одного случая общего. У всех знакомы девушек, у которых было КС, оно было не плановое. И, всем с ЭА
05.07.2017
Ответить
Maryna
А я наоборот, знаю только одну с эпидуралкой. Лежала с ней в больнице. Ей делали кс на 33 неделе из за гестоза. Врачу не понравилось сб ребенка. Там даже муж успел приехать, его тоже на оп взяли. Кстати, большинство моих экс подруг как раз из Германии)) Да и инет говорит обратное. Вот первый форум из гугла, как раз опрос на эту тему. Большинство пишут vollnarkose, правда форум австрийский.
http://www.parents.at/forum/showthread.php?t=315033
А вообще, наберите в гугле not-keiserschnitt narkose, сами почитайте. Девочки прямо удивительные истории пишут, про отслойку и эа... Врачи видимо еще не обжигались, раз так поступили.
05.07.2017
Ответить
Alexandra
Да, тут из-за гестоза на 30-той неделе уже стимулируют или кесарят.
Ну, у моего сынули было плохое сб после трёх дней схваток. Но, спокойно сделали ЭА и прокесарили
05.07.2017
Ответить
Оксана
Акушерка перестраховывается. Я бы настраивалась на ер в роддоме, ну не всем дома можно рожать.
Пс. Мне можно было, акушерки готовы были дома принимать роды, но в итоге оба раза ер после кс в роддоме. Но я чувствовала себя как космонавт в конце обоих сроков. Только перед кс тахикардия была в третьем триместре.
Насчёт наркоза -раз на раз не приходится. Я тоже боялась кс из-за того, что все чувствовала под ЭА, больно было во время операции.
04.07.2017
Ответить
Alexandra
Да, я надеюсь, что сможем сами родить. Да домашних не зацикливаюсь, но очень хотелось бы, если получится!
04.07.2017
Ответить
Валерия
У меня не было КС, но обе беременности было очень низкое давление - выше 110/70 ни разу не поднималось даже после кофе. И пульс всегда под 120 был-это моя беременная норма. Отеков правда ни разу не было. Мне никто не говорил,что это патология и не говорил проверяться. Первую дочь я родила в больнице с эпидуралкой, 3530 и 25 часов родов, вторую дома - 4220 г без каких-либо вмешательств и травм за 9 часов,очень легко...
04.07.2017
Ответить
Валерия
Да,с тремя акушерками))) Я ходила не к врачу,а в акушерский практис, из всего медицинского делала только узи в 22 недели. На роды тут приезжают 2 акушерки домой,у меня было три - одна проходила стажировку))
04.07.2017
Ответить