читаю дневники и рассказы о родах на сайте и поражаюсь насколько много тут трепят нервы беременным не существующими диагнозами. почему не существующих - потому что этих диагнозов НЕТ за пределами СНГ.
Добавляю статью гинеколога на эту тему:
Я нахожусь совсем в другом информационном поле и сравниваю тактику ведения беременности.
список не существующих диагнозов: 1) токсикоз - как название всего подряд и ничего конкретного. существующие диагнозы: тошнота/укачивание, есть диагноз усиленная / сильная рвота. еслиперевести дословно с англ. Ребенок не отравляет мать, в то время как токсикоз - от слова токсин.
2)тенденция к многоводию или маловодию. Понятие многоводие и маловодие есть - но это скорее следствие других диагнозов. И вот контроль этих самых других диагнозом как раз происходит, а не количесте воды и ее отклонению от нормы. 3)тонус сказала врачу что живот каменеет, он сказал что это бывает у многих беременных и это нормально. Это не отклонение от нормы и нет повода для беспокойства.
4)сохранение - нет никакого сохранения и волшебных таблеток и тд. в больницу не ложат НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ. В больницу пациент попадает только если есть конкретная серьезные проблема. из своего опыта - у меня была мазня в начале срока - направили на узи. По заключению узи - все ок, я успокоилась и мазня прошла - без таблеток.
Если бы таблетки помогали - мне бы их прописали.
5) тут не совсем однозначно - диагноз это или нет все что связанно сдлинной шейки матки. Укорачивание шейки следствие других диагнозов/ проблем с беременностью, опять же диагностируем причину - а не следствие. Мне меряли только раз в середине срока на морфологическом узи.
6) врач на кресле не смотрел вообще за всю беременность. Сначала удивляло, а сейчас думаю что туда не надо лазить без причины и без конкретной и серьзной проблемы. Тут вообще не принято смотреть и фотографировать шейку - как часть планового осмотра. Вместо этого регулярный анализ на рак шейки.
7) первый раз мазок буду сдавать к концу срока. до и еще раз во время беременности сдала анализы на все возможные болезни - оприделяли по крови и моче. мазок - только если есть жалобы или пациетка на этом сильно настаивает. я сдала на всякий случай перед беременностью - так как привыкла что это нормально.
8) «старо - родящая» - Ну и даже не знаю как это назвать, это не диагноз точно, надеюсь это понятие в СНГ не используется тоже.
Был неудачный опыт посещения двух врачей - первый раз сходила к англоязычному врачу, второй раз к русскоговорящему гинекологу еще, на этапе планирования - наслушалась ужасов и бреда- в основном от рускоязычного - от нее вообще в слезах ушла.
буду рожать в частном госпитале в Австралии, наблюдаюсь сейчас у врача который будет принимать у меня роды. Могла пойти бесплатно - но есть мед страховка от моего работодателя - поэтому в часном. На одном из следующих визитов собираюсь с врачем поговорить о плане родов, ну и заодно сравню, что тут применяется, а что нет - и отчитаюсь. несколько раз сдавала кровь и мочу - бесплатно и без очередей и ограничений - приходи и сдавай хоть сразу после еды.
Врач проводит УЗИ при каждом визите - не долго где-то по 5-10 мин. Сейчас прихожу к врачу каждые 2 недели, ближе к родам буду наблюдаться каждую неделю.
Меня всегда удивляет, почему люди верят в то что за пределами СНГ, считают это единственно верным.. Токсикоза нет - ок, у меня больше двух месяцев отравление беременностью....на сохранение не кладут - ну тогда у нас больницы заполнены сумасшедшими, которым нравится лежать в больнице и принимать уколы в разные части тела, а государство тратит деньги на их лечение потому что деть деньги больше некуда...и многоводия и маловодия нет, укороченной шейки нет, тонуса - а те кто детей потеряли из-за этого, потеряли не из-за этого...просто так удобнее надуманными причинами прикрыться... И зачем мазки брать...подумаешь инфекции могут быть, воспалительные процессы - глупость какая, в конце срока сдать (если успеешь и раньше не родишь) - подумаешь ребёнок заразиться может или послеродовые осложнения могут начаться....главное что ТАМ где говорят не на русском об этом сказали...значит так правильно...вам повезло проходить беременность до такого срока без помощи врача, это не значит что у всех получается...забыли ещё в список после родовую депрессию добавить и колики у детей на ГВ...
Да это преклонение перед всем иностранным у русскоязычных еще не скоро пройдет, наследие пропаганды конца 80-х-начала 90-х. До сих пор помню как в 90-х считалось большой удачей выйти замуж за болгарина или поляка, в Европу типа )) И кому сейчас нужна эта нищая Болгария или Польша.
Я вообще не понимаю этого всего...везде есть плюсы и минусы...нельзя отрицать плюсы, но и закрывать глаза на минусы тоже нельзя... Почему люди не фильтруют информацию??? Почему принимают все...только потому что удобно? Да меня напрягают баночки с анализами каждый месяц, а потом и чаще...кровь сдавать часто, на кресло лазить...но я видела слезы тех, кого не досмотрели...я лично знакома с девушкой, которая потеряла ребёнка в 19 недель из-за маловодия и тонуса, а врач уверяла что все нормально...а следующую беременность она лежала с 8 до 18 недель на лекарствах из-за жуткого кровотечения...и вылежала ребёнка на мифическом сохранении...об мифах говорят те, кто не сталкивался с проблемами...кому повезло...
Ну там уже никто не считает что едет в лучшие условия, просто любовь типа великая из-за того что те турки-арабы хорошо в уши льют нашим женщинам, от нищеты опять же.
Да уж, лишь бы не своё, лишь бы подруги завидовали)) сходила у меня подруга замуж за грека, укатила гордая в грецию, потом с паспортом в трусах подпольными тропами обратно домой добиралась) оказалось все таки не все так сладко не у нас)
уж лучше наши, менталитет хоть одинаковый, примерно представляешь,чего ждать и как реагировать, да и в конце концов, собрала манатки, забрала детей и свалила к той же маме, а на чужбине куда свалишь? В консульство? Это если муженек полицию не натравит на тебя, да детей не заберет. А потом замучаешься свои права на детей доказывать, уж сколько таких случаев было. Так это если в Европе, а если в каких-нибудь мусульманских странах, то повезет, если живая оттуда выберешься.
В мусульманские страны как правило попадают девочки из неблагополучных семей- ни одну не видела с хорошей работой или из обеспеченой семьи, чтоб рвалась стать мусульманской женой, как правило все эти девочки пытаются вырваться из не лучших здесь условий, а таким и на своей родине деваться некуда
не правда, многие наивные дурочки, которым эти мачистые смугляши лапши на уши навешают, верят, влюбляются ну и т.д. со всеми вытекающими обстоятельствами.
Да везде хватает мужиков мудаков, в любой стране! Разница лишь в том, что у себя на родине ты собрала шмотки, развелась, зализала раны - и вперед жить дальше, среди своих родных и близких. А на чужбине придется очень несладко, вплоть до борьбы за ребенка и выживания на улице в нищете.
У нас в России в 95% случаев ребенок остается с матерью, а отец всеми правдами и неправдами пытается увильнуть от алиментов и встреч с ним. В Австралии (по рассказам живущей там подруги) мужчины пытаются отнять детей в большинстве случаев.
причем тут мужчины к Австралии и СНГ и беременности?
слабо вериться что у вас вообщее есть адекватные сведения о Австралии.
вас послушать то женьщина в Австралию может попасть только одним способом - через замужество.
А вот своими мозгами не способна.
тут пост о тактике ведения беременности в разных странах и отличия в них.
Мои сведения о жизни в Австралии основаны на каждодневном общении с подругой, которая уехала туда в 2008м. Она вышла замуж за украинца, который ее с собой туда увез в эмиграцию. Да, по ее словам, женщины туда попадают исключительно через замужество - либо с австралийцами, либо с соотечественниками айтишниками. Она не встречала таких, которые уехали туда без помощи мужчины. И беременность моя подруга тоже в Австралии пережила. Действительно никто ее беременностью там не занимался, родила - молодец, не родила - ну значит не судьба.
Внимательно читайте! Моя подруга вышла замуж за украинца, который увез ее в Австралию. Ей пришлось адаптироваться к тамошней жизни, ибо денег в обрез, а перелеты дорогущие. До сих пор подруга жалуется, как ей все в Австралии не нравится, но выбора нет: смириться и терпеть. Ибо назад муж не поедет, а если она подаст на развод и захочет вернуться в Москву - муж легко и просто отнимет ребенка. Финансово она тоже зависит от мужа. Эмигрантам там непросто найти приличную работу, если они не айтишники. Я поддерживаю подругу, как могу, понимаю, как она ошиблась, когда согласилась на эмиграцию.
Лежат в больницах и на сохранениях те, кому головой своей лень думать) почитать бб достаточно, с чем лежать. Ну привыкли у нас себя больными чувствовать. И вот уж точно, из-за тонуса детей не теряют. Надо отличать тонус, что нормально, от родовых схваток. Есть только одна угроза - угроза преждевременных родов. И это не что-то каменееет живот - это регулярные схватки и укорочение-раскрытие шейки. От каких угроз у нас лечат в стационаре в 5 недель? Что там сохранять? А про мазки вы меня насмешили. Да, не сдашь 500 раз мазки - ты неполноценная женщина, рассадник заразы. А что маразм сдавать по сто раз мазки при отсутствии жалоб, зачем бакпосевы сдавать при отсутствии жалоб, никто не думает. О, а вдруг уреаплазма сожрет ребёнка. Смешно, ей Богу. Единственная инфекция, на которую надо сдавать бакпосев - гемолитической стрептококк. Если у женщины нет сифилиса или гонореи, она своему ребёнку ничем не грозит. А то у нас как, сдала женщина мазок, повышены лейкоциты, все, диагноз готов давай лечить. А то, что они в норме повышены в беременность, врач, конечно, не в курсе. А сколько лишнего назначают в связи с бакпосевом. Что только не найдут - и кишечную палочку и стафилококк. Конечно, надо лечить. А у женщины все в порядке, её ничего не беспокоит, тупо был неправильно взят мазок. А молочница. Это нормальный спутник беременности. Если нет жалоб, ее даже лечить не надо. Но у нас женщины считают, что ребенок родовые пути будет вылизывать всю дорогу. И родится со страшной молочницей по всепу телу. И давай травиться. Поэтому нефиг сдавать это все, чтобы не страдать потом от необоснованных диагнозов. Мне ближе западный подход. И я сама можно сказать веду свою беременность. Я не слушаю охи вздохи врача. Сдаю то, что считаю нужным и посещают врача столько раз, сколько считаю нужным. И постоянно ищу информацию. И так в России должна поступать каждая здравомыслящая женщина, если хочет счастливую беременность, а не жить в плену страхов навязанных врачом.
Я свою дочь сохраняла в больнице в 5 недель. И не из-за отсутствия мозгов...а потому что кровотечение началось...и сохранила здорового ребёнка... И теряют из-за тонуса детей...если вы не сталкивались с этим, не значит что этого нет...
Только вот сохраняющей терапии не существует. Статистика выкидышей в мире примерно одинакова. То, что кровотечение ещё не говорит о том, что беременность закончится. И я лично не верю в силу прогестеронов и транексама. Если б это все действовало, в мире бы не было ни одной потери, вы не думали об этом? И теряют не из-за тонуса. Вы знали, что поздние поиерии ребёнка во втором триместре могут быть из-за дефектного зачатия а том числе? Т.е. сохраняя беременность вопреки природе на ранних сроках, есть вероятность получить зб на большом из-за паталогий развития плаценты, пуповины и т.п. Конечно, есть случаи реальной прогестероновой недостаточности. Но не у каждой де второй. Это редкое явление и должно быть выявлено вне беременности. И одной только сдачи прогестерона тут не достаточно. Но кто у нас этим занимается? Всем ок назначают и этим отделались. А потом как-нибудь разберемся. Действительно, есть за сто ругать нашу медицину, акушерство в частности. Педиатрию тоже
Когда я лежала на сохранении я о многом думала...и девушка которая потеряла ребёнка, потеряла из-за тонуса и маловодия. Это поставленный диагноз врачами в роддоме, которые её спасали...патологии у ребёнка не было...у вас свое мнение и если вас не затронули проблемы сохранения - я искренне за вас рада! Даже просто оказаться в ситуации когда потеря ребёнка возможна - ужасный стресс...а потеря - даже говорить не стоит...у меня свое мнение...у меня третья беременность и за это время я попадала в разные ситуации, общалась с большим количеством реальных людей, переживших разные ситуации....и знаете, иногда наступает момент когда проблема касается нас и для нас благополуный исход настолько желаем, что начинаешь верить не только в таблетки...удачи вам!
У меня первая беременность была замершая. И замерла она на в 7, а в 12 недель. Во вторую тоже были отслойки и лечили меня от мифической тромбофилии. Так что я знаю, о чем говорю. Не существует лечения маловодия. Если срок подходящий - родоразрешают. Если нет - ребёнок погибает. Это жизнь и так бывает. Случай с той девушкой лишний раз доказывает мои слова
Откуда миф о том, что таблетки сохраняют беременность.
у таблеток масса побочных эффектов в том числе влияющих и на беременность и ребенка. Очень часто дети выживают вопреки врачам.
НЕТтаких таблеток которые 100% сохранят беременность и врачи не боги.
врачи как правило сами не знают настоящей причины срывов - поэтому и пишут там е - маловодие, гипертонус и тд.
Ну не совершают они чуда - иначе они бы спасали все беременности, но к сожелениюэто не происходит.
я думаю, что и в Австралии, и в Зимбабве, и в России, и в Норвегии врачи как правило сами не знают настоящих причин и Богов нет ни в одной стране мира.
вот я не знаю, где вы таких врачей находите, которые утверждают, что существует волшебная таблетка, которая все решит и все спасет. Я таких врачей ни разу не встретила. На моем пути ни один доктор не сказал, что вот будешь пить эти таблетки и будут стопроцентные гарантии, хотя мне так хотелось это от них услышать, но никто не взял на себя такую ответственность. Без прямой необходимости даже капельницу магнезии не поставят. Хотя я лежала в больнице и наблюдала, как женщина на 6 неделях ругалась с врачами и медсестрами, что ей не ставят капельницу магнезии, грозилась написать в прокуратуру, пожаловаться главврачу и многое другое. Ей объясняли, что в вашем случае магнезия не поможет, что она только преждевременные роды может скорректировать и отсрочить, но беременная настояла. Уж не знаю, магнезия ли ей помогла или острое желание, но вот доносила до 30 недель, встретила ее недавно. =). Как правило, никакой дюфостон не сохранит дефектное зачатие, хоть ты его пачками пей. А все эти тесты на врожденные патологии развития беременности это конечно хорошо, но крайне затратно. Чтобы каждую пожелавшую родить женщину исследовали по полной программе, выявляя какой белок у нее не так выробатывается и что там с таким-то геном и как он себя ведет.
Любую медицину есть за что ругать или вы знаете страны, где медицинских проблем не существует?
питаюсь я хорошо, даже отлично - оссобено когда узнала о беременности.
у меня гимоглобин и до беременности был низкий.
а вот витамины с железом помогают, может конкретно эти витамины подходят моему организму.
скоро очередная баночка подходит к концу - -опять попытаюсь спрыгнуть.
Значит да, индивидуальная особенность! Я не понимаю наших барышень, которые запихиваются таблетками, которые им ну совсем не нужны. Так ещё ж и отстаивают это право:))
Если бы позволено было выразиться по-крепче, ох я бы выдала, многоэтажный..... Мазок сдала 1 раз. Больше никто никуда не лез, всё только на основании жалоб с моей стороны, если они возникают.... Беременность не у всех и не всегда запланированная бывает, и анализы нужны. И бакпосевы, и не только из цк, посев мочи тоже. И потом, вспомните Дж.К.Дж.))) если все самой читать, можно такого у себя найти, что ни один врач не найдёт. А то, что врачи есть хорошие и грамотные, а есть корявые, так они есть везде, и не только врачи.
А зачем, позвольте узнать, бакпосевы? Это специфическое исследование, должно быть назначено по показаниям. А не всем подряд. Я написала на какую инфекцию надо сдавать бакпосев обязательно перед родами в 35-36 недель. Больше та исследовать нечего. А оам есть пункт Бактерии. Вот если в нем что-то обнаружено, тогда надо сдавать посев мочи. И только тогда. Зачем на это гонят всех? Кстати вы знаете, что в приказе по ведению беременных, которым руководствуются наши врачи, нет в списке бакпосевов при физиологичной беременности? Они есть только для женщин, страдающих инфекционными заболеваниями. Наши врачи видимо считают, что мы все априори рассадники заразы. И на этом основании я никаких бакпосевов сдавать не буду. Если не появится показаний, конечно
Девушка, перечитайте мой текст ВНИМАТЕЛЬНО!!! Где там слова, что для всех надо? Все по показаниям!!!!!!!!!!! И не всегда оам выдаст проблему именно там, где вы что сказали. Еще есть белок, эритроциты. Врач сначала назначает повтор оам (можно же собрать не правильно), а потом уже посев, например
Значит мы с вами говорим об одном. Мне в жк в 10 недель дали направления на бакпосев мочи и из ЦК. Без показаний. Естественно, я не стала ничего сдавать. Кстати, вот ещё момент. Нельзя брать посев из цервикального канала- по-хорошему с заднего свода влагалища. А у нас берут.
Значит, вам не очень повезло с врачом. Только и всего. Мне дали направление на бакпосев только после 2 не хороших оам, а не сразу. А в прошлую беременность моча была хорошая до последнего практически, и никаких посевов я не сдавала. И врач даже не заикалась об этом. Я к чему, не всем и не все подряд назначают, как тут девочки пишут.
Да боже ж мой, что трудно лишний раз в баночку пописать? Ну и пусть на посев берут, мне ж спокойнее будет, что у меня в самый неподходящий момент почки не откажут. Я например, без всяких направлений ещё перед Б сама на торч инфекции сдавала, чтоб если что, успеть ещё небеременной пролечиться. И я считаю, что в случае Б уж лучше перебдеть. Единственное, с чем я согласна - это молочница. Я просто использую интимный гель с большим содержанием молочной кислоты и через пару дней её как не бывало.
Это вы мне?) или как знак согласия? Мне не трудно пописать в баночку. Я как раз за анализы, контроль и своевременное назначение необходимых препаратов. Просто пытаюсь объяснить, что не всех "сажают" на прогестерон и не на каждом приеме лезут брать мазки. А почитала дневник автора, там есть пост, как случилась беременность, из текста видно, что и на деньги и ненужные процедуры "разводят", и результаиы интерпретируют " не правильно ", по мнению автора ..... И назначения левые делают. А обычный мазок она просто выпрышивала, как и анализ на прогестерон. Результат которого слегка настораживает, как и реакция врача на него. Так что больше прдтверждений пофигизма врачей, их " денежной заинтересованности", эко-ориениированности и прочено, нежели того, что "диагнозов там таких нет".... И при этом ругают нашу медицину.... Грустно.
Ну тогда надо было пост писать в другом тоне. У вас очень все категорично. И однобоко -там хорошо, а в Украине у меня бы это нашли..... Это ваши слова, в комментариях. И врачей вы ругали, в дневнике есть пост об этом. У нас тоже у врачей разные подходы. Сейчас у мен другая врач, по сравнению с первой, пофигистка. Но я сама спрашиваю, если есть вопросы, жалобы. Не выпрашиваю таблетки, анализы, но и на самотек не пускаю. В прошлый раз врач была более дотошная, но тоже не назначала все подряд, лишь бы прописать. А токсикоз, это состояние, реакция организма (не на ребёнка), на белок, который женский организм может воспринимать, как чужеродный.Плюс защитная реакция на вредные вещества -выхлопы, сигаретный дым и тд. И однозначно , это состояние индивидуальное. Есть понятие токсикоз беременных, к обычному отравлению не имеет отношения. подразделяется на ранний токсикоз, и поздний (гестоз, который очень опасен)
да я согласна с вами - я тоже контролирую действия врача.
и настаиваю на моментах которые считаю подозрительными.
разница в том что нервы мне он зря не трепет и таблетками не травит.
на важные моменты обращает внимание.
разговоривала с подружками которые бесплатно наблюдаються тут - с очень долгождынными беременностями, и какойто кардинальной разницы в подходе тоже нет.
Вы знаете, а я проходила беременность до такого срока не благодаря, а вопреки врачам, и если бы я делала все точто мне врачи говорили уже несколько раз могла потерять эту беременность
Вы знаете аналогичная ситуации пришла к врачу чтоб провериться перед планированием, а мне в силу возраста)без анализов без доп обследования -прогестероновую поддержку раз, стимуляцию овуляции два... плюнула я на это дело и пошла беременеть на то что есть, в итоге- еб в третьем цикле)
Ваше право сдавать и не сдавать все что хотите...но тогда пишите, что это ваш личный опыт и мнение...то что вам в жизни что то не встретилось из болезней или нет какого либо проявления беременности - это не значит что его нет...раньше вообще без анализов и обследований рожали и УЗИ не было...так что теперь...вам дано право выбирать где лечится/наблюдаться, что делать и что не делать из обследований - выбирайте...но вот так заявлять, что все что вы не делали и не переживали это не нужно и этого нет - как то по детски...глаза закрыли и спрятались от мира...удачно вам родить здорового ребёнка!
В Австралии предпочитают размножаться не детьми, а приглашением эмигрантской шушеры-машушеры, разномастных неудачников со всех уголков планеты :) Поэтому не беда, если беременность неудачная, на место этого неродившегося ребенка приедут тысячи эмигрантов, готовых вкалывать за копейки и кормить коренное население :)
Вот так и работает правило золотого миллиарда, гомосексуализм, всякие СПИДы, посредственная медицина в итоге и сократят население планеты до необходимого количества....
Я только не понимаю, зачем, в таком случае, вообще идти ко врачам?) ну и сидела бы до 9 мес беременная, потом сама бы дома родила, ну а че, зачем лишний раз нервы больницами трепать)
Вы знаете те кто не ходит по врачам как раз более здоровых детей и рожают, раньше ведь ни узи, ни гистероскопии, ни прогестерона небыло а рожали и вынашивали здоровых детей, не то что сейчас у каждого второго алергия в лучшем случае, и еще много чего потому что еще в утробе травим детей(
Раньше была большая смертность. И вообще раньше было раньше. Была другая экология, меньше химии в продуктах и лечились травками. Сейчас другая жизнь....и решения проблем должны быть другими
А сейчас никто в родах не умирает или по причине врачебной халатности не бывает смерти материнской или детской? Поверьте хватает(и по поводу химии - не травите себя таблетками и гормонами по поводу и без и здоровье останется с вами)
все хорошо в меру, раньше в поле рожали, а потом сразу назад на жатву и здоровых рожали и ничего, ну а если не рожали или не здоровых и не живых, то тоже ничего страшного, похоронили и вперед на сенокос. Ну подумаешь, процент материнской смертности в первой половине 20-го века зашкаливал и был одной из самых распространенных причиной женской смертности, но те кто выживали и рожали здоровых делали это практически без врачебных манипуляций. Эклампсии, гестозы, кровотечения послеродовые, сепсис, разрывы матки не значит же, что этого не было, просто женщины умирали и это было нормой.
И сейчас, если без особых врачебных манипуляций, то рожают здоровых детей)) а вот с манипуляциями как получится или как повезет... а смертность в родах при всем мед обеспечении и сейчас сохраняется, так что- лотерея...
Но она ниже, а это говорит об улучшениях в области медицины. "За период 1990-2015 гг. материнская смертность в мире снизилась почти на 44%" - статистика ВОЗ, наверное, эти 44% живых женщин стоят того, чтобы сдавать анализы и находиться под наблюдением, а иногда и посидеть в очереди (ну такой косяк есть в нашем здравоохранении)
Наша медицина часть мировой и статистика эта общая. "Вы знаете те кто не ходит по врачам как раз более здоровых детей и рожают, раньше ведь ни узи, ни гистероскопии, ни прогестерона не было а рожали и вынашивали здоровых детей". А у ВОЗ другое мнение, пока не было всех этих диагностических методик, то смертность материнская и перинатальная была выше.
Вы привели данные с 1990 по 2015 год, да и мировая статистика не показательна, в том плане что мы не знаем насколько материнская смертность снизилась именно у нас , может мировая статистика как раз и выезжает за счет медицины западных стран
т.е., утверждая, что те, кто по врачам не ходит и рожает более здоровых детей вы имели ввиду именно только нашу страну?
Положительная тенденция есть во всех развитых странах, да коэффициент материнской смертности разный в каждой стране, в США он ниже, чем в России, но то, что до 90-х (условно) годов смертность была выше почти в половину, что в США, что в России, что в Европе является фактом.
не согласна категорически, ходят по врачам не просто так по прихоти, а если проблемы есть, а если проблемы не лечить, о каком здоровом ребенке может идти речь? А в большинстве случаев и вообще, о каком ребенке может идти речь? А то, что у каждого второго сейчас аллергия так это не от хождения по врачам, а от отвратных импортных продуктов со всякими усилителями вкуса, гмо и другой гадостью и от ухудшения экологии. Так что не надо сравнивать тогда и сейчас. И если бы ту же, ругаемую вами гистероскопию мне, например, не сделали, ни о какой беременности речи вообще бы не шло, я до нее 10 лет не могла забеременнеть, а так ругаемые вами прогестероны помогли мне устаканить цикл и в итоге зачать, так что не стоит судить со своей здоровой колокольни обо всех людях, которым не так повезло, как вам.
Я вот тоже раньше бегала по врачам, и слава богу я не делала то, что мне советовали, а что ни прием, то постоянно что то находили, то эрозию которую срочно нужно лечить прижигать выжигать - ничего не делала прошла сама, потом еще одну болячку обнаружили тоже давай под нож, нифига не делала, и тоже все само собой прошло, потом гистероскопию давай делай, хорошо, что попался врач хороший практик и рассказал чем в моем случае будет грозить гистероскопия -не делала, итог -самостоятельная беременность,так что проблем у всех хватает, но как показывает моя личная практика со многими болячками организм справляется сам, без врачебных вмешательств
Значит вам очень повезло забеременнеть самостоятельно, или попадались не вполне компетентные врачи, но не все такие везучие и не нужно всех судить по себе. А вот мне, к сожалению, попадались такие врачи, которых вы так любите - ничего не делать, наблюдать - итог, я 10 лет не могла забеременеть, а как только попала к нормальному врачу, которая прописала как раз таки и гистероскопию, а после неё ещё и гсг с пробитием труб, так сразу же в первый цикл после этих операций и забеременела. Так что никто никогда меня не переубедит, что хирургическое вмешательство и консервативные методы лечения это плохо, если есть показания - это необходимо! Главное, чтобы врач был компетентный. Кстати, тоже самое могу сказать относительно всех направлений, не только гинекологии, так как пришлось по другим причинам столкнуться с такими вот "наблюдателями и ничего не делателями", которые довели меня до инвалидности. После этого, считаю, что если есть проблема, с ней надо бороться не затягивая. p>
Вы знаете, я совсем недавно прочитала в публикации одного врача, который работает сейчас в америке, что многие болячки от которых нас активно лечат у них там не лечат, и в больнстве своем они сами проходят, так что не одна я такая везучая) есть такая статистика,есть
Вот пусть у них там и не лечат, они для меня вообще ни разу не авторитет, мне вообще на них по барабану, мне важно, что тут, и я очень рада, что тут придают большое значение всяким болячкам, не хочу, чтоб мои дети жили с такой медициной, что всем наплевать, само пройдёт. Это само пройдёт доведёт острую форму болезни до хронической.
Там больше наблюдают и если болезнь прогрессирует, то тогда уже начинают активно лечить, а если иммунитет может сам побороть болезнь зачем залечивать?любые манипуляции особенно гинекологические(выскабливания напрмер) имеют свои последствия и от того, что вам что-то отрежут на всякий случай, вы здоровее не станете, хотя кто как считает я не сторонник таких "лечений".
да, только не у всех здоровый иммунитет, у некоторых аутоимунные заболевания, при которых иммунитет повышать нельзя категорически!!! Да и у нас не такие коновалы, что чуть миому обнаружат, сразу на операционный стол, вот не надо только доводить до абсурда, везде и всегда всех сначала наблюдают, оперируют только при необходимости, а если уж она есть, то тупо сидеть и ждать чуда - это просто идиотизм.
вообще-то, при аутоимунных заболеваниях его как раз искусственно снижают иммуносупрессантами... Чтоб организм своим иммунитетом не разрушил свои собственные органы и ткани.
Ну идиотизм или нет, но скоблят всех на лево и на право и при полипах кстати тоже, даже если полип не в матке, но матку тоже выскабливают на всякий случай, а потом, ой, почему же у меня эндометриоз? а не потому ли что ту матку 10 раз скоблили...кстати миомы по той же причине могут наростать, если при выскабливании затрагивается мышечный слой, а так как эта манипуляция проводится в слепую то...
Ну вам можно сказать тоже повезло, а сколько таких девочек, которые ни после гистероскопии ни после гистеросальпингографии забеременеть не могут?много... а у скольких после гистероскопии начинаются разные нарушения, напрмер мц или воспаление матки?тоже хватает...так что не так все однозначно
ну значит лечиться не надо, да? Пусть полипы с миомами растут, пусть эндометриоз прогрессирует, хрен с ними, ведь у некоторых девочек не очень удачно прошли эти процедуры, так что не стоит оно того.... Просто это единичные случаи, точно так же, как никто не застрахован, что аппендицит удалят без всяких последствий, так что его теперь вообще не удалять? Сам пройдет?
Ну между удалять когда уже реальная угроза жизни или здоровью и удалять на всякий случай две большие разницы, я вам про то, что все должно быть обосновано, а не на всякий случай это раз, и второе никакие манипуляции не дадут 100 %гарантии, что не возникнут осложнения и будет достигнут желаемый результат, 100 раз подумать и если возможно, то обойтись без лишних манипуляций которые здоровья не добавляют.
да и полипы растут хоть удаляй хоть нет, может сразу матку вырезать чтоб ни полипы ни миомы не росли,ну так чтоб наверняка уже
давайте прекратим это бесполезный спор, я никогда не соглашусь с вашим мнением, а вы с моим, мне не хочется тратить на это бесполезное занятие свое время.
Медицина как раз не посредственная))самая основная задача медицины -не навреди, не для кого ведь не секрет, что чем меньше беременная пьет таблеток тем здоровее ребенок, на западе не нужны больные дети -это правда, поэтому и не сохраняют -т.к. там помощь матерям с такими детьми платит государство и помощь такая, на которую можно достойно жить, а у нас платят крохи на которые и памперсы не купишь.Больной ребенок это уже головная боль его родителей- как его кормить и содержать, а государство мало волнует как вы это будете делать...
Это хорошо что вам так повезло не всем так везет, знаю последствия приема гормонов не очень мягко скажем положительные... да и последствия эти могут не сразу проявляться...вспоминается всегда туриналовый синдром, а ведь туриналом тоже раньше сохраняли беременность и уж точно считали его безвредным раз назначали ...
а почему ребенок, которого сохраняют должен родиться больным???? Или если мамочка принимает необходимые лекарства во время Б, почему ребенок обязательно больной будет?? А на западе на всяких инвалидов огроменные деньги тратятся, да, но там основная задача - сокращение населения, так как планета перенаселена, а инвалиды, как правило долго не живут, и не сохраняют именно по этой же причине.
Ну почитайте про туриналовый синдром... утрожестан новый препарат и то как он действует на плод время покажет, последствия туринала тоже лет через 20 всплыли... почитайте инструкцию к нифедипину что там пишут о приеме во время беременности ,наверное не просто так пишут, чтоб беременных запугать...
а при чем тут нифедипин к прогестерону? Он же от давления. И насчет туринала почитала, и прочитала, что он сильнее препаратов прогестерона, то есть всякие утрожестаны и дюфастоны послабее его будут, а прописывают в основном именно их. Как я поняла, туринал - это препарат предыдущего поколения, который сейчас не прописывают.
Сейчас не прописывают, а раньше ведь прописывали беременным и думали что безопасный,тот же утрожестан новый препарат и о последствиях которые он оказывает на плод можно будет говорить когда пройдет немного больше времени и дети сохраненные на нем подрастут, нифедипин как и генипрал прописывают для сохранения при тонусе и да при давлении тоже прописывпют беременным,хотя он является токсичным для плода.
а вы думаете, что наука, как была на той стадии, так дальше и не развивается? Я думаю, уж не дебилы там сидят и учитывают все негативные последствия препаратов предыдущего поколения, чтоб сделать препараты нового поколения более безопасными, поэтому они и препараты нового поколения. Гинипрал, да знаю, что беременным прописывают, а про нифедипин, прописываемый беременным слышу от вас впервые. Гинипрал же противопоказан только в 1 триместре.
Для того чтоб точно сказать безопасен препарат или нет, проводятся опыты, изучают его действие как на мышках так и на людях, а как вы сами понимаете на беременных опыты никто проводить не будет, поэтому, только время покажет как скажется тот или другой препарат на ребенке
главная задача врача - особенно ведущего беременность - не навредить и не испортить.
мне действительно врач - из-зо всех сил стараеться не назначать таблетки.
даже те которые мог бы назначить. Он начала догло и нудно рассказывает о том как этого избежать без таблеток. Честно скажу - иногда бесит.
Почему все так любят оскорблять Российскую медицину , она нам досталась в наследство от советской, а она была одной из лучших . ДА у нас не все гладко с очередями и впоследнее время врачей выпускают не настолько грамотных . Но у нас есть классные врачи, есть гении которые жизни спасают и благо что у нас есть традиция лучше перебдеть чем .....Но то что вы описали это или у Вас все проходит гладко и несколько сданых анализов были идеальны и зачем вас мучать постояными проверками, такое бывает, есть беременности которые хорошо проходят . Но допустим я лежала под капельницами до 20 недели с несуществующим по вашему токсикозом (да меня всего -лишь рвало по 15 раз в день и я питалась только капельницами, в таком случае я не уверена что в Австралии мой малыш выжил) в принципе по большому счету больше проблем у меня небыло. Первый выкидыш и когда мне сказали что ЗБ я пошла к врачу меня положили и мы наблюдали каждый день в надежде что малыш жив (срок маленький и причин мазни много) ждали и не разрешили меня чистить пока очно не были уверены что малыш замер , и мне не делали аборт (механический) так как беременость первая и чистка это тот же аборт и последствия многие из вас знают, так что предложили таблеточку а потом все несколько раз проверили . ДА это в маленьком городке Шебекино где-то в России где так хают нашу медицину, да не идеал, но сколько жизней спасли эти анализы узи и другие проверки ,которые мы так не любим. Теже Спайки , их довольно тяжело диагностировать, все просто их видно только в живую , а так это только предположение, но это не значит что такого нет несуществует, многим эти спайки очень попортили жизнь.
Не думаю, что у автора поста была цель оскорбить прямо вот так.
Я не поняла, сколько детей и каков опыт автора, но...
Есть Б лёгкие-лёгкие, есть те, за которые мамы бьются годами - отсюда и изначальное отношение к этому состоянию. У одной - ой, я беременна, у другой с молитвами и ежедневными замираниями сердца - всё ли "там" хорошо.
Опять же врачи и отношение к Б тоже везде разное. У нас принято "сохранять" и бороться, а в США и Португалии, например, до 12 недель Б ещё и не считается как бы - естественный отбор... И ничего никому не доказать - у каждого правда своя.
Если детей двое, то автор мог бы сравнивать как "ходила-рожала-обслуживалась" с первым и "вот как всё по-другому" со вторым, но мы опять же не знаем. А это "представляю, как бы я..." - нет опыта, а фантазировать на эту тему можно бесконечно.
Я вот не представляю, как бы я "сидела" спокойно с мазнёй, после того, как ребёнка 10 лет ждала, искренне не понимаю, как бы скакала по прериям наперегонки с кенгуру с тонусом и обошлась бы без мазка с молочницей, которая у каждой пятой при Б возникает.
Но организмы у всех разные. Разное мировоззрение и восприятие. Разные ощущения и эмоциональная база. Разное окружение, разный доход, разные страны...
Автор высказался "на тему"... это мнение, которое имеет место.
Я не согласна ТАК вести свою долгожданную Б. Но это Я.
Я в России, нигде не обслуживалась в других странах в плане медицины, ребёнок первый, сравнить не с чем...
По вашему тексту: "все что прописали - это направление на узи... мазня сама прошла - никаких таблеток"
Это я назвала "сидеть спокойно". Просто так не кровит беспричинно... Причину не выясняли ни вы, ни ваш врач. Хорошо, что всё обошлось... "Я б так не смог!"
Ну вот и проследите логическую цепочку: вы перенервничали, как следствие у вас либо поднялось давление, либо произошли еще какие-то физиологические реакции, которые спровоцировали выброс гормонов стресса, которые в свою очередь повысили мышечный тонус (например, адренали, норадреналин, кортизол все они повышают мышечный тонус и приводят организм в состояние бей или беги), так как матка это мышечный орган, очень сильный и мощный, она тоже пришла в тонус, повышенное напряжение матки привело к разрыву некоторых сосудов, которые соединяют матку с плодным яйцом, другими словами произошла отслойка хориона от стенок матки. Следовательно, причиной кровотечения с физиологической точки зрения стал повышенный мышечный тонус, которого, по вашему мнению, не существует в природе. Первопричиной же, конечно, стала психосоматика. Психологическое состояние повлияло на физиологическое. Где гарантия, что вы не перенервничали бы снова и у вас не произошло усугубление ситуации?
я просто уверенна, что с теми же самыми симптомами, какие у меня были - меня бы 100% отправили пить дюфастон - на всякий случай ну и в больничку положили бы и я бы ТОЖЕ думала - какие врачи молодцы.
беременной женьщине просто сложно сопротивлятся панике и ужасу которые селят в ней авторитетные люди - врачи.
я никого не хаю, везде есть хорошие и плохие врачи - просто говорю то что вижу и сравниваю. Я думаю и в странах снг есть врачи которые не трепят нервы и не прописывают химию, но их так мало.
У всех есть интернет и есть свои собственные мозги и можно понять, что если прогестерон прописали без соответствующего анализа или серьезных причин, когда лучше не ждать, то что уж тут поделаешь. У меня случилась отслойка на 11 недели беременности. И я наоборот жалею, что раньше мне не прописали этот самый дюфостон, а просто назначили поддерживающую терапию (прогулки, освобождение от работы, половой, эмоциональный, физический покой, кислородные коктейли, электросон). Не захотел врач лишний раз прописывать прогестерон. А когда у меня случилась отслойка 72 на 22 мм, обильное кровотечение, такое, что при первом осмотре врач предположила разрыв плодного пузыря, когда я ехала в скорой рыдала и молила Бога, чтоб малышу жизнь спас, вот тогда я и поняла. А ведь все у меня было хорошо: узи, анализы, состояние общее.
Скажите, как часто вы сдаете кровь на анализы и что при этом диагностируется, какие показатели измеряются?
список анализов очень длинный - я все не указавала - слишком много писать. у меня целая папка этих анализов.
на этапе планирования беременности сдали с мужем
1) все анализы на болезни и инфекции- кровь и моча. Там большой стандартный список.
2)еще сдавали вместе с мужем - гинетические дополнительные анализы- это уже совсем не обязательно и это были лишняя трата денег - но это отдельная история.
3) далее, мазок на рак шейки
4) прогестерон на 21 день цикла
5) уровень витамина Д
6) антитела к краснухе, свинка и тд
7) гомоцистин
8) 2 разных анализа щитовидной железы.
9) антитела
10) витамин б12 и фолиевая кислота
11) анализ на рак по крови
12)гипатит, токсиплазма, вич и тд
в начале беременности до 12 недель:
1) сдала тот же список на болезни. инфекции еще раз, опять же по крови и моче.
2) гематология - гимоглобин, красные, белые кровяные тельца, лимфоцити, моноцити, тромбоцити и тд.
3) глюкоза по крови
4)гемолиз, желтуха, протеины, глобулин, и тд - список очень длинный
5) краснуха
6) HCG - гормон беременности
7) по моче - глюкоза, кровь, протеины, лейкоцити, эритроциты, эпитальные клетки, ph
8) скрин на антитела и группу крови
на 10-12 неделе кровь на синдром дауна и другие гинетические отклонения - 13 и 18 хромосом
далее 28 недель:
1) скрин на антитела и группу крови
2) тест на диабет беременных
3) гематология - гимоглобин, красные, белые кровяные тельца, лимфоцити, моноцити, тромбоцити и тд.
Согласна с Вами, у меня мама вынашивая меня порядка трех месяцев не могла ничего есть, даже от воды бывало рвало ее, к моменту госпитализации она уже и на кровати-то самостоятельно не сидела. Так вот какая ей была разница как это называется: "токсикоз или усиленная рвота"? Но если бы не поддерживающая терапия, то явно я бы сейчас не писала этих сообщений.
да на самом деле не имеет значения как это называть рвота, токсикоз, отравление беременностью, да хоть космические утята это называть, разницы никакой. У нас тоже с тошнотой по утрам не кладут в стационары, но если беременная придет и начнет жаловаться как ей плохо, как тут болит, а там колит, а еще все время тошнит и на работе начальство зверюги, то врач просто сжалится и даст направление в больницу, полежать, отдохнуть. А там тоже лечить всем подряд не будут, витамины будут давать, физиотерапевтические процедуры назначат, ну, ношпу могут уколоть, если будешь ходить на боли жаловаться. Вот куча анализов будет это да, но ты ж в больнице лежишь, тут уже ничего не поделать.
Согласна со всеми пунктами, кроме маловодия-многоводия и длины шейки-все же на них врачи должны обращать внимание. Все остальное-это действительно лишняя нервотрепка и выкачка денег, особенно это касается препаратов сохранения и прогестерона, которыми у нас пичкают всех подряд. Ещё стало модным ставить диагноз тромбофилия, проверять на всякие мутации и всю прочую ерунда.
Насчет прогестерона.... Бывает, что он нужен и очень. а то, что пичают многие всех подряд, это отражение того же пофигизма. Вникать не хочется, проще назначить, типа перебдеть. Но не все врачи такие и у нас.
Практически все назначают в протоколе написано назначать при таких симптомах значит назначат и разбираться не будут, потому,что лучше назначить, чем не назначить, в случае неназначения по головке не погладят...
Я о том что врачи действуют по протоколу, который спускает им минздрав, а там как правило уже расписано, что при таких- то симптомах - такие-то лекарства и не дай бог врач не назначит, уж лучше назначить препарат даже если женщине он и ненужен.В случае же неназначения врач будет головой отвечать, а то что все мы индивидуальны и что одному спасение, а другому наоборот никого не интересует, в протокеле написано значит назначаем...
О протоколе ведения еб)да еб беременность ведется тоже по протоколу минздрава, и туда прописываются лекарства которыми нас лечат в случае "отклонения от нормы"
По протоколу)просто вам об этом не рассказывали, все ведется по протоколу, и недай бог что то не по протоколу назначить, ответсвенность и еще какая у врачей за соблюдение протоколов
Почему? Выпила. Но назначения в первую и вторую беременности отличаются. (Для примера, в 1 назначалмсь эстрогены по анализам и клиническим проявлениям, во 2ю нет. Потому что не надо.
И что вам это многоводие/малрводие? Это НЕ лечится. А у нас антибиотики дураки от этого назначают. А ещё у нас весёлый диагноз - тенденция к многоводию/маловодию. Тенденция, мать их, а женщина в полуобморочном состоянии. Уж если б их реально было много или маор, я уверенная, что и в Австралии врачи бы внимание обратили. Про шейку частично согласна. Но у нас тоже маразм. Ицн ставят всем подряд, пессарии на шейку 35 мм ставят просто так, чтобы было. А женщины и рады. По-моему, у насс женщины разучились чувствовать себя здоровыми и полноценными. Все ведутся на страшилки.
Ну да маразма то доводить не стоит. Шейка считается короткой до 25 мм и это реальная угроза преждевременных родов или выкидыша. При выраженном маловодии (я не говорю про всякие тенденции) ситуация тоже требует немедленного вмешательства вплоть до родоразрешения иначе все может быть плохо. Так что нельзя так все обобщать и впадать в крайности, чем грешат и наши врачи и западные.
Да, но для этого и следят за состояние ребёнка. Это я про много-маловодие. А у нас часто на состояние ребёнка вообще внимания не обращают. Как с кровотоками например. Запугают женщину до полусмерти нарушенным кровотоком и целый коктейль непонятно чего выпишут. А то, что ребёнок развит по сроку, не страдает, на этотникто не смотрит. Здравого смысла врачам не хватает. Такое ощущение, чтоиглавное, чему их учат - это наводить панику и профессионально запугивать
Вот правда, читаю и поражаюсь, где вы таких врачей находите. Пришла к своей гинекологине, она бабуля в солидном возрасте, говорю, живот постоянно каменеет, она говорит, иди на узи и цервикометрию, если все нормально, то никакой угрозы нет, а это физиологичное состояние многих беременных, если шейка будет короткая, то пессарий поставим, так что не переживай. Продиагностировали - шейка закрытая, длинная, соответствует сроку беременности. Никто даже не заикнулся про кольцо. Другая сказала, что если уж шейке приспичит, она и кольцо разорвет.
Вы такая наивная какая-то, можно всю жизнь прожить без проблем, например, с сердцем, и это не значит, что их нет в природе.. знаете, у меня в ту Б тоже не было никакого токсикоза, ни про какое кол-во вод я и не слышала, и про шейку матки тоже ничего не знала, и на кресле была 2 раза - брали мазки ну и тд, и что дальше? у всех по-разному проходит Б. Про сохранение вообще прикол - а если бы не прошла ваша мазня? а если бы кровь полилась? вы бы сидели дали, пока пройдет? и нормальные врачи ничего лишнего не назначают и не лечат лишний раз. Про тонус мой врач говорит то же самое - если быстро проходит, это норма. А когда у меня начался такой тонус, что я ни стоять, ни лежать не могла, я уже сама готова была бежать в больницу, слава богу прошло. И про воды - если по узи все норм, никого этим не парят.
Если бы не дай бог стало хуже - муж отвез меня в ближайшую больницу, или скорую вызвала бы. Врач так и сказала. И это совсем другая история. Но заранее в больницу смысла ложиться нет. Нет тут такой практики
у нас да, любят перестраховываться, НО - никто вас силой в больницу не положит, не хотите - отказывайтесь и идите спокойно домой. А вот такой момент -больничный в этом случае вам бы дали? не ходить же на работу с мазней? ведь тут 50х50 чем кончится, а некоторые работают физически. И, кстати, вот если врач скажет беременной с мазней чтобы шла домой и не парилась, тут же появится гневный пост о том, что врачам на все наплевать и тд.
И еще очень многое зависит от врача. В целом, даже опираясь на свой опыт, скажу, что никаких особых перегибов я не видела. Если проблем нет, то их и нет. В эту Б у меня шейка не очень хорошая, врач периодически смотрит (опять же я могу отказаться), и я наоборот рада, что знаю, что там все норм, не бегать же на узи каждую неделю.
не знаю, врать не буду. После первой Б для меня главное,ч тобы врач была доброжелательной. А нюансы есть всегда. Вот недавно она мне выписала лекарство, когда диагноз ыбл не подтвержден, не дожидаясь узи, и я проколола, тк нервы(( а все оказалось ОК. А так я довольна.
я не считаю, я у вас спрашиваю, дают у вас в таких случаях больничные или нет, тк не знаю, у нас вот зависит от врача, не все дают. Что значит всех подряд? у меня таких проблем ттт не было и я не лежала. Читая посты, я понимаю,ч то многие лежат дома с мазней (и пишут сюда посты регулярно), кого-то кладут в больницу, кого-то кладут, обследуют и если все норм выпускают, я сама ездила в ту Б в роддом, мне сделали КТГ (тк у нас в ж/к его не было) и отправили домой, тк выяснилось,что все норм. В ж/к делать узи сочно не всегда есть возможность, поэтому едут в больницу, если хотите делать платно - пожалуйста. Насильно никого не кладут
врачи везде есть хорошие и плохие и Австралия не исключение. по поводу больничного - это все тоже зависит от врача. мне например спокойно дали больничные на 4 дня из-за насморка. Я думаю - что при более серьезном случае - чем насморк, тоже было-бы без проблем. Но врачи разные бывают - за всех Австр. врачей сказать не могу. как правило к беременным отношение осторожное и трепетное и таблетки лишний раз не выписывают и не рекомендуют, даже безопасные - вот в этом и разница.
по поводу всех подряд - я говорю об общей тенденции. я не говорю что 100% КАЖДЫЙ врач СНГ выпишет таблетки на всякий случай - но большинство так сделает, совсем недавно как раз смотрела видео наyourtube. врач как раз объясняла что таблетки прогестерона это как масло-масляное и нужно их пить беременной женщине - хуже не будет. Беременной как правило тяжело сопротивляется авторитетному мнению врача, которая так красиво и логично все объяснила.
если в больнице удобней из-за того что там проведут узи и доп обследование бесплатно ну или платно - это уже другой кампот.
ну а если все зависит от врача, то и разницы никакой. Проблема в том (по моему мнению), что просто мировое научное сообщество само не знает единственно правильного решения, поэтому ответственность ложится на врача, и он уже в зависимости от своих знаний, опыта и тд принимает решение, что назначать в данном случае и что нет. С теми же витаминами - нужны они, не нужны, какие пить,сколько - кто знает? американские врачи могут опираться на одни исследования, австралийские - на другие, российские - на третьи, а где истина?
и почему вы так упорно считаете, что тут всем подряд выписывают лишние лекарства и кладут в больницу? это вам знакомая рассказала, тут посты читали? Так может как раз вашей знакомой не повезло, а посты как раз пишут те, у кого проблемы, у кого все хорошо могут и не писать. и почему, на основании чего вы утверждаете,ч то БОЛЬШИНСТВО врачей у нас выписывают что-то там? вы статистику вели? или хотя бы тысячу человек опросили? или просто вам так кажется? Насчет того же прогестерона - я тоже много раз слышала,ч то его назначают всем подряд. Но почему-то мне ни разу о нем даже не говорили, хотя врачи разные. Сестра тоже двух родила, не слышала о нем. И другие знакомые. Потому что нет показаний и проблем. А назначают тем, кто долго не может забеременеть, например, ну и тд., по показаниям, в общем. Или тот же курантил - споров много, но кто спорит? специалисты? нет, такие же мы с вами,к оторые в этом ни в зуб ного
Еще очень неприятно читать негативные отзывы людей,которые в жесткой форме утверждают, что то или иное лекарство фигня, аптечная утка, врачи все куплены вот и назначают ну и тд. Да кто мы с вами такие чтобы делать такие утверждения? мы доктора мед наук с огромным опытом и мировой практикой? или мы прочитали пару статей в интернете, неизвестно кем написанных, послушали пару подруг,к оторым оно не помогло (а откуда они знают,ч то им помогло, а что нет), ну и главный неубиваемый аргумент - за рубежом их вообще не назначают.... тут вообще конечно спорить не о чем... кстати, и ваш пост "попахивает" таким вот отношением - если в России этот диагноз ставят, а в Австралии нет (причем вы ориентируетесь только на свой опыт,что уже((((подрывает доверие к вашим словам, вы же не врач), значит, такого диагноза не существует... а почему не наоборот?
и вот кстати я хотела спросить, просто из интереса
что-то не открывается ссылка, но разве можно безоговорочно верить одной статье в интернете? во-первых, если там написано,ч то это врач, то это еще ни о чем не говорит. во-вторых, каждый врач как и представитель других профессий может иметь свое мнение, а знаете мне вспомнилась фраза из фильма "в нашей профессии иметь свое мнение особенно опасно - вдруг оно ошибочно".
нашла все-таки статью, прочитала допустим про токсикоз - переливание из пустого в порожнее. Какая разница, каким словом назвать это состояние, если человеку хреново? и кстати, и в России нет такого диагноза,есть термин, активно использующийся в народе. Если меня тошнит и рвет, врач может порекомендовать лекарство, может дать больничный (если повезет), ну а некоторым настолько плохо, что их прокапывают, тк есть не могут вообще. И вообще убивает фраза "В постсоветской медицине до сих пор совершенно нормальное явление - тошноту и рвоту в начале беременности - называют ранним токсикозом" - НУ И ЧТО? называть можно как угодно, что от этого меняется? кому от этого хуже? и где вы видели,ч тобы в России от токсикоза кого-то лечили какими-то жуткими лекарствами? я вообще ни разу такого не слышала
то же самое про тонус, я вам уже писала, если тонус не мешает жить, то его и не лечат, рекомендуют выпить но-шпу, например, почему нет? (кстати, знакомая тоже из-за рубежа писала,ч то после родов у нее были жуткие боли, так в роддоме не дали обезболивающее, сказали,в се должно быть естественно, муж тайком передал ту же ношпу). А когда от тонуса не можешь ни встать, ни лечь, сам побежишь в больницу. Или если он провоцирует раскрытие шейки, допустим. А как это называть - тонус или по-другому, разве это важно? (кстати в ту Б меня врач действительно хотела запихнуть в больницу с нормальным тонусом, я отказалась, но понервничала из-за нее)
потом вот про угрозу - знаете, я первый раз забеременела, у меня был тот самый жуткий токсикоз, которого оказывается нет, я сделала узи и там написали еще один несуществующий диагноз - "угроза прерывания Б". Я пошла к врачу,к оторая видимо мыслит по-западному, та сказала ну все прекрасно, идите домой, через сутки уже был выкидыш. Возможно, отправь она меня в больницу, ту Б сохранили бы. А может и нет.
Опять же, в статье я не увидела ни одной цифры, никакой статистики...
И в целом для себя я не изменила представлений - перегибы действительно существуют (не только в акушерстве, не только в медицине, а вообще везде), действительно не хватает гибкости где-то, действительно многие перестраховываются и назначают лечение при неподтвержденных диагнозах и каких-то тенденциях, но говорить о каком-то прямо массовом неадекватном лечении и залечивании я не могу, опираясь на свой опыт и опыт знакомых и тех, кто выкладывает посты. Насчет больниц - в больницу в первую очередь кладут на обследование, там сразу берут анализы, делают узи, ну и тд, кому что нужно, и если все норм, то никого не держат. Все это у нас в стране невозможно сделать срочно в ж/к, допустим.
Еще вот такой момент - может быть, в западных странах нет таких проблем с демографией (хотя я слышала что есть), поэтому там нет нужды так "трястись" над беременностью? может, у нас экология/питание хуже, поэтому беременность и протекает у женщин более проблематично? вот сколько у меня знакомых, почти ни у кого не обошлось без проблем - кто-то очень долго забеременеть не может, у кого-то один за другим выкидыши или ЗБ, у кого-то всю Б мажет и кровит, у многих несчастья случаются на очень поздних сроках, об этом вообще думать страшно. А в больнице полежишь, там такого наслушаешься... Это же реальные люди, истории, это же не выдумки.
Так что любую информацию надо принимать дозированно, обдумывать, анализировать и тогда уже делать выводы, и выводы по сути, извлекать здравое рациональное зерно. я так думаю
А можно у вас спросить - как там в Австралии обстоит дело с декретными, пособиями? Какая система? Как у нас- 4 месяца платят 100% оклада, потом полтора года по 40%, 3 года сохраняют рабочее месте? А безработным ка кплатят? просто любопытно
токсикоз - собирательное понятие и каждый под ним подразумивает что-то свое и не понятно что конкретно человек имеет в виду, что конкретно бесспокоит.
зря я затронула вообще разные страны, написала бы все тоже самое в другой форме - но без сравнения стран и меньше было бы негатива и получаеться что каждый защищает свою страну - ибо она самая лучшая и это на самом деле это нормальная реакция.
подходы к ведению беременности бывают разные - и другой подход воспринимается иногда враждебно. Мне в начале некоторые вещи тоже казались очень странными и я по старинке настаивала на том к чему привыкла.
как то так получалось - что всегда когда я сталкивалась с исследованиями в снг или просто с русскоговоящим врачем - начинали у меня находить много разных диагнозов и болезней. и я была такая сложная пациэнтка с кучей болезней.
как только начала исследования у англоязычных - все болезни не находились или не подтвердились и я оказываеться здорова.
мне нравиться и подходит местный подход, вам нравится ваш и отлично. главное что бы всем было хорошо.
по поводу дикретных - это сложный и комплекный вопрос. все зависит от дохода семьи, работает дама или нет, сколько детей уже есть. кроме дикрентых есть разные скидки на налоги, дополнительные приимущества и доплаты.
но такого счастья как сохранеиние рабочего места на 3 года точно нет (по закону 1 год), хотя некоторые умудряються договориться на работе - если сотрудник ценный и хорошие отношение, ну и такой подход не идет в разрез с политикой компании.
в моем случае моя компания выплатит мне 3 месяца зарплаты, кстати мужчинам они тоже оплачиваеют дикреный отпуск.
потом я еще получу дикретные от государства.
Долго смеялась начиная с токсикоза. Автор явно его не испытывал, это ад, если кто не знал. Трёхмесячный ад, а не лёгкая тошнота. Про тонус, ицн и сохранение даже комментировать не буду. Если повезло пережить здоровую беременность, радуйтесь. Как же, оказывается, все легко, ну нааааадо же)
Согласна! Подруга живет в Германии. Первая беременность - ЗБ, причина банальная - нехватка прогестерона. Что она, бедная, пережила! Дальше посадили ее на аналог утрожестана, всё получилось. Ничего хорошего про местных гинекологов сказать не может - и на анализы разводят, и на деньги. Хорошо, у нее муж - врач, и может скорректировать назначения.
А если беременность беспроблемная, так врачи вообще не нужны - никакие.
полностью согласна. при первой Б все протекало отлично, не знала что такое сохранение и прочих проблем. Сей час вторая Б 12 неделя и я за это время уже столько раз по бывала на узд и у врачей, столько таблеток по пила, что я за всю первую так много не пила и не делала. так что как получится.
У них нет сохранения, зато есть большой опыт в выхаживании глубоко недоношенных. Вот уж действительно, чего сохранять? Родила женщина на 20 неделе, пусть выхаживают. Автор поста настолько не в теме, и видимо совсем незнакома с таким диагнозом, как хр невынашиваемость.
Вы много другого бреда написали. Уж, извините. А про невынашиваемость, это уже даже не Вам был ответ. Вы, имели чудесную бер и с чего то решили, что у всех так. А в России, идиоты врачи сохраняют и таблетками пичкают. А токсикоз, это вообще лёгкая тошнота. Все индивидуально, девушка. И женщин, к которым ваша теория не имеет никакого отношения, очень и очень много. Отнеситесь к ним и к их страданиям с уважением.
Кажется, вы не поняли кому о чем я писала. В вашем посте нет о невынашиваемости, я читать умею. Но о ней вы понятия не имеете, это моё мнение, и котором я написала не Вам. Откуда берутся эти диагнозы, наверное вам неинтересно. Но связь между вашим текстом и ннвышиваемостью есть, просто вы её не видите. Можете спорить со мной, можете не спорить. Суть вообще не в этом, сути Вы, увы, не уловили. Всего хорошего Вам и лёгких родов.
опять тоже самое - навесили ярлык: о чем я имею понятие и о чем не имею
якобы мне не интересно откуда беруться диагнозы
якобы я не уважаю страдания беременных
я тут вообще никого не обзывала идиотом
этот список можно догло удленнять, приписывая то, о чем на самом деле я не говорила.
Вы считаете хорошо что вам мазки не брали и шейку не мерили???!!! А если бы она у вас 1см была??? А вы бы этого и не знали просто скинули бы и все. Ну да женщины же кони еще 100 раз забеременеют.А когда кровило вам не страшно было??? Хорошо что остановилось, а если бы нет. Вы не задавались таким вопросом. Я представляю: приходите вы с кровью к врачу, а он вам да хорошо все!!! И вы считаете это нормальным. Согласна только с пунктом 6 и с тем что у нас очереди и не организовано, что есть то есть. Но лучше у нас сохранить Б . А у вас реально врачам пофиг, сам забеременела, выносил - значит хорошо. А у кого проблемы, тем ничем не помогут.
с какого перепугу тут все решили что врачу наплевать на мою беременность и на меня? Если со мной что- то пойдет не так - врач лецензию и свою частную практику потеряет. Врач тут как раз и заботится о моем здоровье в первую очередь и о моем душевном спокойствии - успокаевает как может и позитивно настраивает.
Ага только шейку не мериет и мазки не берет, и кровоостанавливающее не назначает. Вы если палец порежете, вы его перебитовываете или ждете когда само остановится. Нафиг бы мне такой позитивчик. Мы решили что пофиг --- с описания вами ведения врачом Б. А если в начале беременности найдётся инфекция в мазке. Как вы сами думаете ( даже без врача) это опасно для малыша или нет?!? Хорошо что вас это не коснулось и вы спокойно отходили свой срок. Но очень много девушек из * тех стран* которые на сайтах спрашивают как спасти малыша. Потому что в большинстве стран до 12 над вообще не сохраняют.
Количество комментариев перевалило за 200, а вам все не по чем. Ну пусть каждый при своём мнении останется. Не существует таких диагнозов у вас, так пусть вашим женщинам повезёт жить без них.
Вот про порез прикольнуло. 'В тех странах' как раз при порезе пальца скорую вызывают. А потом жалуются, что скорая такая растакая ничем помочь не может, и мед.препаратов не имеет. Откуда ж там финансы возьмутся, если на порезы по сто раз выезжают.
Блин, ну не остановилась бы кровь - ну не должен значит этот ребёнок родиться. Аж зло берет такое читать. Тот, кто не должен родиться - он не родится, хоть залейся прогестероном и кровеостанавливпющими. Или вы думаеие на западе не бывает выделений на ранних сроках? Бывают. Но статистика потерь одинаковая. Понимаете, одинаковая. Там медицина лучше развита, там проводят качественные исследования. Если бы вся эта туфта, которой у нас лечат работала, вы думаете там бы ее специально из вредительских целей не стали применять? Да я вас умоляю. У нас нет исследований по правилам доказательной медицины на эту тему вообще. Это все назначают только потому, что какой-то дурак в свое время в минздраве слышал звон и не узнал где он. Написали приказ, а остальные ему сколько лет уже следуют. И то, хоть сейчас начали некоторые врачи мозг включать. Но как правило они не в жк работают. Это только наши дуры в 5 недель сохраняют неизвестно что, может то, что природа отвергла уже, а потом ноют, что у них зб в 10. Что вам всем мазки сдались? Что вы от них ждете? Жалобы - вот что важно. Что та в жтом мазке модет бвиь жасного? Лейкоциты и молочница? Ааа, все теперь умрут. И одно и другое - норма во время беременности, если нет ЖАЛОБ. Это только наши врачи могут лечить нормальные для беременных анализы. Они даже норм для ьеременных не знают. Что важно из подобных анализов - это анализы на инфекции. Но не на любимую у нас уреаплазму. А на гонорею, сифилис и т п. И уж наверняка, на эти серьезные вещи и на зараде проверяют. Нравится вам, что врач у вас в письке ковыряется - на здоровье. Это не значит, что у этого действа есть глубокий смысл
И с проблемами там вынашивают и рожают. Но диагнозами там не бросаются, как у нас. Для этого должна быть соответствующая диагностика, а у нас лечат всех про запас. И порой тем, что лечением даже не является. Чего стоит только тот маразм, что у нас ок всем подряд для скорейшего запузачивания выписывают. Женщина хочет родить, а ей говорят предохраняться. Это же маразм чистой воды. Но мало кто из жертв таких врачей способен открыть гла и взглянуть здраво на ситуацию. Не умеют у нас лечить такие проблемы. Точнее умеют, но единицы. Пытаются лечить следствие, т.к. это проще, чем лечить само заболевание
Ольга, я в Ирландии рожаю второй раз. Б веду в Германии тоже. Шейку в Ирландии не измеряли не разу. А вот узи на каждом приеме. И по узи можно определить, дальнейшие действия. В Германии я раз попростла измерить на 22 нед. На меня посмотрели с непониманием, но померяли. Итог 28 мм, заключение-идеально. А в России при 35 уже зашивают или ставят кольца. И да, если не суждено быть Б, то ничто ее не сохранит, когда процесс запущен. Вы случайно в эко сообществе не читали посты? Как там на лошадиных дозах поддержки б срывается. Ответ в генетике, а не в больших синих таблетках.
Диагноза токсикоз нет. Токсикоз это состояние беременной, которое возникает в результате веществ, которые появляются при развитии эмбриона. Врач с международной сертификатом признает токсикоз, если есть проявления токсикоза значит беременность развивается нормально ( не мои слова, а слова врача). Но токсикоз токсикозу рознь! Один нужно лечить ибо даже от токсикоза есть последствия, другой не нужно лечить он проходит сам как только организм привыкает к чужеродному эмбриону.
Сохранение-" волшебные таблетки" с помощью них поддерживают гормоны при беременности. У многих природного гормона прогестерона недостаточно на начальном этапе, и благодаря таблеткам беременность сохраняется.
Тонус- матка это мышца, мышцы приходят в тонус и матка тоже. Тонусы также бывают разные, какие-то могут спровоцировать прерывание беременности.
Длинна шейки ну тут говорит даже нечего. Из-за постоянного тонуса происходит укорочение шейки и очень хорошо, что наши врачи назначают цервикометрию это помогает принять меры для сохранения беременности.
Меня еще ни разу не смотрели на кресле и не брали мазки ( я пришла уже с анализами, которые сдавала за несколько месяц до беременности)
Из анализов, которые на данный момент мне назначила врач жк это анализ мочи и биохимию крови. Мочу и кровь у нас в жк сдают бесплатно и как правило очередей нет. Ибо ввели сдачу крови по временным талонам. Кровь не сдают после еды. Нервы мне например никто не трепал, а наоборот успокаивали когда я переживала.
Врачей пофигистов хватает везде как и хороших, Вам повезло вы видимо не столкнулись с этими "мифическими диагнозами", а кому-то нет. У меня к примеру не было тонуса, но я не отрицаю его существование, а у подруги был и мазня и да ей помогли сохранить беременность.
Соглашусь с вами. Мои первые 2 беременности были замершими. Сдавала на гормоны все в порядке. И только когда я забеременнела в 3 раз и сдала анализы,выяснилось ,что у меня нехватка прогестерона именно во время беременности. Возможно это из-за того,что один яичник не целый....не знаю....потом начался тонус. Мне нп верили. Говорили тренировочные. Но когда поступила в роддом в 30 недель с опустившимся животом и давящей головкой на шейку( а в дальнейшем на ктг еще и 5 схваток показало сиабильно через каждые 8 мин), собрали консилиум. Хорошо,что хорошо закончилось. Я считаю,что да,может иногда здесь нас пугают черезчур,назначают лекарств для кучи и диагнозы иной раз ставят на авось, но там у меня бы точно бы шансов родить не было. Знаете как говорят.....что русскому хорошо,.....
В том то и дело, что некоторые показатели до беременности могут отличаться от показателей в беременность ( те же гормоны, гемостаз). Мне повезло наверно с врачами в беременность, но меня пугали-разводили на деньги до. Поскольку у меня эко-беременность, врач меня гоняет каждые две недели на прием. И все время успокаивает, т.к. я тот еще паникер.
Меня лично раздрожают такие посты! Держите свое мнение при себе. И если вы счастливы и рады что в Европе не сохроняли и не парятся на счет болей и недомогания беременных женщин, я вас поздравляю с этим и что вы там. Не нужно писать свои мысли здесь, куда каждая женщина со проблемой приходит. Выставляя каждую из них дурой, мол она сама все себе придумала... расскажи те это тем женщинам которые из за этих ''надуманныХ проблем потеряли ребенка на больших сроках. Я бы послушала что они бы вам на это сказали. Так что свое не профессиональное мнение держите при себе. Желаю ваМ удачной беременности!
Ох и нравятся мне такие высказывания -"если твое мнение не совпадает с моим или просто мне не нравится -сиди и молчи"))Вы знаете, инет на то и и нет, что сюда заходят люди делиться разными мнениями и любое мнение имеет право на существование)
Просто у девушек здесь есть реальные проблемы со здоровьем из списка представлен ногой здесь. Но начитавшись подобных непрафессиональных мнений и постов в интернете, они сомневаются в том что врач правель делает назначение и хочет им помочь реально сохранить беременность, думают что раз таких диагнозов не существует и все супер пупер, в результате приходят к очень нежелательнмы последствиям. Только из за этого я говорю что не нужно писать а не из-за того что мне неприятны или не интересны мнения других
Мнения разные, на то и разные, что всякая инфо, зачастую противоречивая ,заставляляет задумываться, а не слепо верить во что-то одно, инфо фильтровать нужно, как и многие диагнозы, и назначения вречей, ведь не всегда все на своем месте, к сожалению(
Да согласна с вами... не всегда и врачи на 100% правы. Но думаю что читая здесь посты каждая берет что то для себя... и хочется чтобы информация помогала,а не вредила.
А кто сказал то что их нет? Их нет у вас? Вам их не ставили -повезло, но откройте классификатор болезней ВОЗ ( а все диагнозы и и в России и за её пределами шифруется только !!! Кодами оттуда) А ВОЗ -это не только Россия и снг
Была бы рвота у вас как у меня от любого глотка воды, 10 раз в день в течение 2-х месяцев , и в Австралии бы нашли ! Не все медицинские термины нужно понимать дословно , они были созданы давно. Болезнь дауна, например по фамилии названа, и что -ходить доказывать что нет общего с этой фамилией ничего? Хорошо что у вас ничего не было!
У меня не было токсикоза, вообще. Но я видела как мои девочки страдали от этого, рвали от всего ( даже от воздуха), в итоге с обезвоживанием оказывались под капельницами в больницах. А ицн? Вы в курсе, что это такое? У меня знакомая с 15 недель лежала ногами вверх, а шм укорачивалась, в итоге родила на 28 неделе. Да, безусловно, это миф, это им так хотелось, наверное, от вредности...
Токсикоз от слова интоксикация, то есть организм мамы воспринимает плод враждебно и пытается его отторгнуть. Подобное происходит при аутоиммунных заболеваниях - организм воспринимает собственные определённые органы враждебно и пытается их отторгнуть. Может скажете, что и аутоимунных заболеваний не существует? Вы, по всему видно, в этом плохо разбираетесь, а посты такие пишете.
наши врачи любят эту фразу повторять)). А никто ж и не говорит, что болезнь, но нагрузка на организм колоссальная и ресурсов жизненных затрачивается очень много. У меня вон попугай стал яйца нести, я бегаю решаю проблемы с ее гормональным всплеском, потому что одна кладка отнимает 30 % годового запаса кальция, и куча последствий потом возникает, вплоть до ранней смертности птицы. Долго жить тоже природой не заложено, потомство родил, вырастил и вперед - очищай планету от своего существования, однако мы хотим прожить дольше.
Из всего этого могу спорить только о токсикозе, осмотрах, очередях и анализах. У меня осмотр на кресле был при постановке на учет (мазок и срок определить), и во время наблюдения в больнице из-за, как вы выражаетесь, "вымышленного" токсикоза. 1. Токсикозом называем это мы - простонародье, у меня диагноз был "Гестоз. Рвота беременных средней тяжести". 2. И это, простите, не тошнота по утрам, это белвотня - жестокая и беспощадная до боли во всем животе до коричневой желчи, когда уже просто сдохнуть хочется, когда вообще нечего вернуть унитазу, а спазмы мучают, и не 1 раз в день, а 5-7! Это ужасно, когда даже воды попить не можешь, даже маленькими глоточками. Еще не так было страшно до недель 13, когда совсем живота не было, а когда уже есть, пусть небольшой, но животик, это ужасно страшно. Про чувствительности к запахам при этом вообще молчу. Наслушалась я в больнице от однопалатниц... "Ой. да что ты из-за токсикоза плачешь, да я бы вообще не горевала, там яблочко съешь, или корочку подсохшую, мультики посмотришь, настроение поднимешь и все, никакого токсикоза. Я бы на твоем месте и не жаловалась, и в больницу не соглашалась, да была у меня тошнота по утрам, ерунда все это..." Угу, щаз! Не стоит не принимать во внимание то, что не пережил сам, я вот по поводу тонуса не рассуждаю, я таких проблем не знаю, ттт, но не говорю при этом, ой, да ерунда все это... Мочу и кровь вы после еды сдавали... Ничего сверхъестественного, мочу и я не натощак сдаю. Натощак вообще только кровь из пальца на сахар берется и отдельные анализы из вены, насколько я знаю, разовые, даже на антитела хоть обожрись перед сдачей))) И по поводу очередей, они не всегда и не везде, а уж за деньги, так вообще все по высшему разряду!)
Диагноза "токсикоз" не существует у врачей) есть гестоз, есть рвота беременных. Они возникают, когда организм матери не может справиться с увеличенной нагрузкой по выводу вредных веществ (почки или печень не справляются) - выявляют это содержанием ацетона в моче. Организм не справляется, возникает интоксикация вредными веществами организма матери - в простонародье токсикоз (не у врачей, точно не у акушеров-гинекологов, а у простых людей используется это понятие). У всех организмы разные, кого-то мутит по утрам, кого-то рвет без остановки, чей-то организм сам справится, кому-то нужно помочь капельницами вывести все это гадости и подпитать ребенка, который из-за рвоты недополучает. Как ребенок может отравить мать? чем? тоже мне, диверсант изнутри))))
Мы ведь называем ветрянку ветрянкой, а не говорим "ветряная оспа", также и токсикоз. Никто не говорит: "Ах, у меня рвота беременных"))) просто говорят: "У меня токсикоз"
это понятие токсикоз - обо всем и не о чем - каждый интепритирует его как хочет - вы подрузомиваете сильную рвоту, другие дамы говоря о токсикозе говорят о других диагнозах и тд.
дигноз черезмерная рвота у беременных или HG существует - но я не нашла ни слово упоминания о токсинах и отравленни орзанизма токсинами которые выделяются при беременности.
если почки и печень не справляются - то это уже совсем другие диагнозы, видимо это состояние уже было до беременности и тогда это уже отдельная история.
да, мне повезло - я не нервничаю из-за несуществующих диагнозов.
это мой подход к жизни.
прямо буря возмущения - я а всего лишь сравнила тактики ведения беременности - агрессивная (ссср страны - беременные постоянно чем-то болеют и их надо лечить таблетками) и местный спокойный вариант (мы наблюдаем и не нервничаем без серьезного повода)
все кто думает, что я сама это придумала - почитайте публикации врача-Березовская Е. П.
из того что у меня БЫЛО и именно из-за этого я пишу:
1) тошнота была.токсикоз - от слова токсин, ребенок и беременность к токсинам не имеет никого отношения.
2) врач узи проводит сам на каждом визите, каждые 2 недели. Воду он не меряет - его интересуют другие гораздо более важные параметры.
3) каменный живот бывает. Таблетки не пью и никто мне их назначать не собирается. были приступы боли - если бы продолжились дольше -возможно поехала бы в больницу.
4) не ложат тут на сохранение- нет такой практики. Я пыталась - не получилось.
Ну хорошо, что не ЛОЖАТ..... Просто замечательно. Вот меня тоже сейчас не пичкают лишним, если неи необходимости, а в первую беременность, я благодарна врачам, которые сохранили мне сына. И не надо говорить, про естественный отбор и тд, когда выкидыш на ранних сроках у женщины, у меня здоровый, умный ребёнок, никаких отклонений и тд. Но мой организм не справился бы, ему помогли и это очень хорошо. Когда тошнит и рвёт от любой еды и запахов и утром и вообще весь день, то это не утренняя тошнота, тут надо принимать меры. И ещё раз повторю, если лично у Вас такого не было, это не значит, что "суслика нет"....
Со многим не соглашусь.Как это не сохранять,скольким девочкам это помогает.Конечно можно надеяться вытянет организм не вытянет и несколько б.потерять.Тоже и с шейкой,ицн бывает даже если первый раз сильно порваться и в след.б.она не состоятельна и не может выдержать вес плода.И что делать?Каждый раз переживать преждевременные роды,когда еще ребенок не жизненоспособный?Первые две б.тоже рассуждала как и вы,организм был молодой и все шло и без вмешательств отлично,а вот после уже не получалось выносить без помощи врачей.А некоторые и с первой б.мучаются и без специалистов не видать ребенка
У меня подруга живет много лет во Франции и вся обплевалась от той медицины .месячные идут у нее когда захотят,могут месяц идти,могут три месяца не идти.Постоянные боли,загибается.Ее обследуют и говорят все хорошо у вас не переживайте,ждите когда заб.,а ей 36 уже
Поэтому на западе скоро останутся одни арабы и чернокожие (они во все времена плодились в геометрической прогрессии), потому что в европе не сохраняют беременность. Если судьба выносить и родить, то считай повезло, а если организм без дополнительной поддержки не справляется с задачей выносить малыша, то так и живет женщина бездетная до старости. А к вам эти диагнозы не относятся, потому что здоровье позволяет выносить без токсикоза и других напастей. И это очень хорошо, я искренне рада за вас!!!
И берусь утверждать это однозначно, т.к. много родственников живет заграницей, и такая проблема коснулась моего старшего брата (он живет в англии), так им там загубили 5 "ПЯТЬ" беременностей без сохранений и поддержки!!!!! В нашем здравоохранении много пробелов, соглашусь, но в плане сохранения беременности у нас лучше!
Кудах-тах-тах опять в комментах)) Ну не могут наши женщины в большинстве своём принять тот факт, что беременность - это всего лишь шанс, а не ребёнок у тебя в руках. Много нюансов, не зависящих ни от кого. Готовы горстями пить туфту, готовы лежать в стационарах не по делу, трепать себе нервы из-за профессиональных запугивателей. Но только не радоваться жизни. Я так рада, что в своё время нашла сайт Березовский. Эта беременность просто чудесная по моему самоощущению. Я не боюсь ничего. Я понимаю, что происходит, вижу где норма. Многие просто боятся взять ответственность на себя, расслабиться и довериться природе. Есть реальные диагнозы, требующие внимания, но почему-то каждая вторая себя считает запущенным случаем и уверена, что без всех этих таблеток она не в состоянии выносить. Женщины 9 месяцев живут в страхе. А есть ведь исследования о влиянии состояния матери на плод. Вместо того, чтоб унять свои страхи и взглянуть на ситуацию под другим углом, начать наконец просвещаться, они впадают в ещё большую истерию. Единственное с чем я бы тут наверно не согласилась - это про шейку, что надо смотреть другие диагнозы. Я так поняла, что как раз ицн - штука не прогнозируемая и от чего она возникает у одних и не возникает у других - до сих пор неизвестно. И ещё хочу добавить про гиперандрогению и приём дексаметазона или метипреда в беременность. У нас все ещё модно мониторить андрогены и их лечить. Я в первую беременность этим и занималась. Врачи считали (а некоторые считают), что они имеют прямое отношение к ицн. Но и до нас доходит цивилизация. В эту беременность тот же самый врач, что вела первую, мне говорит, что сейчас доказано, что связи с ицн нет, что норм для беременных - нет, они могут быть любые и мониторить их бессмысленно. Но не все, увы, повышают свою квалификацию.
А где изначальный вариант вашего поста???? А то сейчас выясняется что вам оказывается все там мериют и все берут!!!! Извините, но вы по моему переобуваетесь.
если вы про узи то врач на приеме осуществляет мое узи только через живот.
в изначальном варианте- я написала только о том, в чем различия и чего НЕ делают.
получилось односторонне описание - из которого много людей сделало выводы о том что врачам наплевать на беременных, ну и мне якобы тоже наплевать на своего ребенка.
Нет Luna, в изначальном варианте вы описали что перечисленных вами диагнозов не существует, и лечить или наблюдать их нет смысла. А сейчас поправили каждый пункт. Р.S. а шейку мериют только трансвагинально, абдоминально мерить шейку не информативно ( разница может быть до 1 см). Если на 1 скрининге проблем у женщины не обнаружилось, то и у нас лишний раз никто туда не лазиет.
изначально - этот список из списка врача - Березовской, она написала длинную статью. у меня более короткая версия -- из-за этого на этом форуме произошло очень много недопонимания.
видимо мое очень короткое изложение ее мыслей не отражает все аспекты данных тем и это закономерно.
да, шейку меряет только изнутри, через живот шейку не меряют -поэтому и написала о том что "Мне меряли только раз в середине срока на морфологическом узи."
отлично если беременную не мучают , лишний раз не тревожат в снг тоже
это вообще просто замечательно.
у меня нет цели очернить медицину снг - я хочу что-бы беременность и ее наблюдение происходило качественно и комфортно для беременной в любой стране.
Я противник того,что всех пичкают прогестероном и другими ненужными препаратами. За всю беременность,с самого начала даже мысли не было его проверить. За всю беременность не съела не одной таблетки,помимо цитрамона от головной боли и витаминов,которые пила по собственной инициативе. НО! далеко не у всех все гладко..кому то нужно лечение от ТОШНОТЫ (название разве меняет сильно суть?), потому что их рвет 15 раз в день. Или по вашему это нужно оставить без внимания? П2. Мгоговодие,маловодие. - тоесть если врачам плевать на количество вод,то это норма? П3. Ну вод по поводу тонуса,живот у меня тоже бывало каменел за беременность,особого значения не придавала никогда,но у кого то это может и боком выйти. П4. Опять же,на сохранении не лежала не разу,но! Есть девочки,у кого отслойка плаценты,гематомы,кровотечения. Не думаю,что если врачам на это плевать,то это есть хорошо. Вывод один,в стране в которой вы находитесь врачам плевать на угрозы прерывания беременности и самопроизвольные аборты. Таких много к сожалению. В России же детей пытаются спасти до последнего. А у кого то же это много лет попыток сделать ребёнка. П5. Длина шейки. Честно понятия не имею какой она у меня длины. Но кому то этот пункт важен под строгим контролем. Повторюсь,не у всех все гладко. А наплевательское отношение врачей на этот пункт не говорит,о том что так и должно быть . П6. У меня 2 раза взяли мазок, а не,3. Но там никто ниче не ковырял,все делали аккуратно ,ничего не почувствовала вообще. А осмотр беременным без весомых на то причин у нас тоже не делают. Ни к чему он. Анализов у нас конечно сдавать надо много,но опять же для кого это делается по вашему. Для врачей чтоли? Им прям хочется с кипой анализов каждой разбираться. Это делается для нас! Не хочу не с кем спорить, ничего доказывать. Но по моему мнению,в стране где вы находитесь врачам откровенно говоря насрать на беременных и беременность в целом. И это говорю я,человек с практически идеальной беременностью,без каких либо проблем,таблеток, диагнозов и всего прочего.
Очень здорово, у меня третий ребенок недоношенный из-за того что часто был тонус, снимали его с 20 недель мне, и таким образом до 33 доносила, не закрепляли бы, то и умер бы ребенок родившись на таком малом сроке, что это по Вашему не диагноз? В эту беременность укорочение шейки в 21 неделю с 36 мм до 23 мм, итог ИЦН, швы на шейку и пессарий, и все тот же тонус из-за которого подпрыгиваешь, это Вам не тренировочные, уж поверьте. И слава Богу что все это сделали и пролежала я в стационаре, так как сейчас нам 33 недели и мы еще в животе! А так и не известно что было бы, а рисковать своим ребенком, вдруг доношу и без этих манипуляций, раз нет таких диагнозов, я в жизни бы не стала!
Никто и не говорит, что всё описанное вами, -диагнозы. Это результаты диагностики. И токсикоз вы видимо правда не испытывали.жуткий, когда в лёжку целый день и даже воды невозможно попить-сразу все наружу. И токсикоз бывает угрожающим.ваша утренняя тошнота-ни о чем. Если бы никому не измерили шейку матки, думаю, половина уже бы потеряли детей от ицн и раннего раскрытия шейки. Короче говоря, то что ваши врачи не признают что-то болезненным или угрожающим состоянием, не значит, что это единственная истина и они правы на 100 процентов. Другой подход к лечению и ведению беременности вот и все.говорить о профессионализме или его отсутсивии у врачей наших в этом случае вообще неверно.
Я вот тоже порадовалась, как ни странно, что живу в России.. Благодаря цервикометрии вовремя обнаружили укорочение шейки, скорректировали назначения, анализы мне вообще не сложно сдавать - на кровь пару раз всего за беременность, а мочу перед каждым приёмом, но опять же - я только рада узнать раз в три недели, что все хорошо. Слишком долго ждала ребёнка, чтобы практически не контролировать протекание беременности.. А то, что живот каменеет - это и не тонус, а тренировочные схватки, которые есть норма, тонус же сопровождается болями, как при М, и может спровоцировать преждевременные роды
Вам повезло, что у вас лёгкая спокойная беременность. Но все индивидуально, сколько организмов, столько и беременностей, абсолютно разных. Тут всех под одно не сгребёшь. Вы ещё не добавили отеки и гестоз)))) за границей на него тоже не обращают внимание. Женщина за неделю набрала 8 кг, а врачам пофиг! )) У вас мало реального общения с беременными. На форуме собираете инфо, не зная всех обстоятельств и делаете выводы из вырванных фраз из контекста. У меня на данный момент 5 подруг беременны. У пары из них есть проблемы и с давлением, и маловодие (поэтому маловесный ребёнок по сроку). И что им сидеть, сложа руки, ждать, когда ребёнку чего то не хватит и он погибнет?
Внизу столько мнений не потому что девченки дурехи с лапшой на ушах. Нет. Тут каждая свой диагноз изучила, и вытащила свою Б сама или с врачом. А в ваших странах не только врачам пофиг, но похоже и женщинам самим.
Не соглашусь. Врачам не пофиг, если на то есть причина. Причины смотрят из семейной мед.истории, потом по рискам. А в странах СНГ зачастую вме без причины залечивают. Сперва сохраняют так, что потом родить сама не может, поскольку медикаментозно нарушены естественные процессы. И да, на этом сайте 70 %дурех с лапшой.
Просто плевали они у вас там на беременных. Условия доисторические. Раньше тоже донашивали только если все хорошо было. Нам страшно повезло, что сейчас так хорошо научились сохранять беременность!
при желании у любой здоровой беременной можно найти кучу подозрений и всевозможных усложнений, а потом переживать и трепать нервы и в результате сделать из нормальной беременности патологическую.
Наверное, автору лучше было бы дополнить заголовок словами "для меня". И " мне повезло с беспроблемной беременностью". Это более соответствует реальности.
халатно никто к беременным не относиться - просто подход к ведению беременности разный и не потому что врачу фиолетово, я бы сказала наоборот - для него крайне важно, чтобы у каждой пациентки все было наилучшим образом - у него частная практика.
если не дай бог что то пойдет не так он работу и источник зароботка потеряет.
Если бы таких диагнозов не существовало, моя вторая беременность последовала вслед за первой - сорвалась бы! Я рада, что лежала 3 раза на сохранении с разными диагнозами и мне сохранили мою кроху! Хорошо, что у вас легкая беременность, но ведь не все такие...к сожалению! Я пережила каждый пункт вашего списка и, никому не пожелаю такой беременности! Но все хорошо и я на седьмом небе от счастья, что мой Малыш здоров и ждет появления на свет!
Ого!!!Да вам просто повезло,что у вас не было этого всего:))Это же прекрасно!В Германии,где я живу,у меня был тонус,на сохранение клали 2 раза,укорочение шейки с 30 недели,преждевременные регулярные схватки тоже с 30 недели,гестационный диабет с 26 недели,2 раза кололи антирезусный иммуноглобулин,ну и под завязку hellp синдром с реанимацией ,переживания ми и экс....То,что у вас не было этого добра в Австралии,не говорит,что его нет вообще;)))
Честно, я бы хотела оказаться у таких врачей, и даже более - я бы вообще не пошла к врачам. И так и планировала. Но вот когда наступают реальные проблемы, тут не до пофигизма. Я четвертую неделю с постоянными кровотечениями под капельницами. За границей я своего ребенка уже бы потеряла, подумаешь тонус и кровушка, а что это отслойка огромная с присоединенной инфекцией и здесь не сразу разобрались, порой думала, самой бы живой выкарабкаться.
Вот в первые 2 беременности я бы с вами согласилась, а сейчас испытав на себе истинный тонус который не снимается НИЧЕМ! и при предлежании вызывает постоянные отслойки совершенно не согласна что это выдуманный диагноз. Ну и сестра родив в 32 нед. ребенка из за того что шейка резко сгладилась а ее никто и не смотрел совсем не рада т.к. теперь дцп и все радости.
Эндометриоз дурацкий диагноз?))) ну-ну, расскажите это тем, кто ребёнка из-за него годами зачать не может. И с чего вы взяли, что в таких же частных клиниках тут очереди? Весь ваш пост говорит о том, что у вас сравнительно лёгкая беременность, поэтому и врачи не парятся, а некоторые сами едва живы с беременностью, и читать то, что вы написали им просто смешно.
У Вас лёгкая беременность, у меня тоже лёгкая. И все, что Вы описываете у меня точно так же. И при этом в Украине. Но в частной клинике. В ЖК гоняют всех в хвост и в гриву. По поводу токсикоза - да, такого диагноза нет. Это скорее описание состояния. У меня было 2 раза, врачи в той же частной клинике мер не принимали, сказали ждать окончания.
Так то что в Австралии врачам пофиг на тонус матки, многоводие и длину шейки матки - не означает что это ОК. Моя знакомая, потеряв беременность в Британии из-за того что всем пофиг, следующую вынашивала и выносила в России - сказала что лучше пусть на любую мелочь обратят внимание, но не пропустят проблему опять.
Я старалась :) Такая вот правда жизни в Австралии. Эмигрантов туда не просто так толпами зазывают.....
- навесили ярлык: о чем я имею понятие и о чем не имею
