Ведение беременности с миомами и короткой шейкой.
Редкие случаи (мама)Всем добрый день! Хотелось бы посоветоваться с теми, кто попал в схожую ситуацию. Как вели беременность? За 17 недель мои 2 миомы превратились в 5 (от 4до 9 см), а шейка сократилась с 40мм до 31мм (сказали, что скорее всего будут зашивать). С 10 недели пью дюфастон плюс свечи утрожестан 200Х3, врач прописала папаверин в свечах 2 раза в день плюс ношпу. НО тонус, как таковой с ноющими болями, был у меня всего раза 3-4 за все время, матка, если и напрягается, то кратковременно и безболезненно. Надо ли продолжать пить дюфастон (последние исследования показали, что в миомах содержатся рецепторы к прогестерону, боюсь, что дополнительный синтетический прогестерон только способствует их росту. Свой прогестерон у меня в норме). И еще действительно ли необходимо принимать папаверин на постоянной основе или нужно только при тонусе? Просто мне кажется, предложенная врачом схема, все-таки "перестраховка"...
Просьба к модераторам, если я не правильно определила категорию, перенесите, пожалуйста.
Sandrik
Привет! Потеряла тебя из виду, а ты оказывается вот где :) очень рада что все получилось, уверена что доходишь до срока, главное держать руку на пульсе.
Шейку вагинальным датчиком измеряют? Один и тот же врач?
Мне кажется дюф можно отменять потихоньку, от него сейчас толку нет - плацента уже взяла всю нагрузку. А утрожестан вагинально можно оставить для шейки, считается что он ее держит.
На счет папаверина и ношпы - тоже я бы уточнила, по логике наоборот они они расслабляют мышцы, конечно если тонус, то его нужно снимать, а вот если его нет, то как мне кажется они могут влиять на шейку. Почитай про гинипрал от тонуса, насколько я знаю он хорошо его снимает.
На счет миом прям совсем ни знаю ничего.
20.03.2017
Ответить
Alva
Привет! Спасибо за пожелания и я тебе желаю благополучно дождаться свою девочку! У нас вот тоже девочка) Видишь как у меня, то одна проблема, то другая, тихонько переползаю из одного критического срока в другой))) беременность оказалась не легкой, я на форум практически не выходила... Шейку мне мерили 3 разных врача, 2 абдоминально, поседний раз трансвагинально был 31мм. Причем несмотря на платность и известность клиники у меня остались сомнения, относительно точности измерений. Три раза делали УЗИ и три раза не только разное количество миом, но и их расположение. Решила ехать к Демидову в Кулакова. Меня шейка очень тревожит. Сказали, если через неделю еще сократиться, будут зашивать. Не могу понять, причины сокращения, ни в одну из официальных причин я не вписываюсь... Насчет Дюфастона... понимаешь, я очень не хотела его принимать, но врач настойчиво продолжала его прописывать и еще она абсолютно уверена, что синтетический прогестерон не может еще больше спровоцировать рост, но, наверное, сегодня - последний день, когда я его выпила. Про гинипрал почитаю обязательно!
20.03.2017
Ответить
Sandrik
Спасибо большущее за пожелания!
Да, вот не угадаешь как будет беременность протекать, у кого то гладко, у кого то то одно то другое((( жаль что тебе приходится со сложностями сталкиваться.
Те измерения, которые делали по животу можешь вообще в расчет не брать - они плюс/минус километр, шейку только вагинальным датчиком адекватно можно измерить. И очень важна конечно динамика - нужно наблюдать теперь, если есть возможность то у одного и того же врача.
Дюф резко не отменяй, лучше по половинке за пару дней. Как он влияет на миомы не знаю, но по сути он уже не нужен, лишняя нагрузка на организм. Но тут у девочек спрашивала по поводу его отмены - были прецеденты когда начинало тянуть живот при отмене, поэтому пили до победного... но это редко! Так что лучше плавно и через недельку цервикометрию переделать.
На счет папаверина и ношпы вот это и смущает что по логике они и на шейку могут влиять как на другие мышцы, мне кажется при проблемах с шейкой с ними нужно быть осторожным.
20.03.2017
Ответить
Alva
Саш,тут я натолкнулась на информацию о том, что папаверин размягчает шейку, потом мне встретилась "противоположная" информация. В итоге я почитала мед статьи, шейка в меньшей степени образована гладкими мышцами, но они таки есть. Получается, если папаверин расслабляет гладкую мускулатуру, то и на шейку он тоже оказывает воздействие?
20.03.2017
Ответить
Алла
Вклинюсь про папаверин и шейку. Папаверин ее точно не размягчает. Когда с дочкой ходила, меня этим папаверном столько мучили. Назначали почему-то исключительно в уколах. На попе живого места не было. Даже аллергию уже организм на него от избытка выдал. А шейка дубовая в родах была. Раскрывали в ручную в итоге.
20.03.2017
Ответить
Alva
Уколы, мне кажется, имеют более длительное действие и, наверное, они сильнее. Мне уколы нельзя, внутриглазное давление резко повышается. Ну что же, если на шейку папаверин кардинально не влияет, значит, я собственными руками бед не наделала и остаются только два варианта: либо мне неправильно измерили первые два раза и динамика на самом деле другая, либо я настолько неспортивная, что мышцы не удерживают ребенка....
21.03.2017
Ответить
Алла
Ну причин проблем с шейкой я так понимаю много и точно никто их не знает))) А может и меряют так. Мне вот в 20 нелель намеряли 39 мм, а в 25 недель с тонусом 42.6 мм. Я спрашиваю врача, шейка что, удлиниться может. Нет, говорит, наверное погрешность. Хотя меряли на одном аппарате, но разные узисты.
21.03.2017
Ответить
Alva
Вы даже не представляете себе, до какой степени никто не знает причин. По-моему, в 13 году в Штатах была создана специальная исследовательская группа по определению причин ИЦН, так вот они пришли к выводу, что проблема в изменении коллагеновых волокон, основной ткани шейки, а вот что приводит к этим изменениям - это так и осталось на уровне гипотез, т.к. люди не мыши и просто переложить результаты опытов на мышах на людей не получилось, а ни одна здравомыслящая беременная женщина не дала бы делать биопсию шейки. Лечат там также, как нас - прогестерон либо зашивают. А вообще сейчас они плотно занялись этим вопросом....
21.03.2017
Ответить
Алла
Вот, вот. А когда я дочь носила 13 лет назад, то про ицн никто и не говорил. Всю беременность тонус ставили, но ни разу цирвикометрию не делали. Об этом только в эту беременность узнала.
21.03.2017
Ответить
Alva
Догадываетесь, что стимулировало эти исследования? Умные люди посчитали, во сколько обходится содержание женщин на сохранении, а главное выхаживание недоношенных деток - прослезились. Количество женщин с ИЦН статистически только увеличивается. Так возможно и найдут рациональное лечение.
21.03.2017
Ответить
Наталья
Не совсем понимаю зачем дюфастон? Как правило либо утрожестан либо дюфастон. И кто бы что не говорил-утрожестан идеален. Только благодаря ему шейка с 6 недели до сегодняшнего дня 46 мм! Теперь по миомам- у меня три, две небольшие, одна до беременности была 45 на 56 мм. Учёт я веду платно при роддоме и надо отдать должное моим врачам, их присутствие миом не взволновало не разу. С ростом матки маленькие пропали из поля зрения, а большая увеличилась до 10 см( на 16 неделе), на 24 неделе она стала опять 55 мм и врач сказала что это вариант нормы и н должно меня вообще волновать. Но у меня впереди ПКС и врач предлагает Ее удалить, но мне она никогда не мешала и я пока в раздумьях. По поводу папаверина-он с первого дня в моей аптечке, но воспользовалась пару раз, как собственно и ношпой! Да, тонус бывал, но опять же моя врач данный диагноз не приемлет и считает что мышечный орган имеет право на здоровые периодические сокращения( не здоровые носят уже другой характер и имеют другое название по Ее мнению)
20.03.2017
Ответить
Alva
Спасибо за ответ. Папаверин выписан почти месяц назад на постоянной основе для профилактики тонуса, т.к. тонус, если я правильно поняла, провоцирует сокращение/созревание шейки. Но я вставляю только при поездке в больницу, т.к. на его фоне у меня повышается внутриглазное давление. Моя врач тоже придерживается мнения, что матка - это мышечный орган и имеет право на сокращения, но тем не менее, как видите тактика совсем другая... Скажите, пожалуйста, получается, что за время беременности у вас сначала выросли дополнительные две миомы, а потом уменьшились к 24 неделе? И Дюфастон вы не пили? Я интуитивно чувствую, что Дюфастоном заработала дополнительные проблемы, т.к. до беременности самая большая миома была, как у вас 5см.
20.03.2017
Ответить
Наталья
У меня была одна миома, в течении 20 лет! Всегда была одного размера 46 на 56 мм. Беременность наступила в результате ЭКО, а перед переносом я ездила в отпуск и как сказала моя врач " назагорала себе ещё две маленькие миомы". Меня сразу предупредили-миома увеличится 100%, так как и матка увеличится, а вот маленькие могут вообще рассосаться! Две маленькие на втором УЗИ уже не обнаружили, а большая выросла ( точнее сказать просто растянулась), позже стала опять меньше( не знаю почему), а на третьем скрининге вообще написали-миома не обнаружена! Про дюфастон так скажу-мне подруга отдала пару пачек и когда мне утрожестан назначили я спросила-а можно дюфом заменить? На что врач ответила-у тебя что, две печени? Кто бы что не говорил, я считаю что только благодаря утрожестану я не познала "прелестей" угроз, кровотечений и пессариев
20.03.2017
Ответить
Alva
Я вот вас читаю, и, мне кажется, вам очень повезло в врачом. У меня тоже экошная беременность, но в моей клинике не думают о том, что как отразится лечение на организме женщины, к сожалению. История с миомами практически ваша - 2 миомы, большая из которых за 8 лет выросла до 5 см, вторая была совсем маленькая. Перед ЭКО был отпуск с 40 градусной жарой (может в этом тоже причина). Если удачно доношу, ждет ПКС с миомэктомией, причем собираются убирать сразу все 5 миом, врач как-то легко относится к этой операции... Но вот разумно ли это, ведь обширная операция грозит кровотечением. А у вас какие аргументы против удаления миомы во время кесарева?
20.03.2017
Ответить
Наталья
У меня аргумент один-она мне не мешает! И да, я принимала кардиомагнил, а он чреват кровотечением в родах, поэтому воздержусь от удаления, пожалуй. Но, если оперирующий врач уверенно предложит-я не против(уж лучше так, чем целенаправленно удалять планово именно миомы). А вообще, это объективно правильно если планируете ещё рожать( я уже не успеваю))) Насчёт везения с врачами-сомнительно! Достаточно жёсткие и малообщительные специалисты, связь никогда не поддерживали, телефон никто ни разу не дал( при том что я ни разу, никогда ничего не сделала бесплатно! Ни одного анализа, ни одного визита даром) Но за что действительно им благодарна, никто не разу не дал мне повода думать что может пойти что то не так и за то что всегда поминимуму назначали анализы и обследования. Будьте внимательны к себе с 16 по 20 неделю, как раз плацента берет на себя всю работу и можете уже забыть про свои мимы
20.03.2017
Ответить
Alva
Да, мне хотелось бы оставить шанс на второго ребенка, поэтому удаление хотя бы двух самых больших миом было бы решением проблем, просто меня смущает, когда об объективно сложных и "чреватых" вещах говорят с такой легкостью... Я заключила контракт с клиникой, контакт по телефону у них предусмотрен, но вы правы, плачу я тоже за каждый "чих" и, как видите, у меня нет никакой уверенности, что лечение оптимально и рационально... Если бы кто-то хоть раз подумал о моей печени или щитовидке, назначая препараты... репродуктолог, назначила пить Вэссел дуэ с 21 дпп до 12 недель без перерывов и ни разу не направила сдавать гемостазиограмму. Чтобы со мной было, если бы я до конца следовала предписаниям...Когда я говорю, что ребенка надо не просто родить, но еще иметь здоровье вырастить, на меня смотрят, как на инопланетянку)))Словом, в моем случае платность, ничего не гарантирует... Спасибо вам за совет, буду беречься. И я вам желаю благополучно доносить и родить здорового ребеночка!
20.03.2017
Ответить
Наталья
Меня репродуктолог направила к наикрутейшему спецу Питера удалить миому, но он сказал( дословно)-не страдай херней, нет у тебя времени год ждать пока шов затянется, иди на перенос! Я свою подругу к своему репродуктологу отправила, она после двух неудачных протоколов оказалась с тремя миомами ( большими) и она Ее к тому же врачу направила( я так понимаю это их обязаловка перед переносом). Так вот ей удаляли путём лапароскопии что-ли, но что то пошло не так и в итоге сделали полстную операцию. Ровно через год пошла на перенос и писала заявление на перенос двоих так как врач была против двоих после операции. Да, писсарий ставили на 22 неделе, но родила двоих на 39 неделе!!! Так что все супер будет!! У Вас ещё времени полно и если врач готов удалить при КС миому то удаляйте!
20.03.2017
Ответить
Alva
Ситуация аналогичная,хирург отправил беременеть, у меня она очень неудачно расположена почти в перешейке у основных сосудов. И это было правильное решение. Спасибо за оптимистичный пример!
20.03.2017
Ответить
LiLi
Папаверин ставят курсом 10-14 дней, дольше не желательно. Еще часто магний назначают пить, он тоже хорошо матку расслабляет. Можете глянуть лекцию, в ней гинеколог рассказывает как лечится тонус на разных сроках и как его не провоцировать в последствии. Здоровья вам и вашему ребеночку
20.03.2017
Ответить
Алла
Папаверин принимать можно постоянно до 14 дней. А вот потом стоит перерыв сделать. Это все таки не витамины, серьезный препарат. В прошлую беременность мне его в уколах назначали и после двух недель организм выдал аллергическую реакцию.
20.03.2017
Ответить
Ренатка
Дюфастон сестра пила, забыла написать, у нее киста была, как 3-х месячный ребенок по размерам, пост=ле приема рассосались кисты, пила она их с начала беременности, точно не скажу, но вроде до 20 недели, узи часто было, контролировали, но больше не появлялись
20.03.2017
Ответить
Ренатка
У меня была короткая шейка (про остальное не скажу), была 29, никто не зашивал, пессарий не ставили, все нормально =) Правда, немного не доходила, родились на 37,4, но здоровые и крепкие))) Ставила только утрожестан с 20 по 32 неделю, потом отменили
20.03.2017
Ответить
Alva
Скажите, а вам не объяснили, почему шейка укорачивается? Постельный режим - это обязательное условие?
20.03.2017
Ответить