Эпидемия кори во время беременности
Статьи, видео о беременности, родах, информация о материнствеВопрос осложняется тем, что работаю в школе. В нашей,слава Богу, еще нет случаев, но по всему городу несется вирус стррашной силой. В этом году вообще напасть, ветрянкой болеют все, еще и корь.
Дело в том, что я привита, но и привитые болеют... Прочитала, что иммунитет 5-13 лет стойкий. Завтра для себя сдам антмтела к кори( прививку корь- краснуха делают вместе, к краснухе очень хороший иммунитет,молюсь, что б к кори тоже остался)
Зачем написала, не знаю.(((
Просто захотела поделиться переживаниями...
Тало4ка
Ни одна вакцинация не защищает от болезни, а облегчает ее протекание. Лучшее, что вы можете сделать, чтобы себя успокоить - сдать анализ на антитела к кори. А вообще ревакцинация КПК необходима каждые 10 лет. И вы же должны понимать, что с вами случается то, чего вы боитесь.
15.01.2018
Ответить
Настена
Я головой єто понимаю, но сложно оградить себя оь міслей, работая в детском коллективе. Никогда в жизни не задумівалась о прививках до Б. Кпк делают одним махом, если к краснухе хорошие антитела, надеюсь к кори тоже. А Ві делали ревакцинацию?
15.01.2018
Ответить
Тало4ка
хотела сделать во время планирования КПК, но не из-за кори, а краснухи. Корь не опасна для плода, самое большее, что ребенок может родиться с незначительной сыпью, которая быстро пройдет. А вот краснуха очень опасна. Но мама сказала,что корью я болела в детстве, мне уже не страшно, а краснуху еще нужно потараться подцепить, если соблюдать обычные гигиенические нормы.
16.01.2018
Ответить
businka
Всех перепугали этой корью, нам даже домой из поликлиники звонили и уточняли на счет наличия прививки у ребенка. Реальная угроза есть, переживают, наверное, 50% беременного населения Украины. Сама в панике - ребенок температурит 3-й день - высматриваю проявления этой гребанной кори. Но одно радует - корь не так опасна как краснуха. Будем надеяться на лучшее и поменьше бывать в людных местах)))
15.01.2018
Ответить
Мария Славина
В 2014 году сдавала анализы на антитела, в лаборатории, которая при поликлинике платная. Сначала нашли антитела к кори, а через месяц пересдавала там же, и нет больше антител🙈 вот и хз то ли лаборатория филькина, то ли действительно они пропадают
15.01.2018
Ответить
Мария Славина
Вот и я так думала. Тогда не обращала внимания, а сейчас подняла бумажки свои и призадумалась, что они мне там наизмеряли. Ровно за месяц исчезли полностью
15.01.2018
Ответить
Мария Славина
Да вот думаю нет, года 2-4 назад делала прививку, вроде АКДС, точно не помню. Заставили в поликлинике. Я дома сижу в основном, выхожу мало. Хотя здесь регион такой, что прививки не делают и болеют вечно у них дети. Да и сами в беременность болеют, часто на форумах читаю, то корь, то краснуха. Меня больше отсутствие антител к токсоплазмозе пугает😬 дома кот, гуляющий на улице
15.01.2018
Ответить
Настена
Главное, не убирайте сами за ним).
А я все прививки только в глубоком детсиве делала(
15.01.2018
Ответить
Мария Славина
Я проживаю не в регионе прописке, а врачи из поликлиники доставали родителей и бабушек моих, когда на прием ходили они, или звонили😂 где я, чтобы сделать прививки, чтобы сделать флюрографию. Поэтому, чтобы не доставали, делаю
15.01.2018
Ответить
РишкаМартышка
у меня за 25 лет так и не получилось переболеть токсоплазмозом, хоть дома коты-кошки-котята, и уличных всегда тискала, когда в руки попадались))) от кота разве что глисты или лишай подцепить можно. хД
токсоплазмозом больше вероятность от сырого мяса заразиться, чем от кота) поэтому отдельная разделочная доска и никаких стейков с кровью =)
16.01.2018
Ответить
Мария Славина
Так и раньше отдельной разделочной доски не было. Пыталась несколько раз заводить, но все попытки провалил муж, которому без разницы где что нарезать😂 вот ещё глистов боюсь сейчас. Год назад перед операцией на 4м анализе только выявились гады. Врач сказала, что у каждого третьего они. Просто не все сдают и находятся не сразу. Пролечила. Но начиталась ужасов про них в беременность. Теперь тоже боюсь😂
16.01.2018
Ответить
Ирина
ой, тоже переживаю. до нас еще не докатилось, но непривитых у нас много детей. а еще и не помню, есть ли у мня к ней иммунитет. к краснухе точно есть, проверяла. а вот на счет кори нужно у мамы спросить(
15.01.2018
Ответить
Настена
К краснухе я тоже проверяла
Прививка от кори делается вместе с краснухной, так что гипотетически должен біть, если еще не ослабел(((
Завтра пойду проверять
15.01.2018
Ответить
Eshli
Я тоже переживаю из-за этих вспышек, сын постоянно в детском коллективе, занятия и т.д. У нас в регионе пока 16 случаев выявлено вроде. Ничего наверное не поделаешь, остаётся надеяться, что обойдётся 🙏
15.01.2018
Ответить
cezarinia
думаю дело случая. не важно привит или нет.
и эпидемии нет. есть вспышки.
15.01.2018
Ответить
Настена
Ну да...только вспышки такие сильные, что умирают дети в 21 веке((((
Я не совсем согласна по поводу ' не важно привит или нет', для чего-то ведь делают эти прививки! Вырабатываются антитела...
15.01.2018
Ответить
cezarinia
не знаю на счет смертей детей. мало ли что напишут. там с конкретным человеком смотреть надо и перепроверять причину смерти. действительно странно что при современном подходе здоровый непривитый ребенок умирает от детской инфекции.
корью я сама болела в советское время. ну тогда классами блели и никто сума не сходил. одноклассники которые тоже переболели живы до сих пор.
15.01.2018
Ответить
Настена
При чем тут одноклассники и "никто не сходил с ума". Меня врлнует вопрос кори и беременности, и наличие иммунитета спустя много лет после прививки,а не что-то другое.
Классі болели- так єто естевственно, корь ведь детское заболевание преимущественно.
Вопрос не в єтом вообще.
Я о другом писала
15.01.2018
Ответить
cezarinia
по любому вы сейчас можете только ограничить контакты с людьми. даже если нет иммунитета, то прививку беременным не делают.
и наличие антител после прививки не гарантия что человек не заболеет.
15.01.2018
Ответить
Настена
Не гарантия, согласна. Но намного меньше вероятность. С работв я уволиться сейчас не могу ведь)
Думаю,все хорошо будет
15.01.2018
Ответить
Ося
https://deti.mail.ru/forum/zdorove/detskoe_zdorove/voros_zhizni_i_smerti/ вот вам реальная история, тётя ребёнка просила о помощи. Ребёнок впоследствии умер. https://deti.mail.ru/forum/zdorove/detskoe_zdorove/nashi_ne_ochen_horoshie_novosti/
15.01.2018
Ответить
cezarinia
во первых наличие укола не равняется появлению нужного количества антител. и даже вроде как нужное количество не гарантия что человек не заболеет.
и потом возможно здоровье ребенка уже было слабое. может предыдущими другими прививками расшатано. там вроде нет подробностей.
опять же, разве прививка не могла нанести вред как и само заболевание? кто то может ответить обоснованно?
информации там очень мало. только все предполагать можно. там просто предлагается что виновата именно корь принять за аксиому. по любому нужны детали. кстати и диагностика кори и лечение от нее до осложнений тоже не описано....
вот не верю я в две строчки...
15.01.2018
Ответить
Настена
Я понимаю Ві просто- напросто противник прививок)))
Тогда все ясно
Если б они причиняли "гипотетически" такой же вред, как заболевания ,то все б вімерли еще б при СССР)))))
15.01.2018
Ответить
cezarinia
Ни каждая прививка ведёт к смерти как и не каждое заболевание.
А вот рост аутизма, диабета, аллергий и разных болячек увеличился. Почему то это совпало с введением все более насыщенного календаря вакцинаций.
16.01.2018
Ответить
Ося
А какая диагностика кори? тоже ждёте, что вертолёт прилетит в эпидемию? В Бордо во Франции именно эпидемия объявлена. Только ссылку уже искать не буду. Куча времени, а потом опять-не верю, мало информации...
15.01.2018
Ответить
cezarinia
Мне вот важна история каждого. Подробная и честная.
И интересно почему только те кто делает и продаёт прививки так беспокоятся? Ведь если у многих так ужасно протекало заболевание то их окружение должно бежать делать прививки. А об эпидемии бегущих вакцинироваться нигде не упоминается. Почему люди не бегут, а чаще их пытаются вынудить?
16.01.2018
Ответить
Настена
Умирают не от " детской ифекции", а от тяжелейших осложнений от нее. Почитайте.
15.01.2018
Ответить
cezarinia
я это читала. но опять же каждый случай надо разбирать отдельно. учитывая все. начиная от изначального состояния здоровья ребенка, от правильности и своевременности диагностики кори, ведения больного.
от прививок тоже осложнения бывают. только корью надо еще умудриться заболеть и тяжко переболеть. можно никогда с ней не встретиться или переболеть без проблем. а с прививкой игра в моментальную рулетку.
15.01.2018
Ответить
Настена
Какая рулетка?)) после прививки никогда не случится пневмония, єпилепсия, умственная отсталость,менингит и т.д. максимум -жар, кашель. Зато при встрече с реальной вирусом организм отреагирует антителами. И даже если корь случится, то в десятки раз легче. Поєтому раньше и прививали всех в школах поголовно, не спрашивая.
15.01.2018
Ответить
cezarinia
Из какого источника вы взяли такие однозначные утверждения?
Если взять просто аннотацию то там описания больше чем жар и кашель. А на практике родители даже с аутизмом связывают. И это не единственное с чем связывают прививки
16.01.2018
Ответить
Настена
Из 10 контактирующих с больнім корью непривитіх людей-9 заболеют.
Сухая статистика. Т.к вісоковирусное заболевание.
15.01.2018
Ответить
cezarinia
Источник заражения тоже не каждый день и не на каждом шагу можно встретить. А может и не встретишь никогда.
А прививка с её рисками сама ищет людей
16.01.2018
Ответить
Shuvani
ничего странного. В отличии от бактерий, на которые действуют антибиотики - довольно универсальное лекарство, к каждому отдельно взятому вирусу лекарство нужно подбирать своё, как и несколько тысяч лет назад. И действовать оно будет недолго, поскольку большинство вирусов довольно быстро мутируют. Ах да, реально действующие противовирусные препараты все имеют довольно сильные побочки(просто иначе до вируса не добраться). Так что сегодня, как и миллионы лет назад основная защита от вирусов именно иммунитет. И специфический(который формируется только после знакомства с возбудителем) с этой задачей справляется не в пример лучше неспецифического. Именно поэтому уже много лет прививки пользуются такой популярностью во всём мире.
А вы и ваши однокласники живы-здоровы, потому что привитые(а прививали тогда почти всех, а не как сейчас) болеют легче - иммунитет быстрее "включается в работу" и вирус просто не успевает нанести серьёзный вред. А последствия кори для непривитого - это лотерея, "выигравшего" подростка я видела... мозг до старости так и не восстановился(((
15.01.2018
Ответить
cezarinia
от кори меня не прививали. но болели то мы все примерно одинаково.
при кори нужен хороший уход восновном. вовремя определить заболевание, изолировать( кстати мы все почему то болели дома а не по больницам), и уход организовать правильный. вот неужели таких простых вещей медицина не может обеспечить.
15.01.2018
Ответить
Настена
Вам говорят не об уходе,а о последствиях и о том, что вирус мутирует. Аналогично гриппу и т.д. то, что біло раньше- сейчас во много раз агрессивнее и сильнее, и уход тут не при чем. Тут важно как организм отреагирует и иммунитет сработает
Раньше и от гриппа не умирали. Все меняется.
15.01.2018
Ответить
cezarinia
допустим вирусы мутируют , а медицина в плане диагностики и лечения так и застряла в прошлом веке? Только вакцины совершенствуются и все равно эффект и безопасность не гарантирована?
16.01.2018
Ответить
Shuvani
так и от чумы не 100% умирали в своё время, но почему-то никому не приходит в голову сказать, что это "ерунда" и "достаточно правильного ухода". Вам ПОВЕЗЛО - хороший иммунитет и низкая генетическая восприимчивость к этому конкретному вирусу привели к тому, что всё обошлось без последствий. Вы не исключение из правил, иначе бы человечество не выжило при такой вирулентности вируса кори. Но если бы накануне начала болезни вы, допустим, перегрелись, или перенервничали на контрольной, или съели на два десятка больше бактерий кишечной палочки, чем привык организм - и всё могло сложиться иначе. В том и дело, что тут слишком много зависит от случайных скачков иммунного статуса. Именно поэтому раньше смерть от кори была вполне обычным делом. Вспомните хотя бы историю Северной Америки, когда двумя десятками шерстяных одеял победили целое племя индейцев.
Уход и хороший иммунитет - это действительно важно, прививка - лишь страховка. Это как спасательный круг - с одной стороны, если умеешь плавать то в тихом море он тебе не нужен, а если вообще не можешь держаться на воде, то в шторм он тоже не большой помощник. А вот неумеющему плавать или уставшему человеку он и в штиль очень нужен, а в шторм поможет и хорошему пловцу - не вынесет на берег, но поможет дожить до прибытия спасателей. Вывод - нужно учиться плавать, но в открытом море на борту нужен спасательный круг. В переводе на "коревой": правильный режим при болезни, своевременное укрепление иммунитета и прививки не исключают друг друга, а составляют общий комплекс безопасности.
15.01.2018
Ответить
cezarinia
И какие противопоказания и осложнения у спасательного круга? Да и не умеющий плавать разумный человек не полезет в море дальше кромки.
Страховка не может убить или привести к инвалидности, а прививка может. Сравнение не корректно.
В том то и дело восприимчивость у всех разная, но никто это не выясняет. Главное не защитить для врачей , а произвести процесс ввода вакцины в ребёнка для отчетности по плану прививок...
16.01.2018
Ответить
Shuvani
генетическую восприимчивость к инфекция на сегодняшний день выявить невозможно. Вероятность Смерти от прививки один к нескольким миллионам, от кори у непривитого ребенка - 1 к 100. Вот теперь можете оценивать корректность сравнения.
Для врачей действительно главное не защитить конкретного человека, им главное создать коллективный иммунитет, чтобы не болели ни привитые, ни те, у кого есть реальные противопоказания. Защита должна интересовать самого человека, потому что из-за активной противопрививочной агитации вероятность встретиться с вирулентным вирусом кори растет лавинообразно. А вероятность заболеть у человека без специфического иммунитета стремится к 100%(а болезнь, напомню - это 1% летальных исходов плюс вероятность тяжелейших осложнений на всю жизнь). И это не "умудрится встретить", для жителей Украины это уже будни. Можете ждать, пока та же ситуация станет буднями в Испании, а можете скачать из интернета пару учебников, и самостоятельно разобраться каким образом и насколько эффективно работают иммунная система, почки, печень. И уже тогда сможете осознанно оценить аргументы как врачей, так и антипрививочников.
16.01.2018
Ответить
cezarinia
И тем не менее сколько скажем так заболело непривитых антипрививочников за последние лет 10 корью? И сколько за последние 10 лет укололи доз вакцин людям? Ну вот и осложнений от прививок будет в разы больше.
И опять же ну вот никуда не девается мнение родителей аутистов что прививка сыграла в этом свою роль. Ну правда, какие работы читали люди утверждающие что доказано что прививки не приводит к аутизму. Где эти сравнительные исследования привитых и абсолютнонепривитых аутистов? Как можно верить когда не подтверждают свои слова?
Коллективный иммунитет ну тоже неоднозначная тема. Если прививка работает то она защищает, если человек заболел то прививка не работает. Конечно удобно наверное оправдывать неэффективность вакцин тем что вот сосед не привился поэтому привитой человек заболел. Типа вакцина то работает, только окружающие мешают ей работать.
Ну вот если вы налили в свой бак машины бензин то вы едете. И какая вас разница налил ли сосед из соседнего дома бензин в свой бак. Бензин в вашей машине выполняет свою функцию, независимо от других. На мой взгляд качественная работающая вещь будет по любому выполнять своё предназначение несмотря ни на что а то и вопреки. А ведь врачи то говорят что прививаться надо потому что защитит.
Ещё я думаю что люди сами делают выбор. Есть ведь люди которые не привились и переболели. И ни к кому претензий не имеют. И у врачей не должно быть к ним претензий.
Какие то учебники я читала.
как ни странно аргументы врачей часто не убедительны. Часто это дежурные фразы. Ещё и агрессивные. Ну и еще врут или замалчивают информацию. И люди все больше убеждаются что о здоровьи их детей речь не идёт. Только они заинтересованы в этом. И ищут везде информацию. И информация антипрививочников им кажется более разумной.
16.01.2018
Ответить
Shuvani
я не знаю какие учебники вы читали, потому что конкретно ваши аргументы из разряда "слышал звон, да не знает где он". Коллективный иммунитет работает только в том случае, если привито ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО, а не 50 %. И да, прививка в большинстве случаев не дает гарантии, что человек не заболеет, она уменьшает вероятность заболеть и облегчает течение болезни, снижая риск осложнений.
Почитайте не "какие-то" учебники, а разберитесь как это всё работает. Потому что информацию умалчивают с обеих сторон. Да, защитники прививок иногда преувеличивают их эффективность(иначе откуда это разочарование "как же я заболел, если привился?!"?), но от антипрививочников я ни одного логичного или доказанного аргумента не слышала. Поверьте, у них свои интересы. И это точно не здоровье пациентов.
Кстати, все случаи инфекционных заболеваний обязаны фиксироваться, независимо от того, есть у самих заболевших претензии или нет. Потому что это риск эпидситуации, риск заражения окружающих. Обязаны проводить наблюдение за контактными, а при возможности и делать анализы(бакпосевы при дифтерии, менингите).
17.01.2018
Ответить
cezarinia
про звон, ну не знаю. Разве для антипрививочников здоровье их детей недостаточный показатель? И подключим разум. После прививки часто имеют место реакции так или иначе. То есть получается происходит причинение вреда здоровья своему ребёнку. А если учесть количество прививок то регулярно и мощно. Ещё кто согласится новорожденному вколоть яд в кровь? Нормальный человек никогда. Но если к этому яду добавят инфекцию и расскажут как это полезно( хотя польза сомнительна), то некоторые почему то радостно вводят этот самый яд. И много ещё таких моментов.
Ну пусть коллективный иммунитет защитит всех ото всего. Но ведь понятно что люди не скот который можно в стойле отвакцинировать. И по любому не будет 100% охвата никогда. Вот для чего тогда индивиды делают эти прививки, понимая что это и не защита вовсе при отсутствии коллективного иммунитета?
На счёт перенесёт легче, ну как врач может предвидеть как человек перенесёт возможное заболевание именно этот ребёнок? Он и реакции на прививку то у конкретного ребёнка не может спрогнозировать. И опять же кто и где доказал как ребёнок переносит заболевание без прививки и с прививкой? Опять же все люди разные. И как можно по каждому такое доказать?
Здесь под антипрививочниками я беру обычных родителей. Которые занимаются не пропагандой, а вынуждены отбиваться от агрессивной системы, которая нападает со своими прививками, и решившая что может плевать на их права... Так вот у этих родителей одна цель- сохранять здоровье своих детей. И они не глупенькие какие. Просто не ведутся на слова которые противоречат их собственному опыту, наблюдениям и выводам. И потом есть важная вещь, антипрививочники понимают что только они несут ответственность за благополучие ребёнка. Понимают ли это запрививочники, зная что прививка может не сработать и может принести вред, неизвестно.
Заболевания пусть фиксируются, главное чтоб к людям не лезли и не шантажировали которые воспользовались своим правом. Предложить могут. Но ведь фанатично достают не допуская на занятия здоровых детей. Кстати а пускают ли с медотводами? Ведь по такой логике оба одинаково опасны. Правда чем не понятно. Может врачи не знают, но непривитые не являются источником инфекции. Но почему то тупо( хитро) их позиционируют как заразных и вводят всех в заблуждение.
17.01.2018
Ответить
Shuvani
родители-то, конечно, ратуют только за здоровье собственных детей, никто их в "проплаченности" не обвиняет. Вот только сколько из них реально понимают, что именно им говорят из обоих лагерей? Или вы думаете, что те, кто осознанно выбирает прививать детей, заботятся об общественном благе, а не о собственном? Даже сейчас, когда я с вами общаюсь, я отстаиваю СВОИ интересы. Какие? Во-первых я, как любой другой человек, выигрываю от наличия коллективного иммунитета. Это реально работает, это видно, по крайней мере мне. Хотя на самом деле не важно что вижу конкретно я, учитывая мой круг общения, существуют биологические законы, которые никуда не денутся, сколько не игнорируй. Во-вторых, спрос рождает предложение. И когда спрос на вакцины падает, их начинают меньше изготавливать(производство слишком дорогое, а срок хранения ограничен), государство (да и частные клиники) меньше закупает(вакцины слишком дорогие, чтоб выбрасывать ящиками неиспользованные препараты), и возникает дефицит. Это уже из личного опыта - я лет 10 не могла сделать ревакцинацю АДСм - вакцин не было. Но я ограничиваюсь спорами в интернете, некоторые, судя по вашему коммнтарию, готовы идти дальше.
Опять же, выводы могут быть сделаны логичные, но вот изначальная информация зачастую неполная, односторонняя или недостоверная.
Вот взять хотя бы ваш аргумент по поводу яда. Есть такое понятие, как ГДК. Это максимальное количество вещества, с которым организм может справиться без каких-либо последствий, совсем-совсем никаких. Новорожденный ребенок (а уж тем более те, кто постарше) ежедневно (а зачастую еще в утробе матери - и это я не про наркоманок или работниц химзаводов) сталкивается с огромным количеством токсинов(я сейчас конкретно про токсины, а не про вирусы и микробы, там вообще отдельная история). И его система выведения справляется и справлялась до появления роддомов. Так почему же то количество консервантов, что входят в состав вакцины, вдруг должно стать проблемой? Ни кремы, ни остатки средства для стирки, ни выхлопные газы, ни хлор, которым обеззараживают воду, а именно вакцины? Конечно, при условии, что ребенок изначально здоров, а вакцина качественная. Но конкретно в нашем городке за этим следят внимательно и у меня нет причин считать наше захолустье исключением из общего правила.
17.01.2018
Ответить
cezarinia
может кто прививает и заботятся о своем благе, пусть так. но почему идет давление и критика людей которые не поддерживают их понимание о их благе, а считают благом противоположные вещи. антипрививочники то не давят ни на кого просто объясняют почему им это не нужно. еслиб людям не ставили преград и соблюдали везде и всегда их права на медицинское невмешательство, не думаю что их так много было бы в инете.
и коллективный иммунитет утопия. все равно инфекции будут циркулировать по своей схеме.
антипрививочники читают и наблюдают различную информацию. просто относятся ответственно например к аннотации вакцины, к потребностям ребенка. взвешивают. кстати все ли запрививочники так скурпулезно подходят к прививкам? некоторые и понятия не имеют чего там сделали их ребенку. не то что состав знать. вот такой забота бывает тоже.
про яды. обычно они попадают в организм не минуя защитные барьеры. у организма есть возможности с ними бороться оружием природы. а вот чтоб яды в кровь новорожденному ребенку какая в этом необходимость?кремы или стиральный порошок не загоняют младенцу в кровь.
как определить качество вакцины? каким образом? любая вакцина может не сработать и нанести вред. это рулетка. и здоровье ребенка определяют на глазок. мне кажется у кого прошло без приема лекарств прививание и без видимых реакций просто везение( какое может быть в этой ситуации). кстати провоцирование у здорового ребенка нездоровье(реакции и осложнения) это можно назвать причинение вреда здоровью посредством укола. ну вот пусть все твердят что температура это норма, а для ребенка это страдание которое врачи учат родителей не замечать.
кстати сам по себе укол, к этому люди в обычной жизни прибегают в крайнем случае. а тут в ребенка сколько раз втыкают только потому что он еще здоров.
17.01.2018
Ответить
Shuvani
по поводу кремов и бытовой химии должна вас разочаровать - у новорожденного защитные свойства кожи такие, что почти всё, что попадает на кожу, попадает и в кровь. И борются с этим всем как-раз-таки почки и печень. У новорожденного именно выделительная система - реальный барьер, а не кожа.
по поводу давления - я вам подробно объяснила, люди блюдут СВОИ интересы, ваши, уж простите, всегда будут на втором месте.
коллективный иммунитет - не утопия. Достаточно сравнить количество заболевших ветрянкой и дифтерией в ближайшем окружении за последние годы. Той же корью в "допрививочное время" болели ВСЕ(напомню, что примерно каждый сотый ребенок умирал, но это уже к вопросу "зачем прививаться, если остальные всё-равно прививаться не будут?"), сейчас каждый случай ЧП. Это один из основополагающих законов экологии: много грызунов(людей, способных заболеть и быть носителем вируса) - много лис, этими грызунами питающихся(вирусы), потравили грызунов(привили людей) - популяция лис резко сократилась. Про оспу даже вспоминать стыдно - уже оскому набила.
Да, реакция на прививку - явление неприятное, как и укол. Но, во-первых, никто не заставляет терпеть температуру, сцепив зубы, а во-вторых, по-сравнению с самой болезнью это объективно мелочь.
А по-поводу ответственности антипрививочников... кроме аннотаций, нужно ещё и книжки читать. Реально, как послушаешь ту же Червонскую, на которую чуть ли не молятся - не понимаешь, что эти люди в школе делали.
17.01.2018
Ответить
cezarinia
Нормальные люди и не будут новорождённого засыпать бытовой химией и мазать кремами. Не будут подвергать опасности как снаружи так и внутрь заливать.
На счёт ветрянки у нас почти все дети переболели с 4 до 6 лет каждый год болеют и ходят в школу с ветрянкой. Насколько знаю никто от неё не умер.
Прививка не только неприятна но может быть и опасна. Температуру можно и не терпеть, а поесть лекарства. То есть здорового ребёнка кормят лекарствами потом вливают опасный коктейль, потом опять кормят таблетками. Это же страшно. И с этими болезнями он может никогда не встретиться или переболеть совершенно обычно. И эти прививки одна за другой. Вместо здорового детства ребёнок ест таблетки и болеет после прививок. Правда понятия о болеющем ребенке у запрививочников и антипрививочников разные. Если ребёнок стал инвалидом после прививки не думаю что это мелочь.
Про антипрививочников, то их интересы ограничиваются их семьёй. И они не решают свои интересы за счёт прививающих. А вот запрививочники на форумах считают что их интересы в этом вопросе важнее. У них в голове у некоторых каша. И здоровый непривитый ребёнок вызывает возмущение. А такой же непривитый с медотводом нормально. Думаю их бесят не привитость детей, а свободомыслие и умение взять на себя ответственность родители этих детей.
Некоторые не просто книжки читали но и имеют медицинское образование. И основное доказательство их правильного выбора это здоровые дети, у некоторых уже и внуки есть. И ещё у меня есть знакомые которые сначала делали прививки а потом отказались. И никогда наоборот. И никто вроде не пожалел о том что не привил детей.
Червонская доступно все объясняет. А вот врачи в поликлиниках как зомби говорят что надо прививаться и не объясняют ничего , а только пророчат эпидемии. При этом никакой ответственности не несут ни за то что прививка принесла вред ни за то что она окажется неэффективной.
А с врачами из поликлиник вы согласны? Они подробно и обоснованно отвечают на все ваши вопросы?
17.01.2018
Ответить
Shuvani
В нашей поликлинике врачи при вирусной инфекции антибиотики назначают, так что на них ориентироваться скажем так несколько безответственно. Все выводы делала самостоятельно, благо информация эта не засекречена и доступ есть и в интернет, и в библиотеки. Плюс образование, но и без вполне реалтно разобраться.Червонскую пыталась слушать, выключила минут через десять, потому что местами она откровенно врала.
От ветрянки и не прививают ДЕТЕЙ. В отличии от кори для подавляющего большинства детей она безопасна. Я привела её в пример, потому что вирулентность(заразность) у неё приблизительно такая же, как у кори(корь заразнее). И тем не менее, корь встречается вспышками, а ветрянкой болеют чуть ли не поголовно? И вспышки начинаются там, где достаточно много непривитых. Никакой связи не замечаете?
Может вы и не знаете тех, кто пожалел об отсутствии прививок, я лично знакома с двумя семьями. В одной девочка умерла от дифтерии, другая стала инвалидом после полиемелита. Есть еще одна, но родители уже умерли(от старости, истоия давняя), а сама женщина такие сложные выводы не делает, потому что после коревого менингита в подростковом возрасте у неё тяжелая умственная отсталость. А еще я видела, как болеют той же дифтерией привитые, это треть от описанного в учебнике(хотя были все причины как для тяжелого течения болезни, так и для осложнений). Жалко ребенка, кторый страдает от прививки? А теперь представьте, как он перенесет реальную болезнь, если "репетиция" так тяжело далась.
Еще раз повторюсь. Это вы считаете, что отказываясь от прививок, не задеваете ничьи интересы. Вы точно так же, как и запрививочники, решаете свои проблемы за счет других - тех, кто сделав прививку, создает коллективный иммунитет, а вы не просто пользуетесь результатами(пользуйтесь, на самом деле никому не жалко), вы еще и разрушаете результаты этой работы, разводя мышей(см.комментарий выше).
17.01.2018
Ответить
cezarinia
На счёт информации, может подскажете работу чью, где опровергается связь вакцины с аутизмом? Где есть про абсолютно непривитых детях. Что то сравнительное.
Где вы считаете червонская соврала? Например?
От ветрянки именно для детей где то вакцина введена в календарь прививок, где то планируется. У нас каждую весну дети от 4-6 лет примерно болеют в школе. И ходят в школу без температуры а с сыпью. Никто о вспышках не говорит. Обычное дело.
Где и в каком году вы видели полио и дифтерию? И почему они были не привиты?
О репетиции. Заболевание не лезет к человеку в кровь таща с собой вредные вещества. И человек знакомиться с заболеванием начинает через защитные барьеры. И борется только с инфекцией, а не ещё с кучей сопровождающих его ядов. Механизм прививки и заболевания изначально разный. Не слышала чтоб болезнь дала анафилактический шок, а прививка запросто.
Незаразный ребёнок не может нарушить ничьих интересов. И не важно есть у него прививка или нет. А заразным может быть и привитый.
Как я понимаю люди включились в иллюзию что коллективный иммунитет ото всего спасёт и что они почетные участники его создания. А все остальные, кто не с ними, тот против них. И не желая повторить их действия, тем самым им мешает. Реально не понятно как, но теорий придумано много. Это все на мой взгляд.
Ну вот если привитой заболевает, это случайность, и признать что вакцина не работает, или мысли такой не возникнет и начнут обвинять непривитых, например? Какова логика привитых в этом случае?
18.01.2018
Ответить