Золотистый стафилококк у новорожденного
Анализы, инфекцииДевочки привет, нам месяц.
Врач сказала сдать анализы на дисбак.
По итогу нашли золотистый стафилококк, ребёнок капризничает, ножки поджимает, что во время кормления, что после. Толком днём не спит.
Мнения врачей рознятся. Одни говорят, что он не информативен и не надо вмешиваться в формирование ЖКТ. Другие говорят пропить фаги для желудка. Подскажите, как лучше быть...
Лучший ответ
Людмила
Я согласна с мнением первых врачей. Вся найденная флора в кале условно патогенная, анализ на дисбактериоз вещь вообще ненужная и неинформативная. Не вмешивайтесь в становление жкт ( лечением вы можете уничтожить условно патогенную флора, но природа не любит пустоты и вырастит что нибудь сново и хорошо если это будет что то тоже условно патогенное) к 3 месяцам колики прекратятся. В это время надо просто набраться терпения и пережить
25.06.2023
Ответить
Margarita Kabernel'
Людмила, вы сейчас серьёзно сравнили простые колики и стафилококк?)
25.06.2023
Ответить
Людмила
Margarita Kabernel', то что описывает автор колики. А стафилококк это условно патогенная флора и лечить от этого в большинстве случаев не нужно. Читайте и узнавайте мнения доказательных врачей, а не тех кто назначает ребёнку анализ на дисбактериоз тем более до 3х лет, когда идёт самое становление жкт
25.06.2023
Ответить
Людмила
Margarita Kabernel', кратко про дисбактериоз . У нас бактерии живут по всему ЖКТ, начиная с губ. В разных отделах разные виды и в разном количестве. Но больше всего бактерий в толстом кишечнике. Микробиота кишечника человека неплохо изучена по сравнению с другими внутренними органами. Но все равно изучена очень мало пока что.
Теперь вдумайтесь. В кишечнике живёт 3-5 тысяч видов бактерий. Причём большинство из них анаэробы. На воздухе они дохнут. А ещё там очень тихо и мирно живут патогенные бактерии. Поэтому, если вы работаете в столовой или ещё где-то, где есть риск передачи своих бактерий другим, вас регулярно проверяют на бактерии дизентерийной группы. А то, помните, служанку у которой все хозяева умирали, а она кочевала из дома в дом и несла смерть? У неё в кишечнике тихо жил тиф. При этом хозяину от его опасных бактерий ни холодно, ни жарко. Между этими тысячами видов есть свои взаимоотношения, регуляция которых нам практически непонятна. Да, питание влияет на разнообразие бактерий. Чем больше растительной простой мало обработанной пищи, тем бактериальный мир богаче. Чем меньше антибиотиков в еде, воде, мыле и прочем, тем интереснее бактериям живётся. Наши бактерии нам очень нужны. Без них мы не выживем. Со стерильным кишечником в нашем мире пары дней не продержаться.
Итак, что значит дисбактериоз? Нарушение равновесия. А как понять, что три тысячи народов живут не в равновесии? Анализ взять на "дисбактериоз"? В анализе этом, который зовётся "кал на Упф" (условно - патогенную флору), из нескольких тысяч видов изучают только десять-двадцать. А потом говорят, ужас, у вас клебсиелла/стафиллококк в кале. Это всё. И мало лактобактерий. Так дальше жить нельзя. Пора лечить.
Оставьте в покое стафиллококк и клебсиеллу, им там в кишечнике особо жизни не дадут.
Вообще, если нет диареи или крови в стуле, вряд ли анализы кала вам скажут что-то интересное. А кал на дисбактериоз никогда ничего не скажет.
Между прочим, если у вас нет поноса и крови в стуле, вы не худеете на глазах не болит живот, это не значит, что с микрофлорой все хорошо. И, кстати, наоборот тоже.
25.06.2023
Ответить
Людмила
Margarita Kabernel', да. Врач педиатр. Придерживаюсь принципов доказательной медицины
26.06.2023
Ответить
Margarita Kabernel'
Людмила, и к тому же.. Начнём с того, что сдаётся анализ упф на более распространённые бактерии. Стандарт: грибы, палочки и тд. К дисбактериозу вообще никакого отношения не имеет.
И про несколько тысяч бактерий это что-то вы приувеличили.
Да и вообще речь шла не о дисбактериозе, и вопрос мой звучал иначе.
Что такое дисбактериоз я знаю. И упф не выдаёт его. Самая обыкновенная бесполезная копрограмма показывает есть нарушение микрофлоры или нет. У вас одно с другим не вяжется
25.06.2023
Ответить
Людмила
Margarita Kabernel', кал на упф и дисбактериоз это одно и тоже. Просто разные лаборатории называют этот анализ по разному, но смысл не меняется. Посмотрите бактериальный спектр в таких анализах, он будет одинаков. Не вижу смысла вам дальше что то доказывать
26.06.2023
Ответить
Вероника
Людмила, вот на самом деле я тоже сторонник того, что не стоит вмешиваться, но по рассказам некоторых девушек, там чуть ли не до летального исхода доходит
25.06.2023
Ответить
Людмила
Вероника , некоторые девушки рассказать могут что угодно. Найдите статьи док меда про дисбактериоз. И про то почему этот диагноз есть только на постсоветском пространстве
25.06.2023
Ответить
Вероника
Людмила, спасибо вам, хоть теперь не так сильно переживаю. Меня просто волнует маленькая прибавка в весе и за счёт этого я уже ссылаюсь на этот стафилококк
27.06.2023
Ответить
Людмила
Вероника , ну малые прибавки в весе точно не из за стафиллококка. Дети все индивидуальные. Посмотрите таблицу, может и не так мало вы прибавляете
27.06.2023
Ответить
Darya
Считается, что назначение анализа на дисбактериоз- показатель неграмотности врача, так как он не информативен и не должен использоваться в современной медицине.
27.06.2023
Ответить
Юлия
Золотистый стафилококк- нормальная флора кишечника до года у младенцев, особенно на ГВ. В некоторых исследованиях он обнаруживается у 100% здоровых младенцев. Вообще посевы кала ״на дисбактериоз ״ совершенно не показательны, результаты не отражают истинную картину флоры кишечника. Сам по себе стафилококк вообще не связан ни с колитом, ни с нарушениями пищеварения, он не вызывает воспаление толстого кишечника.
25.06.2023
Ответить
Вероника
Юлия, просто вон как многие пишут, что если его не лечить то я всю флору ребёнку разрушу... Боюсь, что из-за него мы как раз мало набираем
27.06.2023
Ответить
Юлия
Вероника , ничего с вашей флорой не случится. Лучший пробиотик для младенца, стимулирующий развитие здоровой флоры-это материнское молоко. Стафилококк широко распространен в среде, окружающей младенца и колонизирует кишечник потому, что у младенцев туда поступает определенное количество неусвоенных углеводов. Когда вы начнете прикорм, он исчезнет сам собой, по мере того, как младенческая микрофлора кишечника, питающаяся лактозой, сменится на условно взрослую ( которая питается клетчаткой)
27.06.2023
Ответить
Margarita Kabernel'
У нас был стафилококк по типу клебсиеллы в 3 месяца - пили клебсиеллы бактериофаг, вылечили
Я бы вмешалась, ибо стафилококк наносит ужасный ущерб кишечнику
25.06.2023
Ответить
Margarita Kabernel'
Валерия, да. Через 3 дня были визуальные изменения - Закончился плач
По анализу через месяц чисто
Стул ещё долго приходил в норму
25.06.2023
Ответить
Вероника
Margarita Kabernel', нам просто только месяц, вот и боюсь загружать ребёнка всякими препаратами
25.06.2023
Ответить
Margarita Kabernel'
Вероника , ну, смотрите, у вас есть выбор:
1. Лечить (нужно ещё понять клебсиелла или нет, ибо уничтожать надо причину)
2. Оставить "само справится". Начнёт пожрать жкт, снизится аппетит, вечные оры.
Лечить придётся все равно, просто запущенную форму или лёгкую.
Вы читали на досуге о последствиях и в целом эту тему?
25.06.2023
Ответить
Вероника
Margarita Kabernel, у нас нет , слава богу клебсиелла, у нас просто золотистый стафилококк, но у нас нормальный стул и ребёнок не часто плачет, просто тужится и ножки поджимает, плохо спит
25.06.2023
Ответить
Валерия
Вероника , моя ошибка , что раньше не начала, вот честно
я давала биогаю и бифистим, а полезных бактерий все равно мало. И в какой степени содержание? Больше чем 10 в 5?
25.06.2023
Ответить
Вероника
Валерия, вот и я думаю, может врач глупит, завтра записалась к более умному врачу пойду уж с анализами со всеми... Просто так странно, копрограмма чистая, углеводы в норме, и дисбак весь нормальный кроме стафилококка
25.06.2023
Ответить
Валерия
Вероника , у нас 10 в 9, как бы тут все ясно, и слизь, кровь в стуле, и лн плюсом, писец одним словом, понимаете да сколько я не сплю дней и ночей, как и ребенок
25.06.2023
Ответить
Екатерина Галдина
У моего в марте было 7,0 на 10×4. С таким надо разбираться. 10 дней пропил бактериофаг стафилококк выйти. Во рту теперь нет вообще, в анализе на дисбактериоз 10×3, что гораздо лучше. Пропил ещё раз, так как нам много купили. Надо пересдать. До этого в туалет только со свечкой. Теперь сам ходит раз в несколько дней, нет таких газиков целыми сутками. На коже странные огромные пятна, аллерголог не исключает влияния стафилококка.
25.06.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Екатерина Галдина, бактериофаг же не антибиотик. Если можно улучшить флору, то надо это делать. У меня мама - педиатр, тоже так считает. Мы нашли, что стафилококка вообще по-хорошему быть не должно.
25.06.2023
Ответить
Вероника
Екатерина Галдина, но в том то и дело, у нас нет таких проблем, мы в туалет норм ходим, высыпаний нет кроме младенческих акне. Так же набираем вес, не сильно, но набираем
25.06.2023
Ответить
Тигр
Очень страшная дрянь. У двух знакомых детей она была. Было тяжело матерям. Лечили долго. Как итог ЖКТ был сорван, долго привыкали к обычной еде. Жуть.
25.06.2023
Ответить
Вероника
Тигр, а как это связано с обычной едой?
Это наверное что-то ужасное у них там, потому что даже при золотистом стафилококке как-то сказываться на питании не должно...
25.06.2023
Ответить
Тигр
Вероника , поздно начали лечить, это раз. Прикорм начали вводить, ЖКТ не выдержал, это два. Соответственно постоянно были проблемы из за высыпаний и отсутствие стула, три.
Лучше лечить как можно быстрее.
25.06.2023
Ответить
Валерия
Второй день пьем Секстафаг, у нас Клебсиела. Устала от оров, даже не плача ребенка, сдала, удивилась. Лечу. И примадофилус.
на комментарии подпишусь )))
25.06.2023
Ответить
Вероника
Валерия, нам тоже прописали секстафаг.
Но врач мне сразу сказала, что от него ребёнок может плакать ещё сильнее... Пока боюсь давать, а в какой дозировки вам назначили и сколько пить по времени?
25.06.2023
Ответить
Галина Булгакова
Вероника , мы пьем секстафаг вторую неделю никаких побочек нет, все хорошо, дозировка по инструкции
27.06.2023
Ответить