Клиника Фомина vs МиД. Просто разные вселенные

Лучший ответ

не зря я не доверяю частной медицине и МиД в частности. для сравнения я делала в кулакова бвх с мха. генетик мне сразу сказала, что делают 2-3 недели, но тк время у меня поджимало, тк двойня, она постарается ускорить. и действительно, сдала я в среду, четверг был праздник 12 июня, потом выходные. а в следующую среду в 9 утра она мне позвонила и сказала, что все хорошо. а в МиД помоему кроме денег ничего не интересует. только я не поняла, вы в итоге мха делали? от секвентирования отказались или его плоду не делают?
25.07.2023
Никто не бородавочник, ну, Фомина тоже частная медицина. Это это небо и земля, правда. Кулакова я тоже побаиваюсь, после того, как мой муж сдавал кариотип спермы методом FISH. Он реально туда пришел в мороз со своей банкой с добром, потому что у них так все организовано на допотопном уровне. У него какая-то бабка взяла банку, куда-то забрала и даже не сделала наклейку при нем. 10к этот анализ стоит если что. Я до сих пор в шоке. Их протоколы по работе с невынашиванием беременности тоже вызывают вопросы. Та же недоказательная выкачка денег. Хотя там родились мои оба племянника и вроде роддом там норм. МХА жду в четверг утром (это после скандала было озвучено), кариотип вообще ждать до 3 недель (шок!), от секвенирования не отказались. Наоборот, оплатили выделение и хранение ДНК для дальнейшей диагностики. Но вот секвенирование, если дойдёт дело, буду делать не у них. Если они кариотип делают 3 недели, сколько будут делать секвенирование, полгода?
25.07.2023
Nastya Shey , да, в кулакова есть кое где совок это я согласна. но по сравнению с другими совками ещё ничего )) а на скрининге сколько твп было? также 3,5 мм как в 10 недель?
25.07.2023
Никто не бородавочник, Алтынник намерила 3.2. Медведев 3.7 в 13. Но муж считает, что Алтынник более была точна, так как использовала и вагинальный датчик тоже)) В том же МИДе я после амнио просила померить складку и чсс. Они буквально смотрели минуту, сердце включили, а по поводу твп мне крикнули, на таком сроке не мерят. В общем, реально шарашкина контора за большие деньги
25.07.2023
Nastya Shey , мне кажется точность твп больше зависит от того насколько правильно поймали положение плода, чтоб головка была не запрокинута и не прижалась к груди.. но в любом случае скоро все узнаете, надеюсь все хорошо. у меня просто в 10 недель твп у сына было 2,3 а к скринингу уже 4 мм. перепроверяла у 3х врачей (Тё, Воеводин, Стыгар) все намерили от 3,8 до 3,97. а еще через несколько дней уже 3 мм было и держалось до 15 недель где-то. потом рассосалось. а в МиД и с родами так. у кого все хорошо - те в восторге, потому что условия, кормят хорошо и тд. а у кого проблемы - то вопросы к персоналу возникают. а роддом это в первую очередь врачи все таки, а не печеньки на полдник
25.07.2023
Никто не бородавочник, но вот у вас в итоге после рождения сына, что-то нашли? Почему это все случилось? И проходит ли это все без последствий? А твп именно рассасывается или становится частью шеи?
25.07.2023
Nastya Shey , твп это лифатическая жидкость которая не должна накапливаться, тк в определённый момент развития эмбриона начинает работать лимфодринажная система и её перерабатывает. иногда эта система запускается позже или с нарушениями, тогда твп нарастает, потом эта жидкость рассасывается. вот эта система может запуститься позже просто из-за индивидуальных особенностей, либо из-за генетических поломок, либо из-за пороков сердца. я читала, что у 3% детей у которых было повышены твп, но не нашли никаких отклонений при инвазивке все же имеют задержку развития и/ или речи. вот сыну 3,7 он плохо говорит. говорил несколько слов до 2,8. потом резко начал много болтать, но не понятно. занимаемся с логопедом, прогресс есть. но с другой стороны нет исследований, которые измеряют сколько детей с нормальным твп имеют задержки в речи например. я так подозреваю, что примерно столько же
25.07.2023
Никто не бородавочник, я правильно понимаю, что у нас была биопсия, не амнио? И секвенирование вы не делали? Вообще тут мало инфы про секвенирование нашла, никто не делает что ли? Хотя в Фомина тоже настоятельно его рекомендуют. И Медведев, и Богдашевская
25.07.2023
Nastya Shey , да, делала биопсию хореона с мха, тк с двойней в случае чего после 12-14 недель уже прерывание не делают в случае чего. а про секвентирование я вот только недавно узнала, в 19 году вообще ничего о нем не слышала. и в кулакова не предлагали, они вообще отговаривали от прокола, хотя риск был 1 к 45.
25.07.2023
Никто не бородавочник, ну, 1:45, это не 1:27, хе-хе. Хотя у меня возраст 39 лет внес вклад в риск, базовый 1:100 был. Поняла вас, так вам сочувствую и так здорово, что все позади. Завтра иду к Медведеву, рассчитывала, что прийду с результатами, но иду с неизвестностью(((( Гнетецкая сегодня звонила, подтвердила, что кариотип будет делаться до 3 недель. Мне кажется даже в глухой провинции по омс все делается куда быстрее
25.07.2023
Nastya Shey , у меня базовый 1 к 235 был, примерно тож на тож и выходит ) 35 лет было. пусть все закончится хорошо, и родится здоровый ребёнок! очень вам желаю! и лишнего не накручивайте, до 4 мм это не сильное превышение, с высокой долей вероятности все ок!
25.07.2023
Никто не бородавочник, прошу прощения, что встреваю. У меня просто тоже двойня (наблюдаюсь кстати в Фомина), так минимум 2 доктора, один из Фомина, другой из Кулакова, говорили что если прерывание - то до 22 недель. Это я все размышляю про амнио (по узи и скринингу всё ок, но возраст - 41 год). И пыталась понять, сколько ещё времени у меня есть на принятие решения
13.08.2023
Luv, двойня до 22х??? это возможно если только у двоих диагноз, если у одного только подтверждается, то в кулакова максимум до 13 недель, а цпсир чуть позже, но точно не жо 22х. поэтому я делала биопсию хореона в 12 нед, амнио не ждала
14.08.2023
Никто не бородавочник, да, говорили точно про двойню, речь же была про мой конкретный случай 🤔 Я правда не уточняла - речь идёт про одного или обоих, у меня ди ди. Вот сейчас ещё раз статьи загуглила про редукцию именно одного из эмбрионов: По медицинским показаниям возможна редукция и на более поздних сроках (до 22 недель). Но теперь засомневалась. Уточню ещё раз у докторов
14.08.2023
Luv, у меня риск у сына был 1 к 45. я пошла к Зарецкой в Кулакова, она говорит у вас уже почти 12 недель, а редукцию до 12 делаем тк потом очень опасно. стала отговаривать от прокола, но я настояла. и она говорит ок, давайте делать бвх с мха, я постараюсь побыстрее. и сделали за 3 рабочих дня микроматричный анализ. а ещё я у Балашовой (вроде так) была в ЦПСиР, они говорили что недель до 16 делают в исключительных случаях. а вы то почему запарились? у вас же все ок. у меня то по узи было твп 4 мм. и ещё одна узистка написала - фиксированное положение нижних конечностей. я реально была уверена что все очень плохо.
14.08.2023
Никто не бородавочник, запариваюсь из-за возраста и потому что Костюков в Кулакова сказал «Я всем своим детям амнио делал» 😅 и что надо успеть сдать до 20 недель, тк редукция мол до 22 максимум. Доктор, которая ведет меня в Фомина, и генетик (Жигулина) считают, что амнио мне не показано. Фигня ещё в том, что я дважды сдавала НИПТ Панорама для двойни (где на каждого анализ отдельно). Оба раза ждала по 3 недели и оба раза пришло «не хватает фетальных фракций»😑 Сейчас сдала просто НИПТ на общие риски. С готовым бы конечно было чуть спокойнее. Хотя и не до конца, тк НИПТ только на 3 синдрома, а амнио - на все генетические отклонения
14.08.2023
Luv, не, далеко не на все генетические отклонения ) даже если секвентирование генома будете делать, все равно не на все. и его ждать долго все равно. про Костюклва смешно )) это он жене своей делал прокол? ничо си. когда у меня беременность двойннй была ещё не было панорамы для двойни, я сдавала наш русский нипт на 5 синдромов.
14.08.2023
Никто не бородавочник, сам делал или нет - не знаю)) но имелось в виду, что посчитал нужным провести своим детям 5 синдромов - это уже больше, чем три 😄 мне сказали, что при двойне только три, остальное не смотрится 🤷🏻‍♀️
14.08.2023
Luv, а про амнио на всю генетику вы что имеете в виду? Мне пришел кариотип и ХМА. Кариотип смотрит крупные поломки по 23 хромосомам. ХМА смотрит всякие микро перестройки, делеции, дупликации, но от этого не менее коварные. Но вот моногенные синдромы смотрит только экзомное секвенирование, но там точно не успеть к 22 недели. Его делают от 30-60 дней и как правила следующим этапом после хма.
14.08.2023
Nastya Shey , да, имела в виду без моногенных, но всё равно это намного больше, чем показывает НИПТ
14.08.2023
Nastya Shey , а у вас уже и кареотип, и хма готовы?
14.08.2023
Luv, да, все пришло! Все хорошо! По совету с форума тоже иду к Жегулиной в субботу. Надеюсь, на продуктивный диалог, а не как с Гнетецкой.
14.08.2023
Nastya Shey , ой, поздравляю!! Как хорошо, что по анализам всё ок! Жегулина и меня ведет с самого начала, мне очень нравится она! (В отличие от узиста Медведева, которого выше обсуждали 😅) Мне всё очень понятно и доступно объясняла. Вот она как раз и отговаривает меня от амнио… ждём нипт
14.08.2023
Сделали кстати быстро, дня 2 фиш и через 5 дней был готов хма
25.07.2023
Иришка, хма 5 дней? Интересно, почему мне так «повезло»?
25.07.2023
У меня риск по СД 1:97, по Патау 1:7. Тоже амнио с хма у Гнетецкой, всё прошло неплохо. Результат хороший и фиш, и хма. Но она тоже упорно предлагала за 150 секвенирование, причем мне объяснить не смогли что он может найти🙈 но я сказала какой смысл? Его ждать 35 дней чтоли, срок был уже 17 недель. Сейчас по узи всё неплохо кроме отставания малышки по окружности живота на 3 недели. Надеюсь всё хорошо закончится и Вам желаю хороших результатов
25.07.2023
Иришка, спасибо большое за пожелания 💜 А вы делали пренатальное секвенирование? От Фиш она меня сама отговорила, сказала лучше дождаться кариотип. Я как понимаю, потому что мы подозреваем скорее возможное моногенное что-то и меньше хромосомные. Так как был НИПТ. Сейчас жалею даже, сдавала бы Фиш, уже бы пришли результаты частично.
25.07.2023
Nastya Shey , нет не стала делать, нипт показал трисомию 16, фиш опроверг, потом еще и хма пришел. Решила хватит с нас, по узи к анатомии плода вопросов нет, даже несмотря на отставание по животу. Я наверно просто им мозг выпудрила, нипт тянули 3 недели😅 начала жаловаться, в итоге амнио в понедельник, в пятницу уже позвонили с хма
25.07.2023
Иришка, мне перед родами в этот раз поставили отставание живота на 3 недели, родилась нормальная, толстенькая 3400)
25.07.2023
Никто не бородавочник, надеюсь и мы продержимся и вес наберем, пока кое-как в 3 процентиль влезаем. Уже столько влили и залили, что мне самой всё хуже🤦‍♀️
25.07.2023
Nastya Shey , а хма разве видит моногенные ? га сколько поломок у вас? мы на 700 тыс делали
25.07.2023
Никто не бородавочник, вот кстати не знаю, на сколько. Не нашла эту инфу ни в чеках, ни в приложении. Спрошу у Гнетецкой в четверг. Моногенные это в основном секвенирование, но вот какой-то расширенный выявляет те, которые обусловлены микроделециями и дубликациями.
25.07.2023
Nastya Shey , там есть таргетный какой то на 300 тыс, есть на 700т, есть на 2,4 млн. я просила самый расширенный, но мне сказали, что там находят такие полоски, которые ещё не исследованы и могут говорить не о нарушении, а вообще ни о чем. есть и есть. а который на 700 тыс, там именно те поломки которые ведут к нарушениям. но инфы в инете очень мало, я толком ничего не нашла
25.07.2023
Никто не бородавочник, мне пришел результат наконец-то хма. И там все ок. Но пыталась разобраться в его охвате и ничего не понимаю. Вот что указано. Метод генетического исследования: Молекулярно-генетический анализ (aCGH) (на матрице высокого разрешения Agilent Technologies SurePrint G3 Human CGH Array 8×60 K). Что это значит?
27.07.2023
Nastya Shey , поздравляю )) а что значит даже не знаю, у меня проще было написано, что ничего не найдено, набор нормальный или как-то так
27.07.2023
Никто не бородавочник, спасибо ☺️ Хотела у вас еще по поводу Медведева спросить, как он вам вообще? Муж просто предлагает остановиться на нем и дальше только у него смотреться. Боится всяких разных узистов, которые любят непроверенные диагнозы вешать. Если честно, я за эти два месяца ужаса тоже немного подустали и не очень хочется записываться ко всем известным узистам города. Я когда спросила у Медведева, стоит ли сходить в кардиоцентр на специализированное узи в 22 недели, он мне достал толстую книгу его авторства про врожденные пороки сердца. Мне неловко стало за свой вопрос
28.07.2023
Nastya Shey , мне он понравился, но он конечно с короной на голове )) спросил меня где наблюдаюсь, говорю в Кулакова, почему, говорит там узи не делаете? говорю - мне нужно ваше мнение, тк читала ваши статьи про мягкие маркеры хромосомных аномалий. он такой гордый: Хех! годы идут а ничего не меняется, все ко мне идут 😎 расспросил все, посмотрел первый скрининг, говорит вы же нипт сдавали, почему волнуйтесь, я говорю так нипт же не видит если днк поаценты и ребенка отличается. он посмеялся, говорит понятно, поменьше интернет читайте. вообще получила от него полную консультацию и по свертываемости и вообще. я для себя решила, чем тупее врач, тем больше он пугает. минус кстати тоже у Медведева нашла. говорит пол еще не всегда видно в 17 недель, но у вас видно, что девочка. а Тё, мне всех детей до 12 недель назвал точно. вообще не ошибается. мне как то комфортнее с Тё общаться, я к нему хожу с 2005 года, уже проверенный и родной. и по сердцу кстати его перепроверяла у Гасановой (это зав пренатальной кардиологии в Бакулева) она все подтвердила, что Тё говорил.
28.07.2023
Никто не бородавочник, ну, вот у меня немного наоборот. Он когда увидел, что я скрининг делала у Алтынник, он спросил, зачем я нему пришла. Я сказала, что мне нужны разные взгляды, он даже обиделся и сказал, что Алтынник давно его превзошла. Тоже подробно расспросил, зачем я клексан колю. Пол мы не обсуждали, у меня был готовый нипт в 10.5 недель, я его знала. Он только сказал, лучше бы был мальчик, так с ниптом иногда днк матери и малышки могут напутать, я честно говоря думала и думаю, это точно очень маловероятно, но подиспугал он меня немного этим. Лучше бы он этого не говорил))) Про нипт и дальнейшую диагностику его мнение видимо поменялось. Все в Фомина, и Богдашевская, и Алтынник, и Медведев все настоятельно рекомендовали амниоцентез. Хотя, у меня только твп. Биопсию нет, так как это те же клетки, что и при нипте. И Медведев тоже за секвенирование дальнейшее. Хотя сказал, что да, пока единых мировых баз по мутациям и поломкам неизвестным мало или нет. Но скоро благодаря развитию секвенирования можно будет пренатально предсказать диабет, РАС и другие непонятные до сих пор патологии у детей уже рожденных
28.07.2023
Nastya Shey , я с ним так досконально не обсуждала ) но у меня риск был 1 к 4700. это я с дочкой к нему ходила, у неё твп 2 2-2,3 модет поэтому он сказал что ок и нипт достаточно. у меня ещё и пгд было
28.07.2023
Никто не бородавочник, а, тогда у вас вообще другая ситуация. У меня естественная беременность, да еще и после потерь. 39 лет. ТВП больше 3, это стопроцентное показание к амнио. Я наверное бы тоже при вашем раскладе отказалась бы от прокола, хотя теперь уже не знаю))) с такими знаниями про генетические проблемы я до сих не совсем успокоилась. Мне же еще кариотип не пришел. Он может вообще отличаться от ХМА? Я так и не поняла
28.07.2023
Nastya Shey , да вот я до 20 недель всех обошла, чтобы понять делать амнио или нет. решила не делать. кариотип вроде да, другое показывает, но я в этом не очень разбираюсь. я когда делала прокол с двойней, мне сказали кариотип не надо, сделаем только хма 🤷‍♀️
28.07.2023
Никто не бородавочник, я собственно почему спросила. Он везде поставил норму. Хотя там 92 процентиль почти везде. Большая малышка. Написал, что 220 гр в 17 недель. Сердце минут 15 смотрел в полной тишине, мой муж потом сказал, что вот вот лужу не сделал. И я сама чуть не померла от страха. Вот думаю, может еще к кому сходить. Перепроверить его? Вдруг что упустил или недооценил? Но муж категорически против. Он видимо к Медведеву привык))
28.07.2023
Nastya Shey , я вообще за то, чтобы перепроверять. какой бы врач гениальный не был, мало ли, может на что-то не обратить внимание, или ребенок может не так повернуться. у меня муж тоже был против других врачей, говорит ходишь к Тё, вот и ходи, тем более он крутой. а когда узнал, что узи у Мальмберг стоит 25 тыс, вообще решил что я чокнулась) вот я Тё перепроверяла у Медведева и Мальмберг, сердце у Гасановой. все сказали что все хорошо и я успокоилась. я б сходила на вашем месте. к тому же Тё или Мальмберг. чтобы закрыть для себя вопрос )
28.07.2023
Никто не бородавочник, но по итогу Мальмберг что-то находила? У кого-то из них были новые находки?
28.07.2023
Nastya Shey , нет, все хорошо было слава Богу) она быстро смотрит, говорит - вот когда все хорошо и узи быстро проходит, мы с вами за 20 минут все посмотрели
28.07.2023
35 недель, 2 кисты селезенки у плода Узи+ кровь на определение пола плода.