Натолкнулась на статью Олеси Емельяновой о том, что не все настолки полезны для детей. Отдельные сеттинг и механики могут разлагать растущую личность. Это заставило меня по-новому взглянуть на игровые предпочтения моего ребенка, а, возможно, даже переосмыслить и перебрать нашу коллекцию...
О пользе и вреде настольных игр
Кольт-экспресс меня как раз темой и отталкивает, а Шакал то чем плох? Пираты, они почти сказочные существа, а в этой игре просто роются-копаются на острове, а если и бьются, то просто улетаешь на свой корабль.
А в какой версии это ром? У нас в поисках приключений и мне кажется там написано, что это послания в бутылках?
У нас самая простая, там ром, поэтому и маркировка стоит на игре что-то в районе 10 лет.
У нас в игре пресловутый ром.. но мы никак не акцентируем внимание на этом, напиток для пиратов и все..вопросов нет. Шакал. Остров сокровищ у нас
Нам игру отдали без правил, сели играть-я с телефоном, зачитывала что значит....Так что у нас встал на ром- "Эх, ты, надо за золотом бежать, а он тут прохлождается!" Вот так всегда, спиртные напитки до добра не доводят!
И у нас остров сокровищ, но в правилах написано бутылки с посланиями
У вас, видимо, уже "оцензуренный" вариант )) у нас - ром
А я честно говоря не знаю какое это издание, я покупала новый, но с рук
Может новая версия уже такая. Меня ром никак не напрягал, если честно.
А Кольт чем плох? Ковбои для наших детей тоже как сказочные герои
Там откровенный грабёж, стрельба друг в друга, противостояние с полицией. Мы играем очень эмоционально, даже страшно представить, какие крики бы сопровождали эту игру. Сама бы поиграла, а детям не надо.
У нас с мужем шакал одна из любимых игр) ром можно действительно считать посланиями в бутылках, пропускаешь ход, потому что внимательно вчитываешься в письмо) но вся соль игры как раз в отнимании монет друг у друга, мы всегда бьемся за каждую из них. Поэтому, я знаю, игра и сына моего впечатлила бы, пакостить мы любим))) но сейчас подумалось не стоит так на этом отнимании акцентировать внимание, годам к 8 покажу, когда чуток поумнеет))))
Пока читала статью, не покидало чувство, что где-то вот в этом месте должно последовать "а вот в моих играх..." В конце именно это и обнаружила. Скромная такая реклама.
На самом деле, чем старше становится ребёнок, тем меньше ты можешь контролировать все те неположительные вещи, которые его окружают. Невозможно от всего оградить, можно только научить ребёнка самому делать правильный выбор и разбираться в том, что хорошо, а что плохо. Мир, в котором маленькому человеку предстоит жить, далеко не такой радужный. И игра с ковбоями или пиратами не самое ужасное, с чем детям в процессе взросления предстоит столкнуться.
Оооо, слона то я и не приметил😀😀. А я и не поняла, к чему вся эта чепуха написана.
Мне кажется, не много потеряете. Купила на НГ, так и лежит и, скорее всего, еще долго будет лежать.
Мне не понравилось поле. Попытались вместить движение и пешеходов, и машин, получилась мешанина. Правила я до конца не поняла. Дорогу можно переходить по зебре, но на парковке можно ходить просто так, переходы тоже каких-то двух видов, с разными правилами, я так до конца и не разобралась. Машины тоже как-то странно разворачиваются. Пока пыталась это сама с собой проиграть, чтоб понять как объяснять дочери, поняла, что запуталась. Поиграли несколько раз за пешеходов, как в обычную ходилку. Отложила, может, ближе к школе освоим.
Да, игры у нее замечательные бывают, а вот оформление всегда дешёвое
По-моему, все в кучу свалили, что надо и не надо. Так можно у мальчишек забрать все игрушечное оружие, а то оно агрессии учит.
Согласна, что игроки не должны играть за террористов, убивающих мирное население, но я таких игр и не знаю.
Но кстати если мальчишки играют вживую в войнушку , то всегда есть кто играет за хороших , кто за плохих , как же по другому ... Да я и сама играла в детстве в войнушку и казаки разбойники и всегда у нас были кто играл за немцев . Дети не вкладывают такой смысл в игры , фильмы , мультики , который могут увидеть взрослые . У меня кстати ребенок любит играть за плохих , но при этом сам добрый . Хотя эта его тяга к плохигам меня все таки напрягает как взрослую , объясняю , рассказываю )
Те, кто играл за немцев знали, что те плохие и подыгрывали, сдавались-это и было часть игры, а вот "русские не сдаются"
Такой контроль сюжетов ролевых игр я ввела как раз, когда к 4 годам сын постоянно предпочитал играть плохую роль. При прочих равных он всегда выбирал отрицательного персонажа. Меня это не то слово, как напрягло, это очень бросалось в глаза. В интернете на эту тему мало информации, выискивала по крупицам. Но из того, что нашла, сделала такие выводы:
При чтении книг дополнительно, ещё раз акцентировать внимание на плохом и хорошем,
показать в играх, что добрым быть лучше.
Ну иногда приходилось останавливать игру словами нет, так играть я не хочу.
Сейчас к 5 годам ситуация поменялась, позлодействовать в играх любит, но не так фанатично
Мой тоже обожал отрицательных героев, потому что ... они проигрывают. Не знаю, что это значит. Когда читаем вместе, я в критические моменты сюжета становлюсь на сторону агрессора (намерено), проверяю. Сын принимает сторону слабого и тут же придумывает, как его защитить. Стараюсь выбирать разные ситуации, в том числе посложнее, когда не явно, кто прав. Очень интересно наблюдать за детьми.
Спасибо за интересную идею! Дайте, пожалуйста, подсказку по реализации, какой-нибудь реальный пример вашего диалога...
Есть книжка Ложь огромная как слон. Я специально её взяла, потому что дети иногда начинают себя выгораживать за счет друг друга. А там как раз пример как мальчик разбил стекло мячом и свалил вину на сестричку. Я читаю бесстрастно, и по ходу комментирую, что мол, конечно, мальчик испугался, теперь зато его не накажут. На что сын протянул сначала не очень уверенно "так нельзя".
Я: Почему?
Сын: ну это же он сделал, а сестричка не виновата
Я: Так папа бы его наказал, а теперь всё нормально.
Сын: Не нормально, сестричка плачет.
Я: Можно её пожалеть
Сын: Но она же ничего не сделала, а её наказали.
Я: Несправедливо наказали?
Сын: Да!
Я: Наверное, ей очень обидно...
Сын: Конечно!
Я: Так что же делать теперь?
Сын (неуверенно): признаться?
Я: Думаешь, стОит? Мальчика же накажут.
Сын: Ну и что. Надо признаться!
Короче, моя задача, чтобы ребенок сам родил в голове правильную идею. Он будут её автором, а значит, больше вероятность, что он эту идею вспомнит в нужный момент.
И вообще интересно следить за мыслью ребенка, когда он ищет ответ.
Ещё слушала один вебинар психолога, там отмечалось, что агрессивные игры (войны, драки, все крушится, ломается в игре) обязательно должны быть у ребенка, так он выплескивает, переживает стресс. Если стресс не выплеснуть в игре, то он выплеснет его на детской площадке, например, подравшись. Тревожный звоночек, если таких игр становится слишком много, что указывает на какой-то постоянный фоновый стресс
Она возраст не учитывает.
Судя по описанию, "игры-войнушки" - это варгеймы, которые совсем не для того возраста, когда дедушке хвалятся победой.
"Лично я считаю, что игроки-рыбаки не должны красть чужой улов, а игроки-бизнесмены взрывать магазины друг друга или совершать другие рекомендуемые им правилами игры подлости и гадости.
Меня огорчают игры, которые учат маленьких девочек, что после трех ссор с мужем должен последовать развод, игры, на коробках которых написано «Подставляй друзей!» как рекламный лозунг,"
Где она такие игры нашла????
В этой игре есть и карта примерение. Но обе мои дочки,играя в эту игру обходят развод стороной, даже правила поменяли, так как развод приводит к началу игры.
И обе пытаются заработать побольше денег, старшая, помню,отказывалась от детей, чтобы деньги не тратить на них.
Вообще во всеобщей тенденции к позднему созданию семей,и рождению детей,думаю эта игра никакого отношения не имеет
"Подставляй друзей", это про Манчкин. Ну, так надо понимать, что Манчкин, это стёб, пародия на ролевые игры, рассчитанная на подростков и старше, то есть на уже психологически сформированных людей.
Я верю, что такое можно и издать, и найтт. Но это как обсуждать "книжки с глазками": какой бы ужас не производили, зачем его открывать, покупать и вообще о него мараться?
Я чисто интуитивно отвергаю все игры с «плохой» тематикой. У нас нет ни одной игры с зомби, откровенно жестоких игр.
И дети мои, особенно сын, когда у нас появился кольт экспресс, уточнял каждый раз, что это не он ведь наносит удар и ворует, а только его персонаж. И даже вчера, играя а картахену, он спрашивал у меня, зачем мы помогаем спастись пиратам, ведь они грабли и убивали, а мы помогает им сбежать, чтобы они снова творили зло. Я даже растерялась. Так что некая доля истины, вне всяких сомнений для меня, в статье присутствует. Сейчас, к сожалению, почти отсутствует цензура, поэтому лишь от нас , родителей, зависит , что будет окружать наших детей хотя бы дома.
P.S. Шакала у нас нет и не было. Кольт прятать не планирую, но мы сейчас и не играем в него практически.
А что плохого в шакале? Мы играли, просто искали сокровища и тащили каждый на свой корабль...
А я разве написала, что Шакал плохой? Я просто констатировала факт, что этой игры у нас нет. Ведь Екатерина в конце поста упомянула эту игру.
Мне показалось, что ты так резко написала, что я уж подумала, что что-то в ней я упустила страшное 🤭
Такая сознательность ваших детей поражает и впечатляет! Я уже неоднократно замечала ее в ваших рассказах об игровых буднях. Остаётся только восхищаться вами и вашим воспитанием! Мне Вы представляетесь очень добрым человеком и дети естественным образом копируют ваше поведение и никакими играми правильный пример родителей не затмить.
Но все мы разные. Кто-то вспыльчивый, кто-то раздражительный, кто-то ворчливый...) Разные негативные черты характера бывают, это жизнь) Яискренне верю, что хорошее воспитание - это уравновесить врождённые негативные черты характера четкими знаниями о том, что такое хорошо и что такое плохо
Я считаю, что роль настолок в становлении личности преувеличена. Разве кто-то всерьёз обыгрывает сюжеты настольных игр? Дети отыгрывают мультики, фильмы, книги. А ещё то, что видят и слышат от родителей, друзей и интернета.
Все родители знают, во что играют их дети на телефоне? Даже если сами не играют, сердобольный одноклассник даст посмотреть, как он играет. Про игру "бабка Гренни" все слышали? Загуглите и посмотрите, как сия красота выглядит. Дети пугают друг друга до уписывания. Привет неврастении.
Мне не нравятся зомби, у нас нет игр про зомби. Взрослое клуэдо на мой взгляд не слишком этично для детей. Всё остальное-пираты, ковбои и прочее-вполне безобидно. В войнушку мальчики играют с незапамятных времён, ещё с тех пор, когда в России появились романы Фенимора Купера и прочих классиков приключенческой литературы. Кто там отличался нежничаньями с врагами? Сняли скальп и все дела. В войны индейцев и бледнолицых играют давно. Помните рассказ Чехова "Мальчики", где герои собирались сбежать в Америку? Рассказы О'Генри про благородных разбойников-тоже классика. А сколько двойных стандартов в русских народных сказках?
Да, мне это напомнило, как взрослые "падают в обморок" от "Тараканища" и "Мухи Цокотухи" 😆
А вот с играми на телефоне согласна. Сын в 8 лет ещё не играет, но есть же одноклассники, и когда он приходит и рассказывает, как они играли в игру , в которой надо выполнять задания: угнать машину, ограбить банки - я в шоке.... Конечно, я разговариваю с сыном, объясняю, что можно выбрать куда лучше игры.
Иногда хочется взглянуть одним глазком, тем более что игры яркие и красочные. Проблема в том, что иногда как наркотик, затягивают, дети оторваться не могут.
Виктория, да по себе знаю, что затягивает: когда мне подарили Денди - я до 4 утра могла играть 😏, и родители тоже ругали 😠, но это было уже после моих 11 лет и игры были неагрессивными.
В общем, написано неплохо. Но для меня всё-таки, роль родителя всегда контролирующая. И я стараюсь быть в курсе интересов детей. Выслушать, что волнует. Старший играл, правда в компьютерные игры, а не в настольные. И в ту самую ГТА играл, где угон машин и разгром зданий практически приветствовались (полиция приезжала, но можно было убежать от нее). Но никогда игровой процесс ребенок из игры не выносил в жизнь. И в свои 26 он до сих пор любит компьютерные игры, но и от настолки в компании друзей не откажется и с нами поиграет с удовольствием.
Собственно, и книги не всем и не все подходят. Мне соседка пророчила: "смотри, сварит зелье", когда узнала, что мы поттериану прочли. Мои не сварят, в этом я уверена, но может, действительно, есть дети, которые попытаются родителей отравить?! Не знаю, для меня - бред.
С младшим сыном настолки активно вошли в нашу жизнь и тематика домашней коллекции разная. Не акцентируем внимание на тематике особенно, больше на игровом процессе. В жизни же тоже можно встретить и конкурентов, и предателей, и соперников.
"Сварит зелье"-это шедевр! А если бы вы "дядю фёдора" прочитали, то ребёнок бы убежал в деревню налаживать быт с котом и псом?
К Макаренко сейчас можно относиться по-разному, но есть у него в "Книге доя родителей" одна замечательная фраза: "Вы воспитываете детей, даже когда вас нет дома". Там он как раз говорит о роли личного примера родителя. О том, что ребёнок всегда должен держать в голове образ родителя и равняться на него в ситуациях, когда родители не могут всё контролировать.
Я думаю, что автор статьи несколько преувеличивает. Если тщательно разобрать каждую игру, что есть у нас в доме, то кроме "Бандито" и "Коварного лиса", все с "моральными недостатками".
"Юный свинтус" - учит подкладывать свинью друзьям.
"На корм рыбам" - сбрось товарищей в пасть акулы.
"Piou piou" - лис ворует яйца.
"Эй, это моя рыба" - съешьте как можно больше, не поделившись с друзьями.
"Аппетитный замок" - ешь замки друзей, что бы выиграть самому... и т.д.
Против вампиров, зомби и т.д в принципе тоже ничего не имею. Недавно были в музее "живые системы", так даже там им несколько стендов посвящены. Разговоры в духе "что такое хорошо, что такое плохо" веду, но в игры никогда не встреваю, но по правде я и не слышала ничего предосудительного.
По-моему, как раз в игре у человека есть возможность побыть отрицательным персонажем, и никогда не повторять это в жизни.
Прочитав статью, вспомнила , что хотела купить Бэнг! Дуэль и пошла заказала, чтобы опять не забыть))))

Надо Служебный роман посмотреть! Вот где наслаждение! Спасибо, что напомнили)))
Есть такая игровая терапия известная и многие нейропсихологи наоборот советуют покупать всяких динозавров и прочее чтоб в игре переживать разные эмоции и специально их проигрывать. Тогда они выходят наружу и не становятся значимыми. А если ребенок постоянно в себе держит агрессию, страхи то хорошим это не кончится.
Та же Паевская. Лынская вообще в профилактических целях советует каждый вечер устраивать бой подушками и кучу малу. Причем и маме с папой. Полупил легонько подушкой и вроде неубранные вещи уже не так раздражают.
Вот именно такой терапевтический эффект я видела во многих играх, например та же абсольютно безобидная Кескифе. Но опять же, я пока не покупаю всякие войнушки, потому что пацифистка, но против всяких барабашек и прочих зомби пиратов в принципе ничего не имею
Интересная статья, спасибо. Не увидела у нас игр, о которых на мой взгляд, пишет автор. Мне показалось, что автор не про Шакал и Кольт, пишет. Я бы отнесла их к нейтральным войнушкам, скорее. В противном случае, можно далеко зайти)) и в любой игре скрытый контекст обнаружить...в тех же спящих королевах..
А вот игры с реальными событиями, которые допускают разное развитие событий и их трактовку, я тоже не люблю.
Хороший пример про развод в статье, не думала раньше про это, но согласна, стоит обходить стороной игры, которые могут программировать на определенные действия в жизни.
Жестокие игры тоже, конечно, нет. Но я таких что-то даже и не могу назвать.
Я не считаю Кольт и Шакал плохими играми в данном контексте. Просто знакомить с ними, наверное, не стоит раньше заявленного возраста, даже если ребенок способен усвоить правила
"в отличии, например, от чтения вслух или совместного просмотра мультфильмов, настольные игры не забирают на себя все внимание участвующих и позволяют легко и непринужденно беседовать во время партии"
Очень спорное утверждение. Если играть в нормальные и серьезные игры ради победы, а не "за компанию", то приходится сосредотачиваться. И тут уж не до милой болтовни.
Спасибо, девушки, за замечательную дискуссию и обмен мнениями! Пожила я с этой мыслью, поболтал с мужем (поклонником Зицера), мамой педагогом, почитала ваши мнения и тоже пришла к выводу, что вред отрицательных ролей в настолках - ерунда) и кольт в 5 лет навредить уже не может) наоборот ребенок должен переживать разный опыт) закинула в корзину картахену))))) на всякий случай, можно в ней бежать не из тюрьмы, а из заточения, где нас заперли другие вредные пираты, желающие опередить нас в поиске сокровищ)
Вот тут есть некоторые мифы о пиратстве (перед игрой можно с ребёнком что-то обсудить)), и почему то мне кажется, что современные пираты, как и бандиты на суше, в детстве в настолки с родителями не играли)))
Каждый имеет право на свою точку зрения. И пока человек не подкрепит своё мнение весомым аргументом, оно так и останется "мнением". У меня на этот счет мнение другое - фильмы, книги и игры позволяют примерить на себя любую роль и сделать собственные выводы из такого опыта.
Тот же Кольт или На корм рыбам. Ты подставляешь, но ведь и тебя подставляют. Приятно?
Игры не могут "сделать" характер. Это наш характер притягивает к себе нужную информацию. Из одного и того же события люди выносят для себя разные идеи, каждый свою.
А тут автор статьи считает весомым аргументом свой стаж педагога и какое то отношение к настолкам. Меня не убедило.
Ну да, ну да, а развратно сидящая женщина на столе и фигурка женщины в купальнике в игре под авторством этой Олеси Емельяновой конечно же никак не повлияют на психику ребенка. Да я лучше Шакал куплю, чем коробку с таким изображением))))

Раз тут завелась тема, что мы должны делать для детей, поделюсь видео
Способ общения у него специфический, зато очень доступно дан ответ на вопрос.
Я уверена на сто процентов, что любая, самая агрессивная и страшная настолка лучше компьютерных игр. Комп "зомбирует", внимание захватывает целиком и полностью, от него возможна зависимость, сродни наркотической.
Всего одна игра не была мной куплена из-за ее темы - Наркос, но и то, не думаю, что там совсем все так уж плохо.
А насколько хороши полицейские... сомнительный такой вопрос, совсем недетский... Дети обожают Лего полицию, а папу нашего прям трясет от этого, и только мои уговоры, что это игра, перерастут, - позволяют мужу всё-таки смириться с играми в хороших полицейских.
Для меня сеттинг очень важен. Поэтому у нас нет зомби, кольта, УА, а вмЦитаделях вместо ассасина всегда ведьма, зато много игр в историческом антураже. При этом, например, как прочитала, что в Маре Нострум выигрывают те, кто пирамиды построят, так сразу вычеркнула ее из списка:)
Но мне кажется, что это очень суб'ективно.
Как книги, например. То, что для одной семьи - прекрасно, тонко и очень важно, для другой неприемлемо.
Про "развод после трёх ссор". Это она про игру с картинки. Она как раз годов 2000х как бы не 90. Что-то типа "игры в жизнь", я читала про неё на тесере достаточно забавную статью.
Сейчас лучше следить, каких блогеров с их "бесценными" советами дети на ютьюбе смотрят. Вот где пропасть иногда!
На тему вообще не смотрю (за редким исключением)). Скорее настороженно к конфликтным играм отношусь. Сама их люблю, но если компания из-за какой-то игры разругалась, то вряд ли возьму её с собой ещё раз. То же самое и дома))
Причем часто не угадаешь, какая игры окажется конфликтной🙈
Мне кажется, это из разряда, что и сказку про Красную шапочку не стоит читать детям) у нас есть Кольт - экспресс, например, и я не опасаюсь, что завтра мои дети пойдут грабить пассажирские поезда)
Я помню, мы с бабушкой в виселицу постоянно играли на листочке. Но на мою психику это вроде не повлияло.)))
Шакал одна из любимых игр. Никаких проблем ни разу замечено не было.
