Войти

Игра, которую я разлюбила 💔

Виктория
Александр, 12 лет 5 месяцев Оренбург

Было очень интересно читать. Хотя наша семья как раз из стана любителей Пэчворка. Я когда-то очень не хотела покупать Пэчворк из-за унылого оформления. Но когда мы выбирали какой бы тэтрис купить после "листопада", "медвежий парк" или "пэчворк", я купила "медвежий парк". Сын не забыл о "пэчворке" и напоминал мне, что хочет такую игру.

Для нас игра не имеет никакой темы, сын не видит ничего "девчачьего", шитья. И взаимодействие у нас там жёсткое, сын готов бороться за каждый кусочек кожи и тайл с пуговицами, воюет со мной, чтобы мне не достались. Мы вообще ровно дышим к тетрисам, но Пэчворк считаю лучшим.

0
27.01.2021

Вот и я вижу пэчворк достаточно конфликтной игрой, если бороться за каждый лоскуток. Я вот, например, просчитываю каждый мой возможный шаг и последующий шаг оппонента, чтобы ему не достался одинарный кусочек кожи.

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

Написала выше :-)

0
27.01.2021

Спасибо, я прочитала. Конечно, не всегда нужны одинарные кусочки, я согласна. Я писала о ситуации, когда они нужны. Я тоже в начале игры стараюсь брать лоскутки с наименьшим шагомером. Но в то же время стремлюсь поскорее заполнить квадрат 5*5 ( мы играем с маленьким дополнением), а потом 7*7. Т.е. и цель есть, и возможности напакостить сопернику, и выбор между быстрым проходом дистанции и более медленным. Сегодня как раз играли с дочкой, я получила невероятное удовольствие от процесса.

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

Да, борьба за квадрат 7х7 у нас тоже бывает напряжённой :-)

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

Ещё хочу добавить. К играм, которые я покупаю, чтобы играть с детьми, у меня совсем другие требования. Прямое взаимодействие будет скорее минусом, чем плюсом.

Я люблю тесное взаимодействие, открытую конкуренцию, когда соперник равен мне или сильнее. И когда люди взрослые и не может возникнуть никаких негативных эмоций из-за этого.
Я не планирую избавляться от игры, буду ждать, пока подрастет дочка.
0
27.01.2021

Пэчворк в этом плане достаточно лоялен, играть в него можно по разному. Интересно, поменяется ли Ваше мнение со временем или нет. Ведь такое тоже возможно.

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

На самом деле, я очень хорошо отношусь к игре и считаю ее одной из лучших в своей категории. Просто на сегодняшний день есть игры, которые приносят нам с мужем намного больше удовольствия. С Пэчворком я действительно ошиблась (учитывая, что покупала для нас с мужем, а не для игры а детьми), потому что сама не знала, что хочу. И сейчас не до конца уверена, что знаю, но немного всё-таки продвинулась в понимании.

Будет другая компания, будут совсем другие критерии. Сын у меня не играет, а дочка еще маленькая для Пэчворка, но у нее есть свой тетрис (Луна парк) и этой покупкой я очень довольна.

И все эти критерии, которые я перечислила в посте, они не жесткие. Например, последняя наша "обновка" - игра Shipyard, я писала о ней в беседке. Выбирал муж, без меня, но мне игра понравилась. Взаимодействие в игре примерно на том же уровне, что и в Пэчворке. Для меня это минус, но он компенсируется другими плюсами. Например, возможностью построить долгосрочную стратегию (в играх, где соперник постоянно вмешивается в твои планы, в большей степени действуешь "по ситуации"). В Shipyard очень много компонентов и манипуляций с ними, но это скорее доставляет удовольствие, добавляет ощущения, что "строишь настоящий корабль". И тема нам очень нравится (муж выбирал именно по тематике).
0
27.01.2021

Даже не слышала о такой игре. Пейзаж на планшетах впечатляет!

В любом случае , развернувшаяся вокруг пэчворк дискуссия вышла довольно занятной. Было интересно почитать мнения сообщников. Давно этой игре не выделяли отдельный пост).

0
27.01.2021
Ксения
Хвостик, 16 лет 3 месяца Новоуральск

Аналогично. Смотрит мое "одеяло", какие кусочки удобнее и могу взять в следующем ходу, считает мои пуговицы в том числе. Очень длинные и напряженные партии получаются, совсем недевочковые. Не одеяла шьем, а вселенную создаем 🙊

0
27.01.2021
Виктория
Александр, 12 лет 5 месяцев Оренбург
Комментарий удален
0
27.01.2021
Виктория
Александр, 12 лет 5 месяцев Оренбург

Мне нравится, когда "Пэчворк" позиционируют как медитативную мирную игру. У нас бойня за каждый тайл :)

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

Муж тоже постоянно пытается отбить у меня какой-нибудь "ценный" тайл или кусочек, но при этом выигрываю я чаще 🤷🏻‍♀️ у меня ощущение, что агрессивный стиль в этой игре чаще вредит, чем помогает выиграть. Для меня в Пэчворке самое важное баланс разных целей. Когда начинаешь бороться с соперником, баланс теряешь. Но это только мое впечатление и мое понимание игры.

Хорошо, что мы обсуждаем это. Те, кто думают о покупке игры, смогут все точки зрения учесть.

0
27.01.2021
Виктория
Александр, 12 лет 5 месяцев Оренбург

Я по поводу агрессивной стратегии ничего сказать не могу, поскольку применяет её шестилетка, ладно, практически семилетка, у которого почти не получается у меня выиграть. Всё-таки я его умом переигрываю, у него почти всегда больше дыр на одеяле остаётся. Я понимаю, что он просто до Пэчворка не дорос, хотя знаю, что есть дети, играющие и с 5 лет. В нашем случае стабильно эффективно он будет играть, наверное, к 8 годам, а то и позже.

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

Вообще после всех этих обсуждений мне очень захотелось сыграть в Пэчворк :-)

Жаль, не взяла игру с собой (мы сейчас не дома живём, приехали а гости к родственникам на НГ и, похоже, зависли тут до весны).
0
27.01.2021
Виктория
Александр, 12 лет 5 месяцев Оренбург

О, когда игры нет под рукой, особенно хочется в неё поиграть, понимаю :)

А мне сын сказал: "выздоровеешь, привези к бабушке саграду, я попробую выиграть у тебя". Хочет поиграть в игру, в которую не тянет. Я ещё весной ему сказала, что он не сможет играть. "Нет, ты научи". В итоге "Саграда" была отправлена в "чёрный список", потому что он правила понимает, а как выигрывать-нет.

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

Я не вижу смысла бороться за каждый тайл с пуговицами и каждый кусочек кожи, далеко не всегда это выгодно. Часто интереснее, например, взять небольшой тайл с одной пуговкой или вообще без пуговиц, зато минимально продвинуться вперёд по треку времени и получить в результате дополнительный ход. То же самое с кусочками кожи. Если ради того, чтобы получить этот кусочек и закрыть одну клетку, приходится вырываться вперёд, соперник получит преимущество за счёт того, что окажется позади, использует дополнительный ход или получит деньги, догнав вас. А если ради кусочка кожи приходится ещё и брать тайл неудобной формы или тратить последнюю пуговичную наличность, то и вообще смысл теряется.

Я спокойно выигрываю без кусочков кожи и без лоскутков с большим количеством пуговиц.

В этом и прелесть механики, нет стратегии, которая гарантировано приводит к выигрышу. Если бы выигрывал тот, кто успеет схватить все тайлы с пуговицами, Розенберг не был бы Розенбергом 😂

Мне взаимодействия в игре маловато. Выбирая, что сделать в свой ход, анализирую исходную ситуацию: какие тайлы могу взять, сколько у меня пуговиц, где я нахожусь на треке относительно соперника, клеток с пуговицами, кусочков кожи и т.д. и решаю, что будет выгодно для меня сейчас. Но большой необходимости залезать в голову сопернику и пытаться просчитать, что он сделает дальше, я не ощущаю. Взаимодействие есть, но скорее косвенное.

0
27.01.2021
Виктория
Александр, 12 лет 5 месяцев Оренбург

Абстракты, если они не "стенка на стенку", как в шахматах, в большинстве своём не про взаимодействие.

В Пэчворке не всегда выгодны тайлы с пуговицами, но совсем без них не обойтись. А учитывая, что абсолютно все тайлы в игре общие, приходится следить, что берёт соперник и, по возможности, не давать ему захватить нужное. В этом отличие Пэчворкк от того же розенбергского Листопада, где помешать сопернику можно разве что чудом.

0
27.01.2021
Ирина
Михаил, 23 года 10 месяцевСавенок, 12 лет 7 месяцев Москва

Спасибо. Отличный отзыв. Я всегда ищу именно негативные отзывы и сама стараюсь узнать, а что не нравится.

Печворка нет, просто не нравится оформление игры, а в жизни и сам печворк. Ну а раз там ещё и столько "лишних" движений, то просто не нужен нам точно.

Я в Крыльях несмотря на кубик движений все время что-то забываю, очень мне трудно, особенно птицу посадить - корм, яйца, передвинуть кубик. Ужас.

А я пока читала у меня возник вопрос: а как вам Азул? Тоже абстракт и мало взаимодействия? А как Сограда?

Для меня главное, чтобы игра была красивая и приятная. Вот приятная.

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

У меня нет ни Азула, ни Саграды :-) в Азул (летний дворец) играла один раз у друзей, но по одной партии не могу судить (к тому же партия получилась очень сумбурная, дети отвлекали, мужья бухтели и т.д.)

Азул я даже один раз заказывала (примерно в то же время, что и Пэчворк), но мне его не привезли, потерялся заказ. И пока я ждала Азул, спонтанно купила Тикаль (один из авторов - Кислинг, он же автор Азула). И вот Тикаль нам зашёл отлично! Там и тема интересная (археологические раскопки пирамид Майя), и взаимодействие тесное. Тикаль тоже красивый, ступеньки пирамид тактильно приятные, но по стилю игра совсем другая.

Из абстрактов у нас есть Индиго, любим ее за взаимодействие. Хотя с мужем уже не играем, слишком просто (но раньше играли часто, особенно, когда времени не было на что-то большее). Сейчас в Индиго играем с бабушками, гостями и детьми.

Ещё мне понравились Тропы Туканы, по сложности примерно как Пэчворк. Тоже достаточно абстрактно, и взаимодействия не много, зато нет всех этих перекладываний, подготовка к игре очень быстрая, можно сыграть в нее между делом даже без стола. И рисовать на листочке мне нравится, сам процесс.

0
27.01.2021
Одна из
Алексей, 22 годаТатьяна, 17 лет 3 месяца Екатеринбург

Ирина, у нас тоже есть такая проблема с Крыльями. Главное, коплю этот корм и яйца специально получаю, а потом на радостях, что уже можно птицу поселить забываю этим расплатиться. Прошу дочку меня контролировать и за ней слежу. Также могу отложить кубики с кормом и забыть при этом взять себе жетоны корма. Иногда действия с дочкой забываем активировать. Один раз забыли почти на всю партию авиарий каждый раунд обновлять. В общем, игра всю партию заставляет быть предельно внимательным. В этом плане Крылья намного "перещеголяли" Пэчворк.

0
27.01.2021

Елена, с яйцами у меня та же проблема. Я постоянно забываю оплачивать ими заселение.

0
27.01.2021
Одна из
Алексей, 22 годаТатьяна, 17 лет 3 месяца Екатеринбург

О, я ещё про кубики действий забыла упомянуть, их тоже периодически забываем выставлять. Не игра, а прям тренажер внимательности какой-то. И что удивительно, все равно нравится в неё играть. Только вот при подсчете очков "терзают смутные сомнения"🤔

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

Вот эти "смутные сомнения" мне все удовольствие портят 😂

0
27.01.2021
Одна из
Алексей, 22 годаТатьяна, 17 лет 3 месяца Екатеринбург

Галя, да, мне они тоже слегка отравляют триумф победы)

0
27.01.2021

Да, с кубиками тоже так бывает. Потом начинаем пересчитывать, что сделали уже и сколько потратили ходов.

0
29.01.2021
Юлия
Голубоглазый блондин, 15 лет 3 месяца Ярославль

У нас в семье проблемы с подсчетом количества действий. Мы постоянно забываем отмечать их кубиками))

0
28.01.2021
Одна из
Алексей, 22 годаТатьяна, 17 лет 3 месяца Екатеринбург

И мы забываем(, за этим тоже приходится специально следить. Зря производитель памятки для игроков не сделал вместо ненужного обучающего пакета.

0
28.01.2021
Ольма
Ваня, 19 лет 7 месяцевМакар, 16 лет 4 месяцаИгнат, 13 лет 9 месяцевФеврония, 11 лет 1 месяцИлья, 8 летЖужа, 4 года 5 месяцев Соликамск

Галя, это очень здорово, что ты разобралась в своих игровых пристрастиях, я бы даже сказала детально разобралась, всё по полочкам расставила.

Я отношусь к любителям Пэчворк, при чём уже почти 3 года, не меняется отношение.

Но вот я сразу увидела абстракт, никакого одеяла я не увидела даже в начале. Мы тоже иногда путаемся, когда надо брать из банка пуговицы, но такое происходит, когда за один ход делаешь много манипуляций, например, взял два тайла. А в остальном, я как и твой муж, не понимаю о чём ты, всё же логично, выбрал кусок, заплатил за него, "пришил", пошёл себе довольный по треку, бац, ещё и бонусы получил за хорошую работу.

Я, как и ты, люблю прислушиваться и к отрицательным отзывам, " значит хорошие сапоги, надо брать". Потому, что когда нравится, то вот нравится и всё, а когда разочаровала игра, тогда всё подробно, досконально.

0
27.01.2021
Юлия
Вадим, 32 года 5 месяцевГлеб, 17 лет 7 месяцев Подольск

Оля, как хорошо ты сказала. Действительно, негативные отзывы всегда обоснованы. А когда спрашивают про то, что понравилось, сказать нечего. Классная, сыграй - сам увидишь))) или "это же классика!"

0
27.01.2021
Лиана
Санкт-Петербург

Я тоже всегда люблю читать отрицательные отзывы, чтобы понять, смогу я смириться с указанными недостатками или нет 😆

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

Вот да :-) если заинтересовала игра, специально ищу отзывы тех, кому она не зашла. И чаще всего именно такие отзывы подталкивают к покупке: "И это все, к чему вы смогли придраться? Отлично, беру!"

0
27.01.2021

Как интересно)))

Я наоборот люблю капаться в своем планшете. Не люблю прямого взаимодействия и уж тем более конфликтов.

Мне не нравится игра домик. Почему не понятно. Вроде все условия выполнены, но не нравится и все тут.

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

У нас не возникает конфликтов :-)

Муж не любит проигрывать, но объем взаимодействия при этом не имеет значения, даже если мы будем параллельно раскладывать два пасьянса и он проиграет, он будет точно так же расстроен. А в процессе игры нет никаких обид. И более того, чем более открытое и прямое взаимодействие, тем меньше поводов. Никто же не обижается на партнёра по шахматам "ах, как ты мог съесть моего слона". В этом смысл игры, если подставился, не просчитал, сам виноват. А вот если взаимодействия в игре минимум и вдруг кто-то неожиданно сделал полянку, это намного обиднее.

Для меня игры без взаимодействия мало чем отличаются по ощущениям от партии соло. Ты играешь соло? любишь?

Ps: можно на ты?

0
27.01.2021

Galka, не знаю люблю ли я соло)) не играла. Головоломки не в счёт?
конечно на ты))

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

Думаю, и головоломки в счёт :-) игра в соло режиме похожа на решение головоломки, только с элементом случайности. Пасьянс, по сути :-)

0
27.01.2021
Людмила
Маргарита, 12 лет 11 месяцевМаксим, 9 лет 2 месяца Москва

Побольше бы таких хорошо аргументированных негативных отзывов! Это иногда гораздо полезнее и лучше помогает узнать новую игру.

Это при всем при том, что Пэчворк, на мой взгляд, гениальная игра 😄. Тем не менее, все Ваши претензии к ней обоснованны, да абстракт, да много манипуляций с компонентами, да тетрис). Я обычно так жду пуговиц, что не пропускаю момент их получения)), но у если процесс не увлёк, игра может превратиться в простое перекладывание компонентов, как и любая другая, впрочем

0
27.01.2021
Ксения
Хвостик, 16 лет 3 месяца Новоуральск

Я из стана любителей игры, но с интересом прочла вас. И спорить, переубеждать не собираюсь. Отзыв полезен. Любая критика приветствуется, если она обоснована. Это помогает взглянуть на игру под другим углом. Особенно новичкам в нашем хобби и тем, кто думает над приобретением. Я всегда очень большое внимание при чтении/просмотре отзывов на игру уделяю именно таким недовольным.

У меня вот не случилось любви с Румикуб. Комбинации я вижу и очень даже неплохо, могу все перевернуть на столе в нужном мне направлении, могу быстро играть, с таймером, и соперники сильные у меня были (много приёмов узнала), но вот удовольствия от этого перекладывания фишек не получаю и кому-либо советовать Румикуб вряд ли буду. Может атмосферы, истории не хватает, визуального и тактильного удовольствия не получаю.

0
26.01.2021
Ксения
Москва

Пуговицы-это плата за труд, ведь мы портные и шьём одеяла из лоскутков :).

Рукоделие я не люблю, да и к абстрактам отношусь нейтрально, но Пэчворк выделяю для себя в этом жанре, особенно для спокойных игр с детьми. Игра не слишком долгая, не перегружена механиками - для начинающих отличный выбор.

Мы с сыном хорошо играли в Пэчворк в его 6-7,5 лет... потом на смену пришли более сложные, комплексные и глубокие игры.

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

Я тоже отложила игру для дочки, когда она подрастет. И периодически достаю, когда кто-то приходит в гости, как гейтвей игра хороша, для тех, кто никогда не играл в современные настолки, но хочет попробовать.

0
27.01.2021
Юлия
Вадим, 32 года 5 месяцевГлеб, 17 лет 7 месяцев Подольск

Пэчворка в нашей коллекции нет. Да и не нужен. Я в тэтрис наигралась в молодости))) - были такие серые китайские устройства с играми, тэтрис одна из них.

Но, что хочу сказать, отзыв полезен, такие игры есть у каждого, которые оказались "не мое", или с которых начинали и после переросли.

У нас одна из первых была "игра в жизнь. джуниор". На момент знакомства с миром настолок очень ничего, но когда появились новые интересные игры, про эту забыли. Или Магическая мандала. Сначала понравилась, а после стало неинтересно, потому что получается собрать быстро у всех. Никакой интриги)

Сын, к примеру, невзлюбил Трубиринт на скорость, но с удовольствием играет на спокойный сбор трубопровода без привязки ко времени.

0
26.01.2021
Та еще стерва
Мышь, 17 летсладкий Вареник, 10 лет 3 месяца Долгопрудный

спасибо за отзыв! почему-то сразу захотелось купить - показалось, что мне понравится игра. может, хоть ей переключу Варьку со Спящих королев, а то я уже не могу в них играть, а она все сотальные игры забыла, только в Королев хочет рубиться...

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

Посмотри ещё "Домик" для сравнения, приблизительно та же "весовая категория" по сложности, но очень тематичная.

0
27.01.2021
Та еще стерва
Мышь, 17 летсладкий Вареник, 10 лет 3 месяца Долгопрудный

о, спасибо, гляну!

0
27.01.2021
s0va (Инна)
Ярослав, 14 летАнна, 12 лет 2 месяцаАндрей, 9 лет 10 месяцевГаля - племяшка, 12 лет 11 месяцев Москва

Не зашла игра. Для меня она неплохая, мне нравится повертеть в руках такие компоненты или сделать это в уме, поэтому игра заняла достойное место на полочке.

Единственное в чем для меня ее недостаток , это долгая достаточно подготовкой к игре и то что она на 2 игроков только, такие игры очень редко.

. у меня есть выход из первой ситуации нашелся, если детям игра нравится они и компоненты все сами раскладывают, я потом прихожу на все готовенькое. ;)))

0
27.01.2021
Светлана
Ева, 10 лет 1 месяцВера, 5 лет 6 месяцев Москва

Было время, с мужем постоянно в неё рубились. Но я выигрывала всего несколько раз. Ибо там, оказывается, нужно считать)) А я от балды практически ставила фишки)) А муж всё просчитывал.

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

Вы идеальный соперник 😂

0
27.01.2021
Светлана
Ева, 10 лет 1 месяцВера, 5 лет 6 месяцев Москва

Galka, я тоже так думаю=))))

0
27.01.2021
Мария
Москва

Я считаю, что отрицательные отзывы очень важны. Заметила, что сделать выбор перед покупкой мне они помогают больше, чем хвалебные. Ориентируясь на недостатки игры или на то, что кому-то не понравилось, я лучше понимаю, нужна мне эта игра или нет.

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва

У меня так же. И то, что кому-то не понравилось, часто оказывается именно тем, что я ищу :-)

0
27.01.2021
Ольга
Сын, 14 лет 10 месяцевДочка, 11 лет 3 месяца Москва

Паралич анализа - новое словосочетание в мой лексикон

0
27.01.2021
Galka
Побольше, 13 лет 8 месяцевПоменьше, 9 лет 6 месяцев Москва


Это когда начинаешь слишком много факторов анализировать и мозг отключается, такой ступор временный.

0
27.01.2021

По старому «впадать в ступор»).

0
27.01.2021
Mirel
Виктория, 15 лет 9 месяцевВасилиса, 14 лет 1 месяцАлиса, 7 лет 10 месяцев Екатеринбург

Я на неё так давно смотрю, что наверное надо уже взять и попробовать)). Тут пришла идея подарить подружке, которая любит настолки и с мужем играет, и с детьми. И потом у неё поиграть и решить нужна мне или нет 😄.

0
28.01.2021

Для меня самое главное в этом посте это путь к себе. Когда начинаешь столько ненужного появляется, столько денег тратится на нечто из-за сиропно сахарных отзывов. А я вот такие обожаю. Живые и личные. Пэчворк у нас есть, но игра в нейтральном статусе, ни позитива ни негатива к ней нет.

0
27.01.2021
Натали
Андрей, 14 лет 5 месяцев Нижний Новгород

Я со стороны любителей) и сын ее обожает, года 3 играем постоянно. Это единственная игра, в которую с сыном играет бабушка. Остальные для нее сложные. И мне нравится строить поле без пробелов.

0
27.01.2021
Ирина
Сын, 15 лет 10 месяцев Москва

Как вы классно все проанализировали! Пункты 2 и 3 - это то, за что я не люблю Пэчворк. Лучше вас я бы и не выразила) Перекладывать компоненты - очень точно сказано.

0
28.01.2021
Анна
Дима, 14 лет 8 месяцевФёдор, 12 лет 1 месяцМладший малыш, 8 лет 10 месяцев Москва

У меня никто не соглашается играть в Пэчворк, игра давно, играем редко. Коробочка небольшая, пока не продаю, и не убираю с глаз, надеюсь разыграемся.

0
27.01.2021

Мне в ней тоже не нравится пункт 2. Нудная игра получается.

0
29.01.2021
Нуар Подводные города

Похожие записи