Сводки с полей или мне послышалось(первый канал фонил новостями,диктор на сумме выплат поперхнулся),что семье,где отобрали детей выплачивали ежемесячно 630т.р.??
А скажите кто за такие деньги готов сейчас взять 10 детей с проблемами?
Это вы про ВИЧ? Там вообще-то есть и синдром Дауна...И, вообще, 99% детдомовцев проблемные, если не физически, то душевно.
А скажите вы бы будучи ребенком предпочли бы остаться в детдоме или чтоб вас взяли из него ,,мама с папой,, и вы их не видели находясь то в саду то с няней а когда видели то они вас били?)
Про били- это другой вопрос, не уверена я, да и дети ведь показания как говорится сами могут дать в их возрасте, А вот на счет суммы я знаю что я даже за такие деньги не возьму столько детей и даже без проблеммных. И неужели отдали детей и никак не контролировали? Если не ошибаюсь за такими семьями очень тщательный присмотр. Кому то нужно было заварить кашу, а страдают дети.
В любом случае вы же на собственно примере можете понять что столько детей это нереально тяжело и дать всем внимание невозможно, поэтому законы надо менять и давать даже оооочень хорошим мамам (если нет своих)не более 3х,желающие есть.
Большинство послушаешь они со своими то не справляются (по садам раскидают, через полтора года и как камень с плечь а на выхи по бабкам) да и подумайте сами одно дело взять лишь бы взять и не заниматься с ребенком ,а другое взять чтоб дарить много внимания и заботы,чтоб ребенок забыл боль которую пережил до этого!!!!!это малыши они как цветочки требуют огромное внимание и заботу чтоб выросли не сорниками , а настоящими людьми!!! А так набрал табор, а когда вырастут наркоманами всегда можно сказать ,,а вы попробуйте столько детей вырастить ,тогда и будете говорить,,.
А мы вот хотим взять еще 3 (еще 2х рожу когда). Дай Бог будут силы. Пока справляемся. Конечно все еще маленькие. Но у меня сердце сжимается, когда смотрю на них и думаю, что где то может быть такой же малыш, но в детском доме.... И вниманием, по крайней мере мои дети, не обделены)
Но с точки зрения адекватность отбора родителей какая то система быть должна - это точно!
Жалко детей до слез поэтому и желаю им быть не абы в какой но семье а в любящей и внимание дающей!!семья семье рознь как и дет дом дет дому ! Есть и дет дома такие что дети в них ходят уже покинув их по возрасту и воспитателя мамой зовут а есть и зверства ((( поэтому надо вводить прохождение на детекторе и сотрудникам детдомов и приемным родителям.
Ну здесь я согласна,про проверку.Психологическая подготовка и обучение должно быть,качественное и всестороннее
И пожжержка приемных родителей-а не надзор. (он тоже быть должен... но чего должно быть больше?)
В первую очередь должен быть кажественная подготовка,отсев и кураторство с поддержкой.
Все можно сделать по уму, а можно - по российски.
Кстати,психопатические личности, преверзные психопаты, и еще несколько категорий психически нездоровых людей запросто пройдут полиграф т.к искренне верят во все, что говорят.
Давайте отменим тогда и мед книжки везде и сертификаты качества на все, ведь все можно купить в переходе))))
Вопрос не в "покупке в переходе", а в том, что Ваше предложение использовать полиграф несостоятельно.
Вопрос не в железке(полиграфе!) а в профессионализме человека проводящего исследование!!!!!))
Вопрос в основах психиатрии.
Ну из за 1психп ,глупо 1000000000 людей нормальных не проверять , по вашей логике надо и педофилов и убийц и тд перестать сажать))))))ведь вдруг псих попадется и просто оговорит себя))или вас например). Мы в большинстве живем среди норм людей и надо на это ориентироваться))))
У меня муж - психиатр.
Поверьте, мы живем в мире, где много хороших людей.
НО полностью психически здоровых не больше, нежели нездоровых.
И, опять же, Вы невнимательны.
Я - про то, что полиграф - плохой способ проверки.
А Вы как-то разглядели в этом то, что я якобы против проверки потенциальных опекунов и усыновителей.
Я как раз за.
Но за нормальную,профессиональную проверку.
Впрочем, вряд ли это скоро произойдет - если даже освидетельствование на права проходит "для галочки". Главное - что бы в кассу было уплОчено.
У нас все вокруг для галочки!))не заметили?))) и все можно купить!) и поверьте вы ничего не изобретете что нельзя обойти!!!!даже вашу до сканальную проверку купят))
Ка Вы нелогичны:)
То полиграфом проверять, то профессионалами, то профессионала "купят".
ПС: Меня, как человека и как врача оскорбляет фраза что "всё можно купить".
Не всё и не все продаются,знаете ли.
Просто слушая вас все прям плохо, так что может все законы отменить ?))))))))продаются все!!!просто у каждого своя цена))))). А у особо несговорчивых есть дети........, так что уговорить можно))
Ну да , есть еще категория думающих только о себе и живущих для себя , их детям если и нож к горлу поставят они ,,не продадут ся,,))))))). Им же пофиг на своих детей)))))))
Мы тож думали об усыновлении к 40. Теперь после этой истории закрою эти мысли(.
Вот именно это - самое дурное во всей истории... я даже мужу рассказывать не стала... но ведь и правда страшно теперь брать деток...
При усыновлении вроде все как с своими.У меня просто супруг рожать своих больше не хочет,ну как,специально планировать,а усыновить - очень за,поэтому я сейчас узнаю все.Очень страшно,но оно в жизни всегда страшно
так оно, как я поняла и с усыновленными случилось... включая раскрытие тайны усыновления...
Но... я много думала, что если будем принимать в семью - то только усыновление!
Тут есть юридические ньюансы.
Иногда ребенку выгоднее быть на патронате, нежели усыновленным.
Дело в том, что если у сироты есть наследственное недвижимое имущество в момент усыновления он теряет на него права, недвижимость отходит государству.
ИМХО, не справедливо.
Вопрос с реабилитацией инвалидов тоже неоднозначен.Ребенок-инвалид на патронате, насколько мне известно, может больше получить реабилитационных мер, нежели усыновленный.
Помимо этого - пока они на патронате им на счет капают деньги.Их могут снять только они и только после совершеннолетия\прекращения опекунства.
А сад-вселенское зло?Что в нем категорически плохого-то,я не понимаю?Своих же детей водят в сад.Пт такому принципу,появиься ребенок - все,ни работы тебе,ничегт,сиди ситнем,ибо сад - преступление
Если бы добро было то не заполнен бб был бы постами:,,воспитатель тиран,,, ,,ребенка бьют в саду,, и тд))) да и я немогу глаза и уши заткнуть гуляя рядом с садом а летом с открыт окнами невозможно как воспиталки на детей орут,бьют.
Прям таки ужасы нашего городка,что то не в одном из садов я не видела такого.Ну ок,хорошо,если профессия предполагает удаленку,а если нет?Как тогда?Няня - зло,сад - зло. Что делать? Ведь на бб также много постов из серии денег не хватает,дома вою в четырех стенах и т.д.,муж не уважает,что не работаю и т.д.
Я только для себя делаю выводы и невожу детей в сад поэтому!!!а других не отговариваю у них своя голова на плечах ))))
А как вы совмещаете с работой?Я просто тоже не вожу, естественно, у меня по возрасту маленькая, но у меня и работа пока полставки + удаленка. А на полную без сада я не представляю как...
Я детьми занимаюсь)наработалась ранее)) Я за западный подход создания семьи . (Сначала человек создает базу: жилье, капитал ,образование для того чтоб потом заниматься детьми) а не за российский :родить в 18 , бросить ребенка и заниматься его обеспечением))).
Про какой запад речь? Я знаю в Испании и Германии люди держаться за работу и декрет у них до 6 месяцев? И работают прямо до родов, а после 6 месяцев - няня или теряешь место...да и потом мама нужна 2 летнему ребенку, а 6 летнему нужна подготовка к школе, физ подготовка, творческое развитие - а это кружки, а у кого нет денег, то хотя бы садик... в той семье и подростки под опекой есть, вы им тоже предлагаете сидеть с мамой дома?
Вот да, у меня коллега был испанец - и он, и жена работают на одном предприятии, дети есть, немного, двое, но они больше и не хотели. Он по командировкам весь год, она стационарно, но работают нон-стоп. По моему, только в нашей стране три года декрет.
Ну здесь вы кашу и тараканов вместе смешали я о другом писала!!! И написала что это мой подход , а не пыталась его вам навязать)))а остальные пусть живут как хотят!!!!!!!!не надо мне ваш навязывать!!!)
Я не навязываю ничего, просто ваш подход не пойму...если у вас дочь захочет заниматься балетом, вы с ней дома будете заниматься? Или сын захочет роботов собирать, вы не на кружок электроники отдадите, а сами схемы паять будете? Не в чем вас не убеждаю, но уверена, что ваши дети ходят на кружки и на подготовку к школе!
Вы не путайте кружок который длится час и в котором жутко интересно!!! И 8часов каторги в саду в который ходят по нужде!!!!даже взрослый к обеду устает в офисе чего говорить о детях...))))специально опросила однажды всех детей в группе никому не хочется ходить в сад!)))
Не знаю, простите, не выдержала, мои обе дочери ходили в сад с удовольствием, они обожали его, готовили с вечера игрушки, утром вставали собирались и шли. И сейчас, учась в школе с теплотой вспоминают сад и воспитателей. Просятся зайти туда в гости. А Вы, простите, с такой ненавистью рассуждаете о саде, как о колонии для малолетних преступников. У Вас хватает сил и способностей организовать интересно и полезно досуг всем Вашим детям с утра до вечера изо дня в день и при этом еще успеть приготовить, постирать, прибрать итп? Тогда я Вами восхищаюсь. Не у всех так получается. С удовольствием водила своих в сад, а сама на работу.
Восхищайтесь!) этим мама и отличается от ,,тети которая родила ,,что все успевает))).
Блин,успеть - это чисто теоретическая проблема,это не вопрос,все возможно,вопрос собранности и правильного распределения времени. Просто не каждый человек будет счастлив быть только родителем,особенно,если родил в сознательном возрасте.Есть она своя особенная радость от других сфер жизни,внесемейных. Одно другого не заменит.Меня вот коробит фразы ванильные "ах,улыбка ребенка заменит всена свете".Да ладно,хочется сказать.
Да, согласна с Вами. Если мама не хочет 24 часа в сутки проводить с ребенком, это еще не значит что она плохая мать и не любит детей и "зачем нарожала"
Вообще не понимаю идеализацию романтическую материнства последнее время
Бред! Прекрасно знаю, нельзя успеть все и везде. Считаю себя хорошей мамой, а не "тетей, которая родила", с детьми занимаюсь, кушать готовлю много и вкусно, дома уютно. Но как и любому живому человеку мне нужно время на отдых, на себя, на мужа..... в сад не хотят ходить те дети, чьи мамы так же как вы маниакально сад поливают грязью, т.к. они все это от мамы слышат.
Полностью отчитались о том что делаете по дому?))))ничего не упустили?)))) . Попрошу высылать отчет ежедневно в это же время!!!!)))))))))))
Что-то опять странные у вас понятия про запад, нет там такого, как вы описываете. Потом, мне кажется, очень сложно создать капитал на всю жизнь))))Ну, если только рожать в 50. Ну это мое видение жизни. А из моих знакомых никто в 18 не родил, в 26-27 в среднем, но все работают параллельно, кто как. Так что это не российский подход то, что вы описали.
Это у вам странные ))) нужно с голой жопой родить и сидеть на шее у родителей и государства! Браво!)
Я такого не писала, как раз наоборот, что все рожали, имея материальные активы, но не бросали работу, работая либо удаленно, либо как то еще, это единственное, что я написала. Тут также много подобных семей, где работают оба родителя, много подобных семей и на западе. Как раз таки подобный подход не предполагает "сидения на шее", если человек работает, почему же это "на шее", он работает и пополняет уже имеющиеся активы, параллельно становится родителем и воспитывает детей. Просто вы тоже поймите, в ваших словах чувствуется агрессия на всех, кто водит детей в сад и прочие дошкольные учреждения - "сбросить", "повесить на сад" и т.д. Вы категоричны довольно, у вас, выходит, полярная картина мира: либо малолетние родительницы-кукушки, забывшие, как ребенка зовут, либо полностью погрузившиеся на период дошкольного и раннего школьного возраста в детей женщины. Третьего не дано, в то время, как оно, как раз таки, наиболее массовое явление. И это я не применительно к этой семье, ситуацию с ними я не готова обсуждать, я не следователь, всего не знаю, а вообще, в принципе.
Как раз я самодостаточный человек и пишу за себя!!!!мою позицию!! А вы пытаетесь переделать весь мир под себя чтоб жили так же. Если для вас садик это счастье о котором мечтают все то я не против))))))если вам так удобно живите так))))но мне зачем навязывать это!!!!???????)))) да я против но не пишу постов чтоб и остальные отказались)))мне все равно на остальных детей у которых есть родители которые вершат их судьбы , я переживаю за тех кого некому защитить!!!!!!!
Ну в таком случае, я могу вам только пожелать принять ребенка в семью, если у вас есть такое желание. Если у вас уже есть приемные или усыновленные дети, то спасибо вам, искренне желаю вам удачи. А посты вы как раз пишите, эмоциональные, полные праведного возмущения и странных рекомендаций. Ну да ладно, извините. И я, кстати, не навязываю ничего, я просто веду полемику, которая у вас также скатывается на сплошные эмоции с недвусмысленной негативной и стереотипной окраской оппонента. Кстати, для меня сад - не счастье, не ужасный ужас, а что-то нейтральное, обыкновенное, о чем я спокойно и написала. Ладно, спасибо за беседу.
Эмоций нет абсолютно!)))для чего их использовать в письмах?)))их вживлю можно только передать). А на счет детей зачем брать ?ради денег? Мне мораль не позволит. Если бы хотела еще детей то родила бы но я расчитываю свои силы!)
Нет, можно просто усыновить, без денег, если есть такое желание.
Ирина, простите, но данный комментарий противоречит Вашему приветственному посту в дневнике. Вас устраивает нехватка денег, несмотря на многодетность, а другие хотят чтобы дети жили ни в чем не нуждаясь. Это их право, не стоит осуждать. Вот только Ваша фраза из того поста, что мечтаете выйти на работу, совсем не вяжется с Вашими комментариями.
Неужели для вас деньги на первом месте? И ради них нужно забыть о еще и других потреб гостях ребенка???любви,заботе ,нежности???почему в вашей жизни им нет места?(((
Что Вы знаете о моей жизни?))) Должен быть баланс, а у Вас его по всей видимости нет, иначе не было бы того поста. Вы сами перечитайте Ваше приветствие, оно никак не совпадает с тем, что Вы пишете здесь. Мои дети тоже не ходили в сад, но я не смею осуждать тех, чьи дети ходят.
Странно что для вас это нонсенс но любой нормальный человек развивается!!!!) и меняет и мнения и тд так как жизнь меняется!!!! Если вы мне сегодня напишите что у вас за окном пустырь а через 3 года что у вас за окном дом то мне вас тоже уличить в том что вы путаетесь в показаниях прийдется?)))))и не возникнет мысли что дом построили????))))) а на дергать фраз из полного текста и придать им другой смысл это проще простого))))
На западе, не знаю как оно там. А в Европе кума не переставала работать, даже родив.. Это у них считается - непозволительно роскошью.. Слишком большие налоги они платят и жизнь недешевая, далеко..
Надеюсь вы пошутили про запад и Европу?)))) вы поняли о чем я))))
При наличии соответствующих финансовых возможностей можно вырастить большое количество детей,так как можно нанять квалифицированную помощь.Теоретически это можно осуществить вполне
Мы разные ,поэтому не понять друг друга, вам главное одеть и накормить и выполнен долг, а мне по мимо этого важно еще и душу вложить и внимания дать столько сколько нужно
Да,я жесткий материалист сухарь,во мне нет человеческого))Еда и одежда по пайке и ничего больше,общение по расписанию
предлагаю ещё ограничить рождаемость своих, скажем, максимум 5... а последующих отдавать бездетным - они больше внимания уделят и тд
Конечно шучу. Это я к тому, что любую ситуацию можно до абсурда довести. Не более 3 детей в одни руки - прозвучало выше.
Так давайте пойдём дальше??
Все кто живет в коммуналках / стоит на очереди - отобрать детей. Они же не справляются.
Все у кого более 3 то же не справляются - излишки забрать.
Вообще то это,как бы,жесткий сарказм))))А про "не справляется" это вы на скользкую дорожку встали)Ведь критерием "справляются" могут стать не "любовь и ласка" и прочие обтекаемые сопли с сахаром,а немного другие,неожиданные вещи,в том числе материального характера
Материальное смысл трогать если вопрос этот не стоит!!!????))))к этому нет притензий у органов!!!!!!)))есть к отношению вопросы!!!!)
Да же не так. Всех кто стоит на улучшение жилищных условий: детей отдать бездетным (у них наверно есть квартира).
А этих снять с очереди, нахрена им она без детей.
А то прям не справляются!! Рожают и просят квартиру...ух какие меркантильные...
тогда надо планку малоимущести поднять до 50-70 тыс на душу, кто меньше получает, детей отнять, родителей на завод, стариков (бабушек, дедушек) в прислугу... кто документы вовремя не предоставил или утаил - на рудники всей семьей и соседей (вовремя не сообщили)...
только просто снять с очереди будет слишком легким наказанием...
в цепи заковать... и на заводы... исправительные работы так сказать
Вот полностью согласна!
Я считаю что даже 5 своих это говорит о том,что мать не справляется!!! И что в таких семьях на детях висит слишком многое,особенно на старших! И что как бы мама не выпрыгивала из штанов,но удилить всем вимание она физически не может.
Вот что написано в последних новостях: Опрошенные несовершеннолетние, по его словам, сказали, что отец бил их. По факту побоев одного из детей в отношении мужчины возбуждено уголовное дело.
ЖЕнечка , бесполезно что то говорить ,здесь многие живут по принципам ,,бьет значит любит,,))))) но здравый смысл восторжествовал )))))!
Показания детей, если они маленькие, то иногда могут быть приувеличены. Мне воспитатель в детском.саду сказала что наша дочь(ей только 6тогда исполнилось) ей рассказала про то, что отец с ремнем по дому за ней с братом гоняется. Я аж дар речи потеряла! Один раз он пригрозил ей ремнем и правда чуть не снял со штанов, очень рассердился на поведение детей. Но бить...Это не его тема, по попе дети получают от меня, а про это они не рассказали.
Пару лет назад была большая драмма -вы наверняка слышали.воспитатель после нескольк лет издевательств был пойман с поличным.Детей она и запирала в шкафах ,кусала и ставила голыми ножками на ледяной пол в туалете. Одни боялись и молчали ,другие рассказывали родителям (но у родителей был ваш подход: ,,ты все выдумал,,) дети несколько лет терпели!!!благодаря.....ну вы поняли))))
книга детдомовца, который активно занимается дет домами... его мнение ничего не изменилось
http://e-libra.ru/read/233248-solenoe-detstvo.html
А дети что туда попали по собств воли?). Смысл обсуждать как попали ,нужно решать проблему как сделать их жизнь лучше!!! А не взяли из одного ада и поместили в другой
Детдом калечит психику,а современная система,в том числе волонтерская,ее добивают и закапывают)
Тоже калечат,но мы же про книгу Гезалова,а не про перипетии жизни.
Так этот автор вдвойне не прав . К примеру вы попали от родных алкашей родителей в дет дом где воспитатель добрейшая женщина. А именно такие дети в детдомах(редкие после трагедий)Ну и где колелеченье психики???))не дома ли??? Да вы потом обратно в отчий дом не захотите))
Ну, Гезалов не специалист конечно же, он рос в детском доме и занимается этим вопросом профессионально. Вы хорошо реально знакомы с вопросом сиротства?Не из СМИ, а по опыту?Я не говорю, что хорошо с родителями алкашами, а про то, что детский дом наносит свои отпечатки, которые сложно влияют на личность. У меня есть практический опыт близких людей. Про поголовно добрейших воспитателей тоже не верится, если честно, опять, по моему, фантазии Ваши. Простите, что указываю, но пишется "калечение". Спасибо
СМИ и ваши авторы это зомбирование!!!)))я за проверенные источники!) простите что указываю:делать замечание взрослым людям это противоречит принципам воспитания)))
Ну да, простите, но просто очень в глаза бросалось. Мои - это кто? У меня авторов нет, у меня не издательство. А так конечно, верить никому нельзя. Но Гезалов у меня лично вызывает доверие именно трезвостью суждений и честностью, я его лекции слушала. Напоследок, про материальное хотела написать, моим знакомым не дали усыновить именно по причине недостатка квадратных метров, двушка на четверых, хотели девочку, но не сложилось. Так что и материальное имеет место быть, не только любовь и нежность.
Мои братья и сестра в детском доме и в интернате ни в какую не захотели жить.. И, всеми правдами и неправдами ехали домой, хотя бы, на выходные, к пьющей матери.. Парадокс.. Но факт
Не корректен ваш пример так как вашу семью в этом ракурсе обсуждать не прилично да и вам не приятно будет).главное что здравый смысл восторжествовал !!!детей спасли из ада (недопустив страшной трагедии которые участились последнее время) сейчас им подыскивают новую семью (надеюсь им повезет так как малыши натерпелись уже). Бурные аплодисменты !!!!
Мне не неприятно.. Мне нормально.. Очень корректно, на мой взгляд, и по теме, как раз.. Как это ни странно, но дети, в большинстве своем, предпочитают маму детскому дому.. Какая бы она ни была..
Даже в правилах русского языка есть исключения!!!!!!!!так что нам теперь все правила отменить а все исключения признать правилами??????))))если людям нравиться быть терпилами то пусть растят своих такими же , а не протягивает свои цепкие лапки за чужими!)обрубин !!!!
Вы не знаете на собственном примере.. А голословно утверждать все горазды, а, тем более, осуждать других, не зная истины!!! Имхо
Здорово что вы все знаете))))особенно про запад и Европу ,повеселили от души!!!!!)))
Моя приемная сестра попала на воспитание к моей матери - психически нездоровой, социопатке - абъюзеру.
Она терпела ВСЕ - лишь бы не вернуться в ДД.
И каждый раз, когда я ей пыталась объяснить , что все происходящее - ненормально - говорила "зато у меня есть мама!".
То есть по вашей сестре будем всех ровнять?) много баб терпят от мужей побои . Если вас бить вы тоже будете терпеть?))))
Ответ на ваш вопрос в этом фильме найдете,если вам действительно интересно- https://www.youtube.com/watch?v=4pGbQ_6Ervw
"Блеф или с новым годом"
Зато на форуме сидеть время есть)))
А по поводу детей,которые "хотят в дд",вот что, я за всю свою жизнь ни разу не видела еще ребенка,который бы добровольно хотел в дд. Особенно из тех,кто там уже был. Недалеко от нас проживали 2 абсолютно асоциальные семьи с пьющими родителями,которым до детей дела вообще нет. Дети голодали и воровали,но когда по звонку соседей их приезжали забирать в дд,они убегали огородами и прятались! Те,кого удавалось схватить,потом сбегали опять домой,хотя домом то,где они жили язык не поворачивался назвать. А вы говорите ребенок сам захочет в дд!
Ах ну да ваш 1пример же основной, куда это я со своими 100примерами)))
Да сумма эта правда такая я на днях встретила с управ.по соц обеспеч знакомую и спросила ее что да как(она не заинтерес лицо и знает кому и сколько выплачивают и про ту семью вкурсе). Она тоже назвала эту сумму. И еще у всех много следующих вопросов:1. Если ты берешь ребенка чтоб любить и давать ему внимание нафига его сплав лять в сад и на секции и по сути целыми днями его не видеть!!!???тоже самое у него в детдоме было коллектив детей и няня а мамы небыло!!!!2. Эта сумма только денежная плюс еще льготы и вещ и продукт помощь и бесплатное лечение поэтому есть все основания полагать что у родителей материальный интерес ибо родители даже 2х детей которые ими занимаются плачут что устают ужасно а тут взять такую араву и все у них благополучно и хорошо????))))смешно! 3 даже девочки хорошо знакомые этой семьи на бб пишут что мать боролась с коррупцией поэтому ее наказали . Вопрос: блин ну откуда у матери такого количества детей время и силы бороться с кем то , когда время детям нужно уделять!!или нет желания его потратить на детей? Также пишут девочки : ,,подумаешь ну шлепнули они детей и что?все мы шлепаем,,, это норма??????если даже мать шлепнет то она потом волосы на себе рвет и думает зачем я это сделала .разве не так??? Тоесть смысл шлепка? Ребенок все равно этим ничего не понял и может даже сделает назло. Тоесть шлепок кроме как физическ насилия ничего не несет. И мать просто выплескивает свою агрессию (временное неконтролируемое психическое расстройство называется!!! И это надо лечить!!!) как людям подверженным такому состоянию можно доверить детей???
Если так рассуждать то можно любой ответ к диагнозу приравнять по сути))))
" И мать просто выплескивает свою агрессию (временное неконтролируемое психическое расстройство называется!!! И это надо лечить!!!) как людям подверженным такому состоянию можно доверить детей???"-это не ваши слова? Из чего вы делаете такие выводы,про агрессию матери,про то,что это УЖЕ называется "временное неконтролируемое психическое расстройство"?
Вы дипломированный психиатр?
Вы осматривали мать,чтоб делать такие заявления?
Вы были в семье и знаете ситуацию изнутри?
Да психолог. Когда большой человек избивает маленького это норма для вас?
Психолог или психиатр? Психологи могут ставить диагнозы по постам в интеренете? Вы лично там были,беседовали с семьей,детьми? Откуда взяли инфу,что МАМА избивала?
Психолог не имеет права ставить диагнозы.Блин,да у меня муж - психиатр с неплохим опытом, и то он остерегается кому-то какие-то там диагнозы даже после продолжительной личной беседы ставить!
Вы с ними лично общались,да?) Уже смешно честно.
Они на бб это пишут!!!))) видимо некогда внимательно !!!!прочитать поэтому лучше переспросить 10раз))))???????
Капец!!!Анафига матери своих родных детей сдают в сад?А нафига отдают детей бабкам и дедкам,пока сами то тут ,то там?Одним,значит,можно,а если тебе деньги дают-то низззя!
Да возьмите эти деньги и больных детей,неча тут осуждать!
Слава богу на свете мало таких садистов)))
ОТРЕДАКТИРУЙТЕ И НЕ ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТИ
3.3Модератор имеет право запретить пользователю доступ к сообществу при:
- повторном нарушении правил
- действиях пользователя, направленных на провоцирование/поддержку склок, ругани и нарушения поведения в сообществе
Это комент для Ирины,которая резко меня заблокировала 
А чеговы не усыновите?А то защитников подобных вам-море!Повопели и разошлись.А дети в детдоме.
Еще раз!Считаю политику такую-всем кляузникам раздать этихдетей в обезательном порядке.
Вот тогда да,тогда они имеют право возмущаться.
Полностью согласна!!!
А то приплыли, на куя рожать, если потом в сад/школу отдаёшь?!?. Офигеть логика.
Дык люди считают ,что раз тебе дали 3 рубла,так ты просто обязана теперь раскорячится.
А вот что-то у нас на форуме многие получают пособие по малоимуществу,что-то не видно чтобы они раскорячивались!Еще и возмущаются,что псобия урезают.Государство обязано!!! Как и приемные родители!
А все остальные не обязаны.В логике и эгоистической любви к себе -не откажешь:)
Мы были на пособии пол года.
И да - я считаю, что государство обязано.Потому что и я и мой муж платили налоги со своей зарплаты в соц. сферу. ( у меня, на секундочку, 300 тысяч в месяц ДО всех вычетов было)
И по совокупности - всего в налог мы пол зарплаты отстегиваем, скрытыми платежами и налогами, далеко не 13%
А на выходе, от государства - пустой выхлоп.
И 7 кругов унижений пока эту копейку получишь, и то - если бюрократия не зарубит из-за бумажки(как, кстати, у нас).
На малообеспеченость не от хорошей жизни идут.И улучшает положение она тоже не сильно.
Тогда зачем очередной раз рожать,если столько унижений и на выходе ничего?
Ежики рыдали и продолжали есть кактус?
Затем, что я рожаю не для государства и не ради пособий.
И не надеюсь на него когда рожаю.
Мы с мужем учились и защищались в Европе, когда приехали сюда - ни в чем не нуждались, платили себе налог спокойно и не задумывались.
А как пришла беда и самим потребовалась помощь - оказалось, что на бумажках-то все гарантированно, а по факту-фиг получишь!
Если вы не надеетесь,то чего рыдаете?Рожали для себя,от государства ничего не хотите,о чем сыр-бор?
По факту ,странно что вам надо такое сообщать, во всех странах мира получаешь -ФИГ.
Во франции для этого,например,надо реально быть нищим,без приувеличения.Ну и кинуть тебе копейку,сильно поможет?
а если не нищий,то ничео не получишь,все сам,сам.Крутись как хочешь.......
С чего вы взяли, что я "рыдаю"?
Я говорю о том, что по факту государство свои обязательства не выполняет( а оно таки обязанно, и это нормально - мы за это заплатили,своими целевыми налогами), что ситуации бывают разные и что малообеспеченным в этой стране внезапно может стать каждый.
И это не повод относится к данной категории предвзято.
И малообеспеченные и в самом деле не должны "раскорячиваться" потому, что это не оплата за труд в договорных отношениях, а возвращение части ранее выплаченных средств.
А вот патронатный воспитатель - это человек, с которым государство заключило договорные отношения.
Он не просто "пособие" на детей получает, он получает оплату за свой труд+деньги на содержание ребенка.
И то, что суммы неравноценны и недостаточны не означает,что договор можно не исполнять.
Я не осуждаю данную семью
Мне не кажется, что они получают много, учитывая все обстоятельства.
Но факт остается фактом - при заключении договорных отношений каждая из сторон обязана выполнять свои обязательства.
А выполняла ли их данная семья - достоверно мы знать не можем.
ПС:Кстати, не голословно утверждаю - наша семья брала ребенка на патронатное воспитание
Как мило, считать чужие деньги, особенно, когда на них происходило лечение детей,тем более с такими заболеваниями это еще и риск для здоровых в семье которая дала им крышу и любовь.
Что значит чужие?-государство посчитало нужным спросить/пересчитать..
Публично спросить, ага. Я этого не понимаю.. И тайну болезни, усыновления раскрыли, а теперь еще преподносят, что это бизнес почти был,ведь такая сумма да еще и ежемесячно.
Детским домам выделяется по 100000 рублей ежемесячно на каждого ребенка и до 1 млн на ребенка- инвалида, почему вы не написали пост об алчности руководства детских домов и тяжелой судьбе детдомовских детей?
Гугл ошибается, выделяется больше -130 на ребёнка без заболевания. А на инвалида ещё больше.
Лечение,реабилитация,отдых,одежда,еда,учеба,да много всего, а там не один ребенок! Далеко не все лекарства дают бесплатно + еще морально всех тянуть. За что у футболистов большие зп, у пилотов? А тут больные детки, и в её случае это огромная работа заниматься ими всеми, ставить на ноги в нормальных условиях.
На 15 детей, большинство из которых с тяжелыми заболеваниями, Вы считаете это много???? Это всего 40 тысяч в месяц/ребенок! на лекарства некоторым детям могут уходить более значительные суммы! А покормить, а секции/занятия/репетиторы? А элементарно одеть/обуть детей?
Я бы за миллион в месяц не взяла бы 15 больных детей...
А вы думаете, что таких случаев нет? К сожалению есть люди, для которых это бизнес. И согласитесь, что опекунство и усыновление, это разные вещи и если верить словам мамы, что она хотела сохранить тайну, то оформила бы усыновление, а не опеку.
Есть,не спорю, но тогда и дети совсем по-другому выглядят.А когда у деток куча диагнозов,сильно не разживешься с таким количеством детей
Как выглядят такие дети? Вы их лично видели? Я видела такие семьи и волосы на голове дыбом вставали. Смешно говорить о тайне усыновления, когда усыновления не было. В этой ситуации лично мне жалко детей, тк именно они стали разменной монетой в жестоких играх взрослых
Мы говорим о конкретно этой семье, при виде их у вас волосы на голове шевелятся? Вы бы лично смогли бы взять такое количество детей с различными заболеваниями и содержать?мое мнение отличное от вашего, мать мне тоже жаль, и я не считаю что на протяжении 10 лет все было нормально, а сейчас это для нее бизнес, только потому что сми решили подсчитать деньги,забывая о расходах
Конкретно эту семью я не знаю, а значит и оценивать не могу. Я лишь пишу о том, что есть люди которые на детях делают бизнес. Я не обвиняю конкретно эту женщину, но и фоткам из соц.сетей не верю тк лично знаю одну даму у которой по фоткам все отлично, а её 2-х месячный малыш попал в больницу.
у мамы 12 детей: 2 кровных, 8 под опекой и 2 усыновленных. если верить словам их соседки, то одна дочка из усыновленных считала, что она "мамина и папина", то есть кровная-так она думала.
Опять соседка, воспитатель итд. Ситуация странная, к сожалению мы и 30% правды не знаем.
перед государством опекуны отчитывались в течении 10 лет
Светлана и муж ее на хороших должностях (при деньгах)... берут в семью детей, больных спидом, когда можно взять детей, больных сахарным диабетом, например, где нет риска заразиться...да и 500 тысяч на большую семью для Москвы - это нормально питаться и одеваться.. олигархом не станешь...не верю, что для этих родителей опекунство - это бизнес..
В пропорциях если посчитать,Ваш муж зарабатывает под 200т.р. один?для нормального содержания в семье Москвы!?..
200 тыс для Москвы-это не фантастическая сумма для Москвы. допустим, если Вы хороший адвокат со знанием иностранного языка, вы можете расчитывать на такую зарплату.
а ещё в москве можно депутатом работать, если нет знания английского...
Да тут почитаешь 200 тфсяч это прям среднестатистическая зарплата
Не фига 40-60 тысяч на 5 человек , если мама не работает
Хороший адвокат со знаением английского нужен 1 на фирму допустим , можно даже сантехником работать и зарабатывать 200
Мой муж имеетдва образование и знает 3 языка что то на него не сыплются предложения , он работал начальником отдела аренды 10 лет ( офисы в аренду общей площадью 14 гектраов это строния на земле ) офисов тьма была
До этого в банке валютными переводами занимался и все это было очень непросто найти
Были бы все такие олигархи никто бы квартиру не снимал
200 тыСяч это зарплата 15-20% населения Москвы
Я к тому что 200 это очень хорошая зарплата
Юристов не так то много если сравнивать с общим количеством профессий , а если нет опыта ?
Большинтсво сидят на процентах от дел
А если дел нет то где взять деньги ? У меня подруга глава юр. Отдела Компании спутник но е мое она там одна только хорошо получает
Нет там у каждого юриста никаких 200 тысяч
Я не готова брать детей как котя просто
Хоть это и прекрасно давать детям семью вместо детского дома но думаю какие то ограничения должнв быть
Хотя бы нЕ больше 5
Лучше сделать программу подконтрольную органам и отслеживать финансирование , заниматься детьм и активно устраивать их в семьи
Не знаю какую школу там кто прохоидт я как новости не открою везде ужасы пишут тут ребенка приемного избили тут убили
Самое бескорыстное усныовление это гражданами других стран
У нас живет смья батюшки рядом 4 своих и 5 применых
Отличные люди но вот это тема воспитания старшие воспитывают младших мне не нравится ни в какой семье
Я вообе не в курсе этой семьи мне просто непонятно желание людей бесконечного усыновления
Даже если это из лучших побуждений
Я врач (правда, училась в Европе, двойная специализация, опыть экстренной медицины и PhD MD и работала в частных клиниках и госпиталях), до реформы Минздрава зарплата была 297+- 20 тысяч.
Так что если пахать как мул на свое образование - зарабатывать можно хорошо.
Даже в сфере, где 2 копейки выдают за зарплату.
Кстати, в тему "подготовить мат базу и сиди,детей воспитывай" - я вот перед беременностью на несколько миллионов наработала, вместо декрета просто уволилась.Форс-мажор - и "пляшем с голой попой".
Понимаете ваш опыт позволяет назвать Вас уникальным специалистом , я не говорю , что нельзя зарабатывать много больше 200-300 тысяч я говорю о том , что такие зарплаты 10-15% всего населения
Согласна.
В прочем, что толку в уникальности-то?
РФ поссорилась со всем миром и теперь нашими с мужем дипломами здесь можно только любоваться:)
Я понимаю, что это была очень хорошая и редко встречающаяся оплата труда.
Как и то, что Россия делится на Москву и всю остальную Россию, с совершенно неблагоприятными условиями по труду и оплате.
Однако - я сомневаюсь, что у данной семьи дети было бизнесом.
"Особые" дети требую особых вложений на реабилитацию.
Да и само по себе - их количество предполагает профессиональную помощь родителям.
Маловероятно, что у них с этих гос выплат(за которые, кстати, еще и отчитываться нужно) что-то оставалось.Скорее - позволяло не уходить сильно в минус.
На данном этапе вы просто стали заложником ситуации , ну любой кризис везде возможен , будем надется что все благополучно решится в ближайшие годв
Я про семью тут даже не говорю я просто удивляюсь когда пишут " да это не так уж и много "
Даже если взять во внимание например матерей одиночек , есть же вообще дети без отца и соответсвенно алиментов , есть матери одиночки с больными детками у них таких выплат нет
Или взять пациентов детского хосписа ( там есть дети с неизлечимыми диагнозами , но способные прожить относительно долгую жизнь при наличи лекарств ) вот их родителям таких выплат нет ! И лекарства почти все орфанные
Если взять именно эту семью , считаю , что поддержка государства для них очень хорошая , но я не говорю , что для них дети бизнес
Мы 100 тысяч тратим на занятия ребенка, врачи и лечения - еще 15, сьем квартиры - 50, няня - 50, - и минимум на еду и памперсы и одежду - еще 50..
Ну вот мой столько зарабатывает,даже чуть больше. И иногда даже этих денег не хватает
Ну понятно, что своих заработанных на такое количество детей не хватит. Да и вобщем-то все и логично, если детками заниматься, любить, показывать мир. Но согласитесь, что 16 - это уже тот же детдом, и наталкивает на нехорошие мысли, особенно когда есть время на активную деятельность, инстаграмм и еже с ним. Как бы нафига оно надо? Я же не выкладываю свою жизнь с родными детьми, так зачем это делать с приемными. Ну в общем мне это не очень понятно...
Плюсуюсь! Из одного детдома поместили в другой приют)))! А на фоткать можно картинок , тем более когда на деньги этих детей и самой съездить и своих детей свозить по миру так кто от такого откажется)
У неё один кровный ребёнок. Родила недавно (год-два назад). Ей 38, уже 10 лет как этим занимаются.
Там за деньги, я так понимаю, строгая отчетность... Своих не очень-то повозишь за те деньги... Я бы по этой именно причине при наличии своего ребенка, не брала под опеку детишек. А то получится, на одного государство дало денег, их надо потратить (вот тебе платные кружки, секции, отдых за границей). А на своих что сам заработал, то и потратил. Ну и время, опять же, не резиновое. Больным деткам действительно много времени надо уделять, своим тогда меньше внимания достанется. Или как, приемными пусть няня занимается, а своими - мама?.. Но кому-то удается все совмещать. Если я считаю, что не справлюсь с приемными детками, это не значит, что никто не может.
А вы разве не знаете что сейчас везде акции: например покупаешь 5 путевок а 6-я в подарок(везите своего на халяву ))). Или покупаешь 2 вещи а 3 в подарок.!!!)))
Не знала про путевки. Наоборот, когда хотели всей семьей выбраться в тогда еще самую доступную Турцию или Египет (все прям советовали как качественный отдых дешевле Сочи), то сталкивалась с тем, что второй ребенок на одного взрослого оплачивался уже без всяких детских скидок (то же и с билетами, двух годовалых малышей в самолете бесплатно не провезешь, второму по всякому место нужно).
Акциями на одежду мы пользуемся.
Но дело именно в организации процесса совместного воспитания своих и приемных детей... Я бы не смогла его правильно организовать, поэтому даже не задумываюсь брать приемных детей. У кого-то организаторские качества лучше, и детей кто-то любит всех детей, а не только своих (у нас в садике воспитательницы такие, они каждому из 20 человек в группе уделяют внимание и дают любовь, но тоже почему-то не спешат приемных детишек набирать, наверное, устают сильно, и делать это круглосуточно не готовы даже за деньги)... А вообще, жизнь многогранна, поэтому судить кого-то не зная ситуацию лично, я не решаюсь.
туры готовые для таких акций надо смотреть. Таких действительно много сейчас
Спасибо. Сейчас как-то совсем с финансами туго, нам бы до маминой деревни или с палатками до моря добраться, и то неплохо.
И дело не в этом - пусть даже и тратит часть на своих -в этом нет ничего предосудительного- только зачем это опровергать то)))) и дело не деньгах!!!!а во внимании и отношении к приемным детям!!!!!!)
У меня ребенок с особенностями развития и мы тратим на него примерно 40 т.р. в мес. (можно и больше, но финансы не позволяют) и при этом не покупаем что-то из ряда вон выходящее, просто реабилитация дорогая. В той семье тоже есть дети, которые нуждаются в мед. обслуживании и т д., но все это очень дорого. Поэтому разделив сумму на всех детей мне не кажется, что это офигеть какая большая сумма.
Там это берет на себя государство , а не приемные род-ли а на вашего ребенка видимо не положено так как диагноз другой
Можно узнать, что именно берет на себя государство?
Да ничего государство на себя не берет - усыновили,значит ваш ребенок.
Получишь минимум и то с боем.
Никто и не сомневался +выигранное дело о моральном ущербе +огласка. Там уже на семь нолей пойдут суммы, даже если кого то и посадят. Опека это не отдача ребенка в семью, лишь отмывание денег. ДД дают 100.000, опекуну они отдают 20.000 (как ниже уже писали). Опекуны ребенка кормят и тратят время- ДД обеспечивает лечение. Деньги деньги ложь.
ДД прошлой семьи, или этой? Этой нет, и не буду. Хотя некоторые действия мне непонятны
Даже не посмотрела работает он или закрыт вовсе
Я кажется писАла, что отпишусь при любом раскладе
Если они признаны инвалидами и находятся под опекой, то вполне возможно.
А вы сможете за свой счёт проводить лечение???
Вы представляете сколько стоит терапия?
СПИД сами не лечат.,государство бернт на себя все обязаности по личению за Гос.счет -всех!!!..И это отдельная статья расходов государства...
Если ребёнок под опекой, то выплата до 20 тр + инвалидность если есть (это до 30 тр).
Все кто считает это бизнесом - возьмите себе пару инвалидов.
У + нет инвалидности, только опека. Или инвалидность по другому заболеванию.
Да, это хорошие деньги, очень хорошие, только это всё равно копейки по сравнению с тем, сколько денег в детских домах выделяется и отмывается.Многие бы из нас смогли взять за такую сумму такое количество таких детей???
Я бы не смогла и одного.Любая приемная семья лучше детского дома, а если бы государство ещё всячески помогало, а не реалити шоу потом устраивало (пусть снимут передачу про то, сколько в детских домах на ОДНОГО ребенка выделяют денег, вы окуете просто!!! какие там суммы).Для некоторых детей это реальный шанс на нормальную жизнь!!!
Самое ужасное - что до ребенка в итоге доходит 10р на день( реально!!!)
Коммент для милейшей Ирине, решившей оскорбить, а потом добавить в черный список, дабы оставить последнее слово за собой:)
Да хрень,скорее всего. Тётка,которая 8 больных детей под опеку взяла говорила,мол 180 на детей и ей порядка 150 (не знаю,как называется правильно,но ща то,что она ухаживает) от государства давали
Мне честно говоря все равно сколько им там выплачивали, но вот с одним комментарием я согласна. Семья где столько приемных детей по сути не семья, а семейный детдом. Я подчеркиваю - не родных, а усыновленных. Это может быть прекрасный дом, с прекрасными приемными родителями, но все же уже не совсем семья. Хотя те кто берет столько детей к себе и старается дать им любовь - они все равно огромные молодцы.
Да уж... подумалось тут, что у реально больного ребенка, если он родился не у богатых родителей, шанс выжить - это остаться брошенным, т.к. останься он в семье, у родных родителей просто может не хватить денег на лечение.
Если такие деньги выделяются опекунам и детским домам, может дать пятую часть от этого родным родителям, и кто-то может и не бросит больного ребенка (а тем более здорового) на содержание государству...
Это точно, на сайте встречаются девочки у которых желанный ребенок по каким-то причинам инвалид и его реабилитация очень дорогая, что вынуждены просить помощи.
Вот алчные людишки видимо прознав о таких суммах и настучали на нее из-за этого..Какой ужас((Мне все равно сколько ей платили на детей,главное что у них была мама пусть не родная и крыша над головой,плюс лечение итд..А теперь их что ждет???Это хорошо если их вернут в семью а если нет?Плюс относиться к ним из-за диагнозов которые открыли всем теперь будут как к отбросам((А у них прошу заметить вся жизнь впереди..
Очень жаль,что настучавшим тварям этих детей не оставляют в Обязательном порядке!!Во была бы справделивость!!!
630000 рублей, это - 63000 на ребёнка. У двоих ВИЧ, и требуются дорогостоящие лекарства. Но! Вопрос, взяла бы Светлана этих детей, если бы ей не выплачивали бы этих денег? Мне тут в предыдущем посте писали, что у неё и репеты, и заграница, и секции, так это не ее заслуга.
С выплатами то не берут, а вы хотите, чтоб без денег брали???
Заграница- хорошо))) видели бы Ее дети находясь в детском доме??
Она же не себе сто шуб купила.
Я считаю пусть лучше платят , у детей инвалидов хоть будет шанс в семье рости
не вижу ничего криминального. дети и вправду под опекой+инвалиды. при грубом рассчете на 10 детей-то на каждого по 63 тыс. Родители, на сколько я знаю, занимались с ними: реабелитация, бассейн, консультации специалистов и т.д. на все это и нужны деньги, особенно в Москве.
их 8. больше по закону об опеке нельзя. на усыновленных платится разве что пенсия.
Ни фуя себе!?.....А здесь развели: -ЮЮ годость,и тд.и тп
-За каждый рубль спросить и по полной!
Вы серьезно полагаете,что приемные родители не отчитываются перед гос-вом?
Ой, не удивлюсь и другим перегибам: если будут из благополучных семей отбирать "часто болеющих" и "редко посещающих детсад" детей. А на неблагополучные семьи, где родители действительно жестоко обращаются с детьми, будут смотреть сквозь пальцы. Да ещё и пособия платить (чтобы "родителям" на водочку хватало).
http://www.dszn.ru/m/activities/sotsialnye_vyplaty_i_posobiya/vyplaty_detyam_sirotam/sotsialnye-vyplaty-opekunam-popechitelyam.php?clear_cache=Y если интересно посмотрите, сумма действительно получается не маленькой и это только за опеку, + другие выплаты и льготы. Мне вот одного не понять, зачем из всего делать сенсацию?
Я всегда думала,что это сообщество самое доброе. Светлана Дель, есть ещё люди верющие в справедливость, а она восторжествует. Руки опускать сейчас это не вариант. Надо идти до конца. Верю в вас.
О! Уже 630. Что то выплаты даже для Москвы по-моему великоваты. Ну и как бы везде в инете только пустые обвинения. Хоть бы где нибудь фотка грязного тряпья на полу где дети спали у любителей фемиды завалялась.
Это не такая большая сумма, если поделить ее на всех детей и вычесть затраты на реабилитацию и терапию.
Что такое 630 тыс. на такое количество детей? Это ничтожная сумма, учитывая что большинство ребят нуждаются в лечении и специалистах.
Вполне возможны такие суммы, но ведь по ним, кроме з/п приемных родителей, идет строгая отчетность. Думаю там на лечение и реабилитацию прилично уходило.


