Обратная сторона медали

Источник так себе.. Там могло быть все, что угодно, просто осветили с выгодной для власти стороны. Многие, например, возвращают приемных детей не справившись с некоторыми диагнозами (детей с РРП, например, возвращают в большинстве случаев - с этим реально не любой справится), бывают разные причины. Могли и не сами вернуть, а при вынужденном "добровольном согласии". Могло быть все, что угодно (включая то, что написано в статье) - но обсуждать и тем более осуждать незнакомых людей, основываясь на сведениях ОБС (одна бабка сказала), не проверяя информацию, считаю не правильным. Я не отрицаю, что существуют меркантильные люди и "плохие" приемные родители. Но СМИ - это не тот источник, которому я бы стала доверять. Особенно после истории с Дель - это прям показательный случай использования журналистики исключительно для прикрытия задниц в интересах сотрудников госорганов.
07.04.2017
хотелось бы понять что было на самом деле. Выслушать родителей. Знаешь я когда переводила мк по новому адресу прописки, сидела у руководителя пф (лето, у всех отпуска). И спросила, что ж за такие драконовские условия из-за этих денег? На что мне было сказано, что вы мериете по себе, а у нас несколько тысяч !!! Возвратов детей в детские дома после получения мк. И показала мне статистику... Знаешь, я прям растерялась. Взять ребёнка , получить мк, потратить и вернуть назад. Ну я стала говорить, что можно в суде долю этому ребёнку выделить. Она меня спросила: а как он там будет жить? И ведь верно((( А если потрачено на обучение своего ребёнка, то и выделять не чего. И это не маргиналы - бухарики
07.04.2017
Ну маткапитал всего раз получают, и после 3х лет в семье.. Усыновление процесс долгий и сложный - сомнительно, что прям тысячи по этой схеме действуют.. Единичные случаи возможны, но массово вряд ли. Разве что сами сотрудники госучреждений.. Вот там печаль, кстати - дети официально числятся под опекой, пособия платят, а реально они как жили в дд, так и живут - такая у некоторых сотрудников дд и родственников "подработка"... Но с мк сложнее - усыновление процесс не простой и через суд.. Для обычных родителей проще своего второго родить :) Я к МК ввиду нашей ситуации вообще теперь двояко отношусь - с одной стороны польза для тех, кому по другому никак жилье не купить и первый взнос на ипотеку не накопить, а с другой стороны куча нюансов и проблем в дальнейшем - если б можно было вернуть его обратно государству, было бы проще.
07.04.2017
Кристин, как я поняла они хотят оформить приемную семью (получать зп + пособия), а в Москве уже несколько лет не заключают договора на ПС, только опека!
07.04.2017
мой вас стоплюс!!!
07.04.2017
Почему-то я уверена, что там совсем иная ситуация, нежели описано в статье. Но для "покудахтать" темка вполне сойдет. Вон сколько народу решили камнями покидаться, хотя очевидно же, что в статье инфы - ноль, кроме исходно негативной окраски.
06.04.2017
Думаешь детей не вернули? Они сами захотели обратно?
07.04.2017
Я думаю что гадать можно долго, нужно услышать самих приемных родителей. Может прижали их, может угрожали. А может они вообще не сдавали детей, а их принудительно отобрали, а в статье написали что они сами...
07.04.2017
Чет я не верю в такой размер пособий... А вообще давно пора больше трёх детей в одну семью под опеку не давать (плюсом к своим). А раз такие чадолюбивые - усыновлять сколько хочется. Это снимет все меркантильные домыслы.
06.04.2017
Я не готова обсуждать суммы, тк не являюсь приемным родителем и не рассматриваю для себя эту роль. Это размер максимального пособия на тяжёлых детей, как я поняла. Среднее пособите 30-40
06.04.2017
Я уверена, что это домыслы из серии машин, участков, пособий и льготного образования для многодетных.
06.04.2017
У меня есть знакомая семья испанцев. Не могут иметь детей. Так они мальчишек близнецов 3 года оформляли. Бюрократия. Как же я им была благодарна, что они не отступились, и мальчишки просто счастливы. А видели бы вы как они целовали новых родителей уже через 3 месяца. И даже дело не в обеспеченности. Наши их не брали, у мальчика одного с внутренними органами проблемы. Его уже и на операцию записали. ....Хотя разные случаи с иностранцами бывают
06.04.2017
У людей сердца каменные, это же кошмар - 2-3 года провести вместе с этими детишками и вот так просто отдать... Неужели не привязались ни капли... Хочется думать, что для детей хоть такой опыт семейной жизни какую-то пользу принёс. Но, скорее всего, это очередная травма для них.
06.04.2017
Люди за кошек и собак больше переживаю иногда.
06.04.2017
Суммы пособий как-то ставят под сомнение реальность ситуации даже с учетом, что это Москва. В Иркутске пособие на опекаемого ребенка 6000.
06.04.2017
Мы далеки от этого. Истина по середине)))
06.04.2017
Обратная сторона медали это то, что дети изначально не должны попадать в такие семьи. Я очень часто встречаю посты о том, как сложно усыновить ребенка там, где социальные службы жестко выполняют свою работу. Это и нехватка кв.метров, и доходы, и мед. обследование, и работа с психологами. То что описано в статье это очередное невыполнение закона со стороны соответственных служб, наказание за какое опятьз понесут только невинные дети.
06.04.2017
у них скорее всего опека. хотя...а получиловсе,что услышали звон а не разобрались ни в чем.
06.04.2017
Так там тоже есть правила. 18000 это 126000 на семерых. Не у каждого папы даже в Москве такая зарплата.
06.04.2017
Опека и усыновление - это разные вещи. За опеку платят з/п опекуну, плюс пособие на ребенка. Усыновление это равносильно родному ребенку, т.е. либо нихрена не платят, либо копейки в зависимости от города/региона. Поэтому важны исходные условия усыновителей. При опеке не принципиальна з/п, поскольку ребенка продолжает обеспечивать гос-во, но живет он не в дет.доме, а в семье.
06.04.2017
При опеке учитывается жилплощадь, мат.состояние, мед сост.опекунов, в т.ч.и психологическое. При этом контроль осуществляется на уровне государства. В отличие от усыновления.
07.04.2017
Не поняла, что Вы хотели этим мне сказать.
07.04.2017
С экономической точки зрения государство как работодатель берет опекуна к себе на работу, платит ему зарплату, из налогов которые платите вы или ваши близкие, и просто обязано это контролировать. Но почему-то никто не терпит в школе сумасшедшего учителя или уборщицу которая везде грязь оставляет, а опекун всем по боку, дети то не наши.
07.04.2017
А почему Вы думаете, что гос-во не контролирует опекунов? Это выглядит примерно так: человек работает много лет, работает на совесть и руководство радуется. Однажды он совершает ошибку и ему говорят "Досвидос!" а все проходящие мимо зеваки начинают мусолить тему: "Да как же вы могли столько лет такого халтурщика держать? Почему его регулярно не проверяли? Да за что ему з/п платили вообще?" Я погуглила другие статьи об этой семье. Они отказываются от комментариев, поэтому нельзя вот так однозначно говорить об истинных причинах. Если Вы читали пост выше, там в комментариях пишут московские приемные родители о том, что вот эти цифры, которые озвучены и якобы получают приемные семьи - нереальны. А в новостях 1 канала сказано что "причиной ВОЗМОЖНО стали пособия". Т.е. если вдруг окажутся иные причины и ситуация в целом, ну мы не виноваты, мы только предположили.
07.04.2017
Я не представляю как можно отказаться от детей. Для меня не важны причины.
07.04.2017
Ну не все такие морально устойчивые как Вы. На семью могли давить в том числе уголовной ответственностью. Мы не знаем обстоятельств, поэтому, я считаю, не услышав вторую сторону, нельзя кого-либо обвинять.
07.04.2017
я всего лишь пытаюсь мыслить объективно. 15 или по 15? всего скорей по 15. Это если не ошибаюсь 1,5 прож.минимума. Достаточно, чтобы с голоду не умереть. Вторая сторона молчит. Попыток сделать что либо кроме получения пособий, в т.ч. и вернутся туда, откуда приехали с их стороны по ходу не наблюдалось. А Головань так же как и я обвиняет во всем государство.
07.04.2017
А Вы считаете дети в приемной семье должны жить по принципу - чтоб с голоду не помереть? Разве дети не должны заниматься в кружках, ходить на плавание и пр., может они должны ходить в обносках, чтоб на них пальцем показывали? Или другой вопрос: почему одним приемным родителям платят положенные пособия, а другим не платят? Где справедливость? Если люди по суду добились выплат (представляю чего им стоили в морально аспекте эти суды), а выплаты так и не начислялись, это нормально? Теперь давайте дальше прикинем. Прож.минимум в Мск на душу населения 15092 был до последнего времени. В ближайшие дни походу снизили, но сумм не знаю. Даже при выплатах в 15 тыс. на ребенка (хотя не понятно написано, может и на всех, "это ж Россия, детка") - это деньги, которые именно на ребенка, ты ж не можешь на них купить СВОЕМУ ребенку ботинки или себе куртку! А у них 1 только работающий член семьи и своих двое детей! Плюс аренда большого дома в Новой Москве, думаю не дешевое удовольствие, плюс коммунальные платежи в этом доме. У нас дом 124кв.м., используемой (т.е. отапливаемой и освещаемой площади 80кв.м.) за газ зимой уходит 3500-5000р. в месяц, свет 2500-3500р. Плюс вывоз мусора, откачка септика. Может конечно у них папа имеет хорошую должность и зарабатывает более 100тыс.р. и все равно аренда дома плюс расходы на 4рых - это не мало.
07.04.2017
Прожиточный минимум для ребенка в Калининграде 9506 рублей. Как можно было переезжать в Москву рассчитывая только на пособия? И тратить деньги на сьем и пр. которых еще не имел? Не умереть с голоду в наше время не достаточно для любого ребенка. Но. В любой тьму-тараканской деревне в семье ребенку лучше чем в самом престижном Московском детском доме. Если ты берешь ребенка, а тем более семерых, и при этом делаешь разницу свои-чужие твоя семья обречена на духовную нищету, а это во сто крат хуже отсутствия пособий.
07.04.2017
Что бы Вы не написали, все равно буду "ЗА" эту семью! Все равно считаю их правыми! И только если с их уст услышу подтверждение их меркантильных целей или посредственное отношение к детям, тогда да, возможно мое мнение изменится. Не так много людей готовы взять детей из дет.дома, и еще меньше это реально делают. А если еще их и клевать за каждую фигню, не платить положенные пособия и пр., да разве хорошо это будет? Дети вышедшие из дет.домов дезориентированы. Кем многие из них становятся не имея семейного опыта? Да, пусть родители берут детей ради денег, но это все равно условно. То что дается им в семье стоит дороже любых денег. А знаете как в Америке живут приемные дети? Не редко у них своя полка в холодильнике, куда кладут продукты, купленные на пособия. И они не могут брать продукты, которые купили родным детям. Не редко сложные дети качуют из одной приемной семьи в другую. И это нормальная ситуация. Зато детдомов там нет, развита сфера профессиональных приемных семей. А у нас чуть что, так детей обратно в дет.дом.
07.04.2017
Положение семерых детей в данной ситуации не изменит ни ваше за, ни мое против, к сожалению.
07.04.2017
Одну и ту же ситуацию можно описать по разному и в зависимости от этого сформировать мнение. Именно это делают СМИ. Ведь можно было несколько иначе описать ситуацию. Типа семья, переехала в Москву, Москва обещала ненусветные пособия (вот про них, кстати http://www.dszn.ru/activities/sotsialnye_vyplaty_i_posobiya/vyplaty_detyam_sirotam/sotsialnye-vyplaty-priemnym-roditelyam-patronatnym-vospitatelyam.php?clear_cache=Y ), а по итогу ничего не платила, дети голодали, родители работали на 5ти работах (или не могли работать на 5ти работах, потому что бегали по судам), но по итогу гос-во заставило сдать детей обратно в детдом. Ну это примерно во так в паре предложений, а расписать можно было слезно, так что все бы им сочувствовали и помогли бы вернуть детей. Но написано иначе, так чтобы все осуждали. У нас так часто делают. Да что говорить, в нашей стране правительство теракты устраивает в метро, чтоб отвести глаза людской массы от скандала с коррупционером-примьером. (((((((
07.04.2017
Вы бы своих в детдом отдали? Вот так если бы прям ну очень тяжело было? Я бы уехала на Полесье огород копать и грибы собирать, но о чем то таком даже и не подумала бы. У меня нету усыновленных или опекаемых детей, я никогда об этом не думала, у меня по закону на это изначально нету прав. Но если бы при других обстоятельствах я отважилась, то в первую очередь знала бы что разницы между своим и чужим не будет.
07.04.2017
Ларис, ну не могла Москва обещать несусветных пособий. Уже лет 5 как все по прописке. Другой разговор, что не все ещё в курсе (до сих пор некоторые ждут места в сад по времянке). Потом, та же Дель во все горло кричала и доказывала свою правоту.
07.04.2017
Я говорю о том, что СМИ пишет так, как надо направить мнение масс. Одну и ту же ситуацию можно в противоположном ключе писать и соответственно сформировать мнение. А как на самом деле неизвестно.
07.04.2017
ты считаешь Светиным детям в дд лучше,чем было в семье??? и про метро тут девушка мои мысли написала...срут нам в уши со всех каналов(((даже если(а такого не было) детей недокармливали и поддавали иногда,они жили в семье.у них были мама и папа,они были друг у друга....страшая Даша,живет отдельно уже давно,как она страдает за детками,как она жалеет Свету-мамочку(ей недавно операцию сделали). Не трогайте Дель, я вас прошу!!!
07.04.2017
Вот че за куйню ты пишешь??? Где я ниписала, что им луше в ДД? Или сама додумала-сама обиделась? Я написала, что она кричала во все горло и доказывала свою правоту, а эти родители молчат. С чего такие выводы???? Я не люблю, когда мне приписывают то, что я не делала и не говорила. Прям очень-очень
07.04.2017
извини,если не так поняла...многие ее осуждали и продолжают осуждать. мне болит за нее. Прости!!!
17.04.2017
Алексей ГОЛОВАНЬ, правозащитник, бывший уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка: - Насколько я знаю, эта семья приехала в Москву за бОльшими возможностями для детей. Меркантильных целей я у них не увидел. До своего приезда они общались с опекой Москвы. Готовились, собирали документы, сняли дом в Новой Москве, выяснили, какая школа ближайшая, какая поликлиника. То есть не сорвались просто так, не ставили московских чиновников перед фактом: мол, мы приехали и опекайте нас, хотя так поступают многие. И первое, что сделали, - устроили старшего сына в школу, всех детей поставили на учет в поликлинику. И только потом пошли для заключения договора на получение выплат. Но Москва нарушила все, что можно! Суд установил: отказ органов опеки заключить договор о приемной семье является незаконным. Но даже тогда, когда решение вступило в силу в декабре 2016 года, опека все равно ничего не сделала. Семья получала на детей всего 15 000 рублей, минимальная цифра по Москве. И при этом один работающий родитель. Аренда дома… Когда они сюда собирались, то были уверены, что потянут своих детей. Семью обвиняют в том, что они жилье для детей хотели получить, но это полная чушь. Из семерых ребят, пятеро жилье уже имеют. Ни в каком жилье от Москвы они не нуждались. В суды с нами ходил отец. Он показывал мне фотографии детей, рассказывал о них. Конечно, их поступок стал для меня неожиданностью. Я очень расстроен. Но больше я расстроился, что московские власти вместо того, чтобы помочь этой семье, сделали все, чтобы ее разрушить. Люди не выдержали нагрузки. И Москва себя ведет так не только по отношению к приезжим приемным семьям, но и к москвичам, которые берут детей из других регионов. Последние года два Москва не заключает договоров о приемной семье. Такая политика города - экономить бюджетные деньги к чемпионату мира, строить дороги. Государство «накосячило» по полной программе, и как обычно за это никто не понесет наказания.
07.04.2017
Ларис, а прикинь, что начнётся, если так просто можно получить пособие? В новую Москву переедут тысячи Ну лично я бы так и сделала)))
07.04.2017
Далеко не у всех есть возможность переехать в Москву, а у кого есть - делают это. Ведь стать Москвичом = получить прописку. А чтоб прописаться нужна недвижимость. Цена ее в регионах существенно ниже чем в Мск. И вряд ли продав трешку к примеру в Рязанской области можно позволить себе купить однушку в Мск, даже в Новой Мск.
07.04.2017
Вот!! Льготы при наличии прописки. Нет прописки-нет льгот! Поэтому какие законы нарушила Москва отказавшись заключать договор. Это как с многодетностью, придёт семья в мфц Ее пошлют по месту постоянной регистрации, хотя они же многодетные)))
07.04.2017
ну смотри, если их лишили льгот в Калининграде, значит они оттуда выписались, и соответственно должны были прописаться куда-то и вот тут дырка. Не понятно, может они какую-то недвижимость купили в Мск. Ну например купили однушку в НМск, все там прописались, а для проживания дом сняли. А может как-то иначе. Но вот мы же не знаем как оно, остается гадать только.
07.04.2017
При усыновлении жилплощадь учитывается даже сильнее, чем при опеке, кстати, требования даже жестче по мат. состоянию и т.д.
07.04.2017
ЗП платят не опекунам, а при форме устройства под названием "приемная семья", я опекун, ни разу ни о какой зарплате речи не шло, только пособие. Было 12000, после 16 лет стали платить 20
07.04.2017
ой, да я тоже в формулировках напутала. Я имела ввиду приемную семью конечно.
07.04.2017
По мне так 18 тыс вполне приличное пособие! А как же старики выживают на 12 тыс пенсии..
06.04.2017
Старикам не надо раз в полгода-год обновлять гардероб в связи с ростом, платить за секции, кружки и т.д.
06.04.2017
Кружки и секции есть бесплатные,а одежду можно докупать по мере надобности,а не обновлять весь гардероб.Моей дочери например одежды хватает на 2 сезона,а то и больше.Просто можно взять немного на вырост и всё ок. А так,то можно и вовсе на стариках крест поставить,действительно а что им ещё нужно..
07.04.2017
Я в последние дни что-то по работе много копаюсь в ленте новостей, и встречаются совершенно жуткие случаи типа двухлетнего ребенка, закрытого на холодной веранде, два дня согревала собака своим телом, пока мать где-то шаталась. У меня реально от таких историй стало болеть сердце. Я в ужасе.
06.04.2017
Вот противненько так когда такое творится.
06.04.2017
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Расскажите о старших дочках! Перебирая фотографии