Москва
Между одним и двумя - пропасть, когда рождается второй понимаешь, что раньше был санаторий. Между 2 и 3 тоже ощутимая- сейчас старший на море уехал, с двумя младшими и поспать днём можно!! И дела давно задвинутые поделать и как-то все спокойнее размереннее..
Вот вопрос к тем у кого четверо и с небольшой разницей. Как сильно отличается 4 от 3?
Антананариву
огромная разница даже между одним и двумя! трое - это капец просто, а не разница!
Москва
Большое спасибо за участие!) но я не за советом.. и вопрос скорее к тем у кого четверо...
Антананариву
не удержалась. уж не обессудьте.
Москва
Вспоминаю своё « дошкольное» материнство и думаю, чего я тогда оптом не родила ещё раз, пока ещё непуганная была? 😂 На самом деле быть мамой двух малышков или двух школьников- огромная разница, про трёх , я догадываюсь, ещё больше. Я сейчас, конечно, не о тех, кому « хоть на три учится и ладно».
Яя
Да ну))Двое школьников- это лафа))Двух дошкольников у меня никогда не было,но подозреваю,что это все таки потруднее.А учатся они у меня не "на три и ладно")))
Москва
Ну у меня было двое дошкольников одновременно, и мне тогда было офигенно оказывается.
Двое школьников- тяжелее морально и материально, чем два малышка.
Антананариву
Кать, так я об чем?)))
Москва
Ой, последний абзац- мой больной вопрос.. у мамы весной лучшая подруга ( дружат с 6 лет!!!) перенесла инсульт в 63 года.. с марта она лежачая и не помнящая ничегошеньки... и моя мама , ты знаешь, как будто потеряла жизненный задор какой- то, постоянно грустит.. я внимания уделяю маме куда больше, чем до этого. Вот только и надеюсь, что отпуск у неё кончается, и в школе уже не так будет хандрить ввиду заколёбанности и занятости 😟
Антананариву
да, Кать, их подкашивает это очень. у моего друг позавчера умер, сам врач, было всего-то 73.
Севастополь
В 26 лет сын минимум должен уже финансово не напрягать родителей,а максимум уже им помогать,имхо.
Антананариву
так он и не напрягает)). у него все чудесно). и у нас, родителей, все ништяк. нам пока не нужно помогать).
Севастополь
Да,ладно,и как бы помешал вам 4й ребенок,будь он у вас, в вашем волнении за 26-летнего дитятю?)
P.s. я в 26 лет уже 5 лет как жила самостоятельно от родителей в другом городе,а муж в 26 лет уже имел собственную однушку в Москве,которую купил сам,да и помогал маме с сестрой.
Антананариву
очень бы помешал. во-первых, я не богата, увы; во-вторых, я против нянь, а бабушек у нас нет. ну, в-третьих, я - тоже человек, у меня есть свои желания-увлечения. вот, я охоту для себя открыла после рыбалки, например. ну, как вариант для Вас мелкий из моих увлечений)).
Севастополь
Вы сами себе противоречие,в самом первом своем комментарии вы написали,что сыну в 26 лет не только тарелка супа нужна,теперь получается, что у него уже все есть (кстати,сам заработал или вы ему купили),так какие тогда затраты/силы на него нужны? Это раз.
Два, у вас всего 1 маленький ребёнок по сути. Из вашей логики следует,что мамы (а это практически 80% всех мам) с 2 маленькими детьми не имеют ни личных интересов,ни личной жизни. И эти же 80% мам,представьте себе,справляются сами без нянь и бабушек,а ваша старшая дочка с лихвой могла бы их заменить. Это два.
Три. Вы не знаете предпосылок автора,может,у нее и денег,и помощников куча,но вы судите со своей колокольни,притом в очень категоричной форме.
Четыре,я не агитирую за 4х детей, сама думаю и сомневаюсь,нужен ли мне 3й,а о 4м и речи нет. Зацептло,что вы 26-летнего парня считаете ещё ребенком,хотя в этом возрасте уже отцами иногда становятся.
Антананариву
да? а где противоречие-то?))
Севастополь
Так в 26 лет он сам должен думать о том,что у него ничего нет,а не мама)
Он вам ребенок,но уже тот,который вылетел из гнезда, тем более,что он мальчик.
В 26 лет 3-4 ребенка никто в здравом уме и не рожает,а вот одного-двух вполне.
Антананариву
Ксения, Вы мой комментарий прочитали, и это прекрасно), теперь вникните в него)).
Севастополь
А во что вникать-то? По факту у вас сейчас 2 ребенка,требующие усилий с вашей стороны,вы даже законодательно многодетной семьей уже не считаетесь. Я как раз очень даже согласна,что нужно думать о будущем детей и о своем,а не рожать их бездумно, потому что гормоны. Но ещё раз повторюсь,ваш аргумент про заботы о 26-летнем сыне,меня,мягко говоря,сконфузили.
Антананариву
так и конфузьтесь дальше))).
Севастополь
Ну тогда и не пишите о том,что выходит за общепринятые рамки) бывают,и в 30 лет дети зависят от родителей,но это однозначно не норма
Антананариву
да, я и не считалась многодетной семьей)). в моей стране многодетность - от 4 детей.
Люберцы
вы плохо знаете законодательство.. посмотрите на возраст моих старших детей, мы многодетная семья, удостоверение имеется..
Севастополь
А почему? У сестры,как только старший сын закончил вуз, сразу же удостоверение не продлили. Может, ваши дети ещё учатся?
Посмотрела ваш профиль: ваш 20-летний сын,видимо,ещё учится,тогда понятно,почему у вас удостоверение имеется.
Люберцы
я живу в области, пока будет учиться до 23 лет (а это, простите, тоже взрослый дядя).. в Москве до 16 именно младшего ребенка, а не старшего
Севастополь
Не поняла про Москву. Допустим у меня трое детей, старшим например уже 30 лет, а младщему нет 16 лет и мы будем считаться многодетными???
В 23 года ребёнок может ещё учиться,а в 26 лет уже должен вовсю работать и себя содержать,разве не так?
Люберцы
"Согласно закону, многодетной считается семья с 3 и более несовершеннолетними детьми. Статус действует до тех пор, пока младший ребенок не достигнет шестнадцатилетнего возраста. Если он еще учится в школе, то возраст устанавливается в 18 лет. Иными словами, семья сохраняет статус многодетной, пока самый младший из троих и более детей не станет совершеннолетним"
Севастополь
Вы что-то неправильно трактуете,либо в Москве закон отличается от регионов. У сестры забрали статус многодетности,как только старший сын закончил вуз. А для продления удостоверения она каждый год носила справку из вуза, пока он там учился.
Сами посудите,ну какая многодетная семья,например,в её случае: сын работает, живёт в другом городе,никак от нее не зависит, по сути у них осталось только 2 иждивенца.
Антананариву
Наташ, ты кому объясняешь - видишь?) зачем ты это ей пишешь? дорастит пусть хоть до школы)).
Омск
Однушка 64 м2- не квартира... У нас трешка- 49м2
Нервно курю в сторонке...
Антананариву
как-то с детства у меня не любовь, мягко сказано, к однокомнатным квартирам.
Омск
Перепланировку сделать нельзя? В принципе, для двушки площадь подходящая...
Антананариву
да ну. если силы и деньги вбухивать, то хоть ради чего-то. сейчас продается, копится на нормальную двушку.
Омск
Возможностей больше- да. Живут лучше - нет.
Вывод - не пользуемся возможностями...
Антананариву
мы с мужем живем лучше, чем наши родители. например, мы не покупаем еду по талонам, покупаем машины без очереди, путешествуем. выбор у нас больше.
Антананариву
мои родители прожили до моих 17 лет в 1-комнатной квартире, потом переехали в 2-х комнатную, так там и живут. мы с мужем много где жили, дважды были в ипотеке, сейчас у нас 8 лет дом. у моих родителей не было возможности такой.
Омск
Всегда боялись лезть в ипотеку. Страшил большой платеж в 15-20 тыс/мес. В итоге сейчас платим в мес за машину 50000 р. Но в ипотеку брать жилье все равно страшно. Живем в крохотной трешке с моей 87-летней бабушкой. То есть фактически в двушке. 40 м2. Ну это наш выбор...
Минутка самобичевания😂
Антананариву
и мы боялись - это нормально)). первый раз мы влезли, так и стен нашей квартиры не было, ездили и смотрели...боялись. но нужно было. денег сразу на квартиру не было, занять не у кого, так что только ипотека.
Омск
А может даже уже и не только в страхе дело. Подвернулся в этом году дом. 65м2. Не новый, но добротный, рубленый. Участок 10 соток. Баня, гараж. Всего 1150000. 550000 есть капиталами. По доходу даже проходим на ипотеку 600000, но муж работает на себя... Записи в трудовой нет...
Антананариву
дом - это здорово). земля, баня, гараж - это плюсы и ого-го какие!
Омск
Я не задумывалась об этом. Мне и квартире жилось неплохо. Но когда стали появляться дети, я поняла, что им лучше жить в доме. Комфортнее. Вольнее.
Антананариву
а мне жилось в квартире плохо. раз я была в деревне, там тоже было здорово, но мне тогда было всего 2 года, и весь мир был прекрасен)). а потом появилась дача - это было лучшее в моей жизни. дача+книги.
Омск
У нас был дом в деревне до моих 14 лет... Лето там - золотое время. Этим летом возила туда своих детей. Показать места юности). Дом продали в 2004 за 200000. Бесценок. Недалеко от города. 30 соток земли... Сейчас город расстраивается и участки на нашей улице стоят около 1000000. Мы с мужем в 2008 познакомились и все думаем о том, как хорошо бы нам там жилось...
Лично для меня это странный вопрос.
Если ребенком заниматься,то разница есть с каждым новым.
Но люди все разные,длякого -то новый ребенок это просто лишняя тарелка супа.ну какая тут может быть разница?
Почитайте темки, у многих дети еще от пола не отскочили,но шуршать по дому аки рабы.А мамашки рассказывают как они спят до 11 с самым младшим.а че не спать?Если дети и сами за собой приисматривают и малдших мсотрят и завтрак делают и по дому шуршат.
Какая тут может быть разница-новый работник растет.....за тарелку супа...
Антананариву
Ален, привет).
Привет.
Я тож офигеваю от подобных тем,хоть и сижу тут много лет.
Ну ты и сама знаешь что за контингент подобное пишет.
Я вот только приперлась домой неделю назад и понеслось....Дома ужас что,надо опять уборка- готовка + к школе собиралка. и все это в жарищу уффффф.а я тут такие красивые фиговины для кухни приобрела,хочу скорей повесить... и боюсь чтобы сердце в такую жару не надорвать.....И все таким комом и он все больше....а подружке подарков привезла и хочется все плюнуть и с ней позвиздеть...А еще хочется всякой всячены попробовать что я привезла для мордылица и тут другие интересы мои личные уже выстроились в 3 этажа и я ,как всегда,ничего не успеваю...Не ,дети ,у приличных матерей,это труд и немалый. А у а ля "тарелка супа" и проблем нет. У них кроме детей и интересов никаких нет....
Москва
А мне кажется, что это круто, если дети сами себе завтрак способны приготовить и вообще самостоятельные.. я б культивировала это и с единственным
Москва
А что вы вкладываете в понятие заниматься ? И как это связано с тем, что дети сами по дому шуршат?
Пушкин
У меня конечно нет 4 детей подряд. У меня есть 4 детей с большой разницей. И когда старший уехал на учёбу, о боги!!! Литраж готовки сократился в двое, ибо взрослый мужик же, девицы и малыш 4 лет, столько не едят...
В вообще разница огромная!!! В моем случае это сейчас, институт 2 школы, и 1 садик. Сборы. , Не только денег, но и времени сколько на них ушло, вообще если бы не было школы , я б ещё пару родила. Но школа выпила всю кровь, уничтожила мозг....
Москва
Интересно. Но все по-разному про школу говорят. Кому-то ужас -ужас, а кому-то, наоборот , легче даже становится как в школу идёт..
Пушкин
Когда я училась , любила и школу и учителей. Сейчас все иначе, учителя или злые или никакие. Требования идиотские, мне они не нравятся, вообще отношение к школе и учителям с учениками. Проблемы с уроками, какие-то проекты, которые детям не сделать самим.... Какие-то платные ненужные конкурсы. Нам прямым текстом говорят - дети готовят все сами, мы только проверяем, много просто не объясняют. Типо все самостоятельно. Стратегия образования другая.
Омск
Да, стратегия другая. На уничтожение школьного образования. Учителей завалили кипой ненужных бумаг и требований...
Королев
Чем больше детей,тем меньше разница ощущается.Новый ребёнок плавно вливается в семью.Хотя конечно имеет значение разница между детьми.Но хочу сказать,это полное заблуждение,что с возрастом дети меньше отнимают времени и сил.Просто заботы становятся другими.Но они есть и отнимают так же много времени,сил и нервов.(Кстати,мамы детей с маленькой разницей даже не предполагают,какой треш их ждёт,когда в доме появится сразу несколько подростков!!!)))Другое дело,что если всех детей с самого раннего возраста приучаешь в порядку и помощи друг другу и маме (ненавязчиво и мягко,поддерживая естественное желание каждого ребёнка делать всё вместе),а папа активно участвует в домашних делах и уходе за детьми,не смотря на работу,то по крайней мере физическая нагрузка на маму с каждым годом снижается.А это уже не мало!Правильно организовать своё время и пространство-этому можно научиться.И новорожденный (не важно,какой по счёту) перестаёт быть проблемой.Наоборот.Мне,например,с пятым было НАМНОГО проще,чем с первым ребёнком.С первым ребёнком мне так досталось,что когда родился второй,я впервые спокойно вздохнула.А уж с третьим,не смотря на то,что 2 и 3-погодки,я вообще впервые в жизни кайфовала от процесса материнства.Да и дети гораздо лучше играли втроём.Со временем я поняла,что главная задача мамы-позаботиться о СЕБЕ!Потому что если с мамой всё хорошо,то и с детьми,и с мужем всё будет отлично.Но если мама о себе забывает и загоняет себя,всё взваливая на свои плечи,о ней мгновенно забывают и муж,и дети,на помощь такая мама точно может не рассчитывать.А в конце концов страдают все.Поэтому не столь важно количество детей,сколько качество общения между родителями и отношение мамы к самой себе.Именно с него берёт начало атмосфера и уклад в доме.
Москва
Спасибо за ответ. Интересно. Иногда думаю о трёх подростках и реально представить не могу какого это будет.
Про позаботиться о себе и о вложениях в отношения с мужем согласна полностью. Но тут количество детей, мне кажется, катализирует процесс дозревания до понимания первостепенности мужа и жены и вторичности детей.
Королев
У нас три подростка.Это жесть))).За то не скучно!Старшая правда уже входит в пору взросления,стало полегче.Спасает только чувство юмора и Персен)).Да,когда семья большая и такая нагрузка,мама и папа должны выступать единым фронтом,беречь друг друга,находить компромиссы.И дети,и родители учатся работать в команде.
Москва
В бытовом плане. Одеть/ обуть надо уже троих (у меч старший самостоятельный). Отвезти на кружки уже надо с двумя мелкими.
Ну и внимания много надо детям и каждому в отдельности. Я не всегда успеваю его дать
Москва
Понятно. Одеться-обуться, надеюсь, старшие двое через год сами смогут.
А на кружки с тремя находилась в прошлом году, особенно зимой, - жуть.. но, по счастью, теперь отводит бабушка или Няня...
Сил Вам!
Москва
У меня пятилетка сам одевается/ обувается. Но может в дождь уйти в сланцах, или кофту одеть в 30 градусов. А я не увижу этого
Москва
У меня на даче была подружка. 3 брата и она четвёртая. И я всегда поражалась, какими тазами ее мама готовила еду. И что толку - все равно все сметалось моментально))) 4 взрослых мужика все съедали мигом
Москва
Спасибо за комментарий. Кормить одевать учить - да, дорого и энергозатратно. Сейчас все есть, а дальше... никто не знает , как обернётся....
Омск
Мне всегда говорят: "Это ж сколько Вам приходится готовить для них (детей)!"
А мне, на самом деле, пока не приходится много готовить, ведь они еще не подростки - едят не очень много. Двухлитровая кастрюлька картошки (неполная) на семью, небольшая сковорода подлива. Утром каша-омлет. Еще суп сварю. И в этот день все!
Москва
Сильно. С тремя я как-то умудрялась не уставать,с четырьмя голова кругом. И да,девушка снизу правильно написала-затраты +1 полноценно,это тоже нелегко(в среднем порядка 200 тр общие затраты на семью,полноценное питание 1-2 кружка платных на одного дитя,остальные бесплатно,без учёта покупки одежды на сезон всем ) ,хотя с погодками тяжелее,конечно,за август,мне кажется, я как тряпка выжатая стала,а впереди подростковые выкрутасы ,экзамены ,к которым дети пойдут один за одним,поступления. В общем моя позиция-рожать (мне лично) ещё можно,тк есть на что и куда расселить ,но с отрывом не менее 5 лет,чтобы четко понимать,что хочется,а не гормонами думать,просто Вы пока так не ощущаете-дети маленькие))
Химки
Через 10 лет после двойни - третий ребёнок реально «санаторий».
Севастополь
Скажите мне,а какая на ваш взгляд идеальная разница после двойни?)
Детям 4 года, хочется 3го и колется)))
Химки
Вот лично для меня наша разница в 10 лет просто прекрасна. Старшие самостоятельны и с удовольствием помогают с младшим по собственному желанию, мы им младшего доверяем без боязни. И при этом мамы и папы для них самих всегда хватает, ни одна просьба без внимания не остаётся.
Москва
Между 2 и 3 разница по мне так не очень ощутимая, а вот между 3 и 4 очень большая разница
Москва
С 4 ребенка другой формат совсем, наша действительность рачитана на родителей с 2 (максимум 3 детьми). Машину сразу менять надо, в отпуск ехать в купе уже не поместиться, номера надо брать 2 или квартиру 3-ку. В квартире желательно 2 санузла, лучше дом. Работать маме если нет помощников не реально практически. Да и не работая очень тяжело совместить сады, школы, поликлиники, секции. Даже на улице разбегаются в разные стороны, одному надо на площадку, другому по травке побегать, 3 пописать, а 4 орет сисю просит, это я про погодок, я не знаю вообще как это возможно, я б наверное в дурку отправилась. Так что кроме финансов, про которые все много говорят надо что разница была между детьми не совсем маленькая.
Яссы
Знаете, с малышами каждый последующий ребенок и отъезд кого-то одного из детей - это как в притче про "Купи козу - продай козу" :-)
Уверена, что если у вас их станет четверо, то остаться на какое-то время с 3-мя тоже покажется санаторием. С каждый последующим ребенком мы становимся организованнее, опытнее, шустрее, растем и работаем сами над собой, поэтому вдруг минус один ребенок уехал - сразу легче, так как мы это уже проходили и оттачили.
Но я 4 не хочу :-) Синий кружок - это племянник.
Москва
Нет, нет и ещё раз нет) если бы у нас сейчас было четверо, я бы уже сбежала в психушку) чем больше они растут, тем требовательнее становятся, не знаю, у нас так. Всё упрямее, отстаивают свои границы, и это ещё в школу никто не пошел 🤪 старшей 6, а ведет себя как я в 15. Родители дураки, ничего не понимают, гулять одну не отпускают, свободу тут понимаете ли ущемляют, не дают с подружками по темноте гулять... Ходит недовольная на всех бубнит.
Москва
Спасибо! А мне как-то наоборот полегче стало. Старший уже многое понимает, с ним договориться можно, до 3-3,5 лет он был невыносим. Они с сестрой прекрасно ладят, играются во что-то. Если раньше я не могла выйти из комнаты как раздавался крик, они постоянно делили все, то теперь 90/ дружба. Доча тоже уже почти без скандалов, хотя с характером мадам. Да и младший уже не на руках и что-то сам умеет..
Донецк
Не знаю, как по мне, разница везде огромна и очень ощутима, и между одним и двумя, и между двумя и тремя, и далее будет также. А если еще и погодки (1-2 года разницы), то это вообще опа. Четверо это как минимум сразу смена машины и квартиры.
Ощутимая разница: во всех направлениях!
И радости больше, но и финансов, сил, энергии и эмоций тоже много!
У нас пятеро.
Москва
Я вот тоже удивляюсь, когда говорят, что родится третий и не заметишь, очень заметно два и три ребёнка, когда между ними разница небольшая особенно...
Москва
У нас четверо не долго было, разница, конечно, есть. Но ничего особо страшного.
Москва
Я не заметила разницы. Но он вообще идеальный ребенок, четвертый.
