Девоньки,я уже замучалась!!! Моему сынуле 1г10м,решила остановится на группе 1-2-3,т.к до 18 кг уже нет смысла покупать,так же изучив инфу об изофиксе,решила что и он нам не нуден,т.к он имеет место быть в креслах до 18 кг,дальше он не нужен. В общем я остановила сначала свой выбор на орбит беби тодлер до 25 кг,но! 1.цена 18,5 т. 2.заявлено как одно из самых безопасных в мире,но! Ни в одном краш тесте я его не нашла и я решила этот вариант оставить. Но если вдруг кто то является его обладателем,очень интересно узнать отзывы. В итоге,я почти определилась. И это два замечательных кресла САЙБЕКС паллас2 и КИДДИ гуардиан про2,оба показали отличные результаты по краш тестам. По форме и по расцветкам больше нравится сайбекс,и вроде как в положение для сна переводится проще. Но вроде как бы и в отличии от КИДДИ Китай и скрипит сильно зимой пинопласт(А КИДДИ более ортопедическое. Ну в общем ни как не могу между ними выбрать. Дорогие обладательницы данных кресел напишите пожалуйста свои отзывы,все плюсы и минусы этих замечательных кресел.
Москва
как это - изофикс дальше не нужен?... кресла всех групп - даже бустеры бывают с изофиксом. И ОЧЕНЬ советую брать именно с изофиксом, он как раз дальше еще нужнее.
По теме. у меня были
сайбекс (с изофиксом), группа 2-3. такое же бывает группы 1-2-3
кидди дискавери про дизайн (с акулой)) но без изофикса))
такое же бывает со столиком, группы 1-2-3.
сайбекс - неудобное! ребенку в нем сидеть неудобно, ремень по направляющим проходит так, что оказывается ровно на шее у ребенка. Обивка снимается через ж... - пока не намылилась продавать, я так ни разу и не решилась на эту песню.
кидди удобнее. для ребенка. не такое огромное, не занимает полмашины. Ремень проходит хорошо.
Но ребенку лет до трех в нем, конечно, рановато еще находиться. Хотя мерить надо, может, у вас ребенок уже 100 см ростом)))
В любом случае, если собираетесь покупать кресло со столиком, обязательно померяйте живьем. Некоторым детям этот столик давит на ноги или на живот и я лично знаю детей, которые наотрез отказались пристегиваться этим столиком.
Обязательно проверьте, сможете ли Вы пристегивать этот столик. Если кресло с изофиксом - проверьте, сможете ли вы пристегнуть/отстегнуть этот изофикс, не повредив себе пальцы и ногти.
я серьезно. сайбекс - именно тот случай, там изофикс есть (что хорошо!!!) но сделан он через ж.... - отстегнуть можно, только обломав ногти. У меня есть с чем сравнивать - сейчас у меня отличные кресла с очень удобным изофиксом, я его совершенно спокойно пристегиваю и отстегиваю.
но чем дальше - тем изофикс нужнее. подросший ребенок на кочках болтается уже вместе со всем креслом, если оно без изофикса. я уж даже про дтп не говорю.
0
22.10.2012
Ответить
Кашира
Конечно померить хорошо... Да вот только живем в мо,в наших магазах таких нет,до Москвы 100 км,
0
22.10.2012
Ответить
Москва
100 км - это в воскресенье утром 1 час в пути. Мы к врачу по пробкам дольше ездим))
заодно и на культурный досуг можно выбраться - в зоопарк, в цирк, в театр какой-нибудь.
0
22.10.2012
Ответить
Кашира
Да я и не против его вывезти, просто сейчас кресла то нет(а так на ручках по трассе,честно,не рискну.
0
22.10.2012
Ответить
Кашира
Да еще везти ребенка на такое расстояние без кресла. Может просто сама съезжу посмотрю пощупаю)
0
22.10.2012
Ответить
Москва
Если почитать специалистов и стандарты, то системы isofix в креслах старших групп вообще нет и быть не может. Данный стандарт применяется ТОЛЬКО в автокреслах до 18 кг, то есть в группах 0+ и 1.
Данный стандарт это альтернатива штатным ремням.
Во всех креслах группы 2-3 и 3 (бустер) ребенок фиксируется штатным ремнем.
Да, в старших группах есть вспомогательные крепления, совместимые с системой isofix. Они обеспечивают большую стабильность креслу. Но на безопасность практически не влияют. Если смотреть краш тесты кресел группы 2-3 одной и той же модели с дополнительной системой фиксации (псевдо изофикс) или без, то разницы в результатах почти нет. А бустеры с "изофикс" это отдельная песня. Специальная американская примочка исключительно для Российских мамаш. Просто с самой США такой системы вообще нет, а в Европе такие бустеры не продаются.
Ну то есть такая смесь "французского с нижегородским", абсолютно бессмысленная вещь продаваемая только в РФ – бустер с системой «изофикс»
0
22.10.2012
Ответить
Москва
)))) юмор дня.
Ромер - идиоты, макси-кози - идиоты. Вообще все производители кресел идиоты, это они для российских мамаш придумали кресла группы 2-3 с изофиксом. Вообще все вокруг идиоты. Одна Любовь знает, что штатные ремни с успехом заменяют изофикс)))))
0
22.10.2012
Ответить
Москва
Не бывает , блин , в группе 2-3 системы isofix.
Возьмите инструкцию от ЛЮБОГО кресла группы 2-3 (ромер, макси-кози, рекаро и т.д.) и почитайте.
НЕТ там системы изофикс и быть не может. Есть системы придуманные самими производителями для этой группы и имеющие разное название:
Romer - система kidfix
Kiddy - система к-fix.
А система isofix это международный единый стандарт. В этом стандарте четко указано, что система предназначена для детей весом до 18кг.
Все системы "псевдоизофикса" в группах 2-3 похожи на настоящую систему isofix как кофейный напиток на кофе. По вкусу и запаху напоминает, но по составу совсем разные вещи.
А для Российских мамаш, особо вумных, американский производитель Clek придумал бустер с "псевдо изофикс". Еще раз повторю, эти бустеры не продаются в США (там нет системы изофикс), не продаются в Европе (там нет идиотов в таких количествах)- только в России.
Хотя бы инструкцию почитаете к своему креслу, если в интернете информацию лень искать
0
22.10.2012
Ответить
Москва
У меня подозрение, что вы немного не понимаете, о чем говорите.
Изофикс - это система крепления кресла к машине. В большинстве машин установлены на задних сиденьях такие металлические петли, к которым можно присоединять кресло, если у него есть специальные скобки.
по ссылке все это очень подробно нарисовано.
Группы 2-3 с изофиксом есть.
Читаем сюда.
псевдоизофикс -это вы про chicco, наверное, слышали, там не жесткое крепление, а какие-то ремешки
А то, что вы слышали , что нужно до 18 кг - так это внутренние ремни кресла. он да, только до 18 кг. а изофикс есть во всех категориях. посмотрите хотя бы резульаты ADAC
0
22.10.2012
Ответить
Москва
Изофикс это не система крепления как таковая. Это Единый Европейский Стандарт, регламентирующий жесткую фиксацию детского кресла и автомобимля.
У всех производителей автомобилей и автокресел устройство isofix одинаковое . Это и есть стандарт. В нем четко написано, что данные стандарт ограничен весом ребенка 18 кг. ВСЕ!!
Этот стандарт не употребляется в креслах категорий более 18 кг или 2 и 3.
В креслах груп 2-3 устанавливаются доп. крепления, которые явялются фантазиями разных производителей. Каждый изобретает его как хочет и называет как хочет. Здесь нет никакого стандарта. Главное, что бы все эти доп системы состыковывались со скобами isofix. А как реально эти системы работают никто не знает.
0
22.10.2012
Ответить
Лейпциг
то, что у чикко больше похоже на американскую систему латч.
изофикса в гр.2/3 нет, как самостоятельного крепления. есть дополнительное крепление и у каждого производителя оно называется по-разному. просто, проще говорить в общем изофикс. на безопасность в этой группе оно не влияет.
у кидди - это к-фикс, у рёмера изофит
kiddy k-fix Konnektoren
Mit den kiddy k-fix Konnektoren schließen Sie Ihren Kindersitz besonders einfach an das normierte Befestigungssystem ISOFIX an. Das System ist in zahlreichen Fahrzeugen (siehe Fahrzeugtypenliste) vorhanden und stellt eine starre Verbindung zwischen Karosserie und Kindersitz her.
а здесь о разнице между изофиксом и изофитом
Was ist der Unterscheid zwischen ISOFIX und ISOFIT? 
Bei ISOFIX und ISOFIT handelt es sich um Kindersitze, welche über Rastarme (Connectoren) mit der Fahrzeugkarosserie verbunden sind. Bei unseren ISOFIX Sitzen ist das Kind über den integrierten 5-Punkt-Gurtsystem gesichert, bei ISOFIT über den 3-Punkt-Gurt des Fahrzeugs. Ein weiteres Unterscheidungsmerkmal ist die Klassifizierung der Kindersitze. Die Bezeichnung ISOFIX wird für die Gruppe 0+ und 1 verwendet und die Bezeichnung ISOFIT für die Gruppe 2-3.
0
22.10.2012
Ответить
Лейпциг
у сайбекс изофикс
ISOFIX CONNECT
Die integrierten Rastarme werden durch ein Klicksystem einfach mit den fahrzeugeigenen ISOFIX-Befestigungspunkten verbunden und das Kind über den 3-Punkt-Gurt im Sitz angeschnallt. Die Rückenlehne lässt sich mit einer Hand in der Neigung verstellen. Ob der Solution X-fix mit dem ISOFIX-System Ihres Autos kompatibel ist sehen Sie . Bei Bedarf lassen sich die ISOFIX-Konnektoren im Handumdrehen im Sitz verstauen, so dass der Sitz auch problemlos in Fahrzeugen ohne ISOFIX-Vorrichtung verwendet werden kann.
0
23.10.2012
Ответить
Кашира
Да какая разница изоф или нет,главное чтобы по краш тестам гуд было) ну а так,я в общем своими глазами читала,на форуме по моему магазина автодети,пользователь задал вопрос специалисту магазина по поводу использования изофикса после 18 кг,на что спец ответил что данная система крепления кресел уместна в группах 0,0+,1,т.е до 18 кг,далее смысла нет,т.к сам ребенок удерживается штатным ремнем безопасности. Но каждый родитель решает для себя сам что лучше для его ребенка кресло с фикс или без))) спасибо за отзыв)
0
22.10.2012
Ответить
Москва
БОЛЬШАЯ разница, с изофиксом или без.
смотрите сами.
краштест кресла Ромер КидПлюс (без изофикса)
а вот краштест того же ромера, только с изофиксом. Romer KidFix Isofix
==========
Cybex группы 2-3 без изофикса
cybex с изофиксом
======
посмотрите, в конце концов, результаты германских краш-тестов ADAC. с изофиксом кресла безопаснее, чем без него.
0
22.10.2012
Ответить
Москва
Смотреть краш тесты на видео это глупо, так как понять что на самом деле происходит невозможно. Нужно смотреть нагрузки, ускорения и т.д.
Вот данные тестов.
Как правило в группе 2-3 есть модели у которых почти одинаковые показатели как с изофикс, так и без. Есть модели у которых разные. Но не факт, что это от изофикс. Причем немцы тоже пишут (isofix), в группе 2-3, особенно не вдаваясь в подробности. Проще назвать все isofix, чем объяснять нюансы. Да и на тестах это не принципиально, как называется та или иная система.
Настоящую систему isofix можно легко отличить от псевдоизофикса. Система isofix крепит кресло и ребенка БЕЗ ШТАТНОГО ремня. Штатный ремень вообще не задействуется. Это называется "альтернатива" штатному ремню. Если система жесткой фиксации используется только совместно со штатным ремнем, то это псевдоизофикс
0
22.10.2012
Ответить
Москва
Система изофикс - это система крепления кресла к машине.
а вы говорите про наличие или отсутствие внутренних ремней в кресле.
На том давайте и закончим спор. Ибо изофикс есть изофикс, и даже в тестах того же ADAС изофикс называют изофиксом.
0
23.10.2012
Ответить
Кашира
Посмотрела таблицу АDAC сайбекс паллас гуд,сайбекс паллас 2 гуд,сайбекс паллас 2фикс гуд ну ни единого отличия) КИДДИ гуардиан про 2 гуд(без изофикс) КИДДИ гуардианфикс про самый худший результат) и где какие сноски если смотреть если данное кресло с чудо изофиксом полное г по всем параметрам данного кресла)Да и темка вроде про КИДДИ или Сайбекс а не про изофикс все за и против))))))))
0
22.10.2012
Ответить
Москва
Если сравнивать результаты kiddy и cybex по тестам adac, то все модели kiddy чуть лучше и все победители тестов в своих группах.
Кроме модели guardianfix, которая провалила тесты. Но немцы уже предлагают модель
guardianfix2, которая ничем не отличается от guardianfix, кроме надписи и отсутствием наполнителя в комфорт пакете. Это данные с немецкого сайта
Там же написано, что на повторных тестах adac, guardianfix2 признана лучшей моделью в группе 1-2-3. Официальная публикация на сайте adac будет в конце Октября.
0
23.10.2012
Ответить
Сочи
Берите Сайбекс и с Изофиксом, да, после 18кг, он как бы и не нужен, но зато и не надо каждый раз фискировать пустое кресло((( ну и все таки кресло с ним как влитое стоит)))
У нас Сайбекс Паллас 2фикс) оно у нас 4 за 2 года, очень нравится)
0
22.10.2012
Ответить
Кашира
Спасибо за отзыв,сайбекс конечно и внешне симпотичнее и с изофиксом краш тест с хорошим результатом,а вот КИДДИ с изофикс краш провалил. А зимой оно у вас не скрипит?
0
22.10.2012
Ответить
Лейпциг
кидди не совсем краш провалил. с изофиксом там с крашем всё в порядке. плохая оценка при креплении кресла без изофикс и они уже разобрались почему - там в определённом возрасте просто нужно вынуть подушечку, которая для малышастиков. смотреть нужно не только на результат, но и на описание и сноски.
0
22.10.2012
Ответить
Кашира
Смотрела в автодетях краш ADAC 2011-2012,там сносок нет,а КИДДИ гуардиан фикс даже не просто уловл,а вообще никак не катит,возможно вы имеете ввиду другую модель кресла.
0
22.10.2012
Ответить
Лейпциг
нет, именно эту модель. подробное описание на офсайте АДАК. на сайтах продавцах не встречала такого.
вот ссылка
справа такая сноска *"mangelhaft" nur bei Befestigung mit Sicherheitsgurt (mit Isofix "gut"). переводится, как "неудовлетворительно при установке ремнём безопасности (с изофикс "хорошо").
0
22.10.2012
Ответить
Москва
Привет.
Зашла на adac случайно. А там новые тесты уже!!
Вроде как с guardianfix2 теперь все ок.
В группе 2-3 испытали японца (Takato). Хороший результат
Новый производитель киви кресло испытал, тоже все ок. Я о таком даже не слышала.
Судя по сайту kiddy и картинкам модели guardianfix и guardianfix2 отличаются только
названиями.
0
25.10.2012
Ответить
Лейпциг
привет! конкуренция, рынок "отбивать" нужно, теперь будут два раза в год тестировать, наверное)) вчера ещё не было или я внимание не обратила. кидди исправили подушечку и переименовали, потому что гуардианпро фикс сняли с производства. только на офсайте увидела.
японское супер кресло, но лучше бы они смешаные их группы протестили.
о киви когда-то слышала, кажется польское, но могу ошибаться. посмотрю в инете.
0
25.10.2012
Ответить
Москва
А вот еще интересная инфа. Специалисты ADAC признали «инновацию» от Cybex с откидывающимся подголовником как опасную для шеи ребенка. Например Volvo в креслах подголовники наоборот, в другую сторону поддерживают головы пассажиров, и признаны самыми удачными и безопасными.
0
23.10.2012
Ответить
Сочи
Интересно.... но этот же подголовник фиксируется, то есть как поставишь, так и будет) Или это не влияет?
0
23.10.2012
Ответить
Москва
Он фиксируется в двух положениях. В нормальном и для сна. Положение для сна опасно, так как голова сильно отклоняется назад относительно шеи. Об этом и сказанно в данном исследовании
0
23.10.2012
Ответить
Лейпциг
там речь идёт об ударе в тыл и системах вмотрированых в подголовники авто. поэтому подголовник сайбекса, может быть в откинутом положении при ударе в тыл и опасен (не факт, что опасен), но если опасен сам подголовник авто. вот полная статья
а это оригинальная картинка 
0
23.10.2012
Ответить
ну у нас Вольво, где подголовники не опасны) так что мы в танке
Лейпциг
)) там, как поняла, даже не от марки авто зависит, а от самой опции подголовника. насколько знаю, всё можно дозаказать)) а вольво отличное авто))
0
23.10.2012
Ответить
Сочи
ну и ладно) мы все равно не откидываем пока подголовник, да и с садиком, у нас уже редкими стали поездки, когда Ясик засыпает) режимные же теперь)
0
23.10.2012
Ответить
Лейпциг
в сайбексе, я так понимаю, этот подголовник в положении сна не жёстко фиксируется, т.е. так, что при ударе он принимает обычное положение. вот не знаю.. на это ещё его не исследовала)) как-то проверю))
0
23.10.2012
Ответить
Москва
Я бы вам рекомендовала обратить внимание на britax evolva, если оттуда заказывать - то недорого и качество и брэнд и материалы супер.
0
22.10.2012
Ответить
Сочи
Только по сравнению с Сайбексом у него хуже краш-тесты и намного меньше сидение! У меня оно было) Поменяла на Сайбекс и довольна)
0
22.10.2012
Ответить
Москва
спасибо за информацию, меня если честно столик в сайбекс смущает. Летом жарко наверняка очень. Да и Ромка не оценит, хотя как знать. Пока нам вполне хватает этого кресла. Когда перестанет помещаться купим следующее.
0
22.10.2012
Ответить
Сочи
Когда перерастете, тогда вам уже и столик не нужен будет) Но вообще с ним безопаснее намного, чем с ремнями)
0
22.10.2012
Ответить
Москва
Странно. Kiddy гораздо больше внутри, чем cybex, и меньше снаружи
В приложении фото с размерами
0
23.10.2012
Ответить
Москва
Понятно. Фотки полезные, так как многие спрашивают внутренние размеры кресел.
0
23.10.2012
Ответить
Сочи
Это да))) Что-то меня на Кидди потянуло) Эххх, с выбором колясок до второго малыша покончено) Буду по креслам ударятся) пойду посмотрю их группу 2-3, все таки детка у меня совсем не маленький)
0
23.10.2012
Ответить
Москва
у нас кресло 2-3 Рекаро Монза, до сих пор сажаем на изофикс, хотя сын уже 19 кг весит, но по мне так надежнее и кто сказал что изофикс не нужен? вы представляете сколько надежности он придает по сравнению с креплением обычным ремнем?
0
22.10.2012
Ответить
Кашира
Прочитала статью в инете,что изоф имеет смысл только до 18 кг. А там уж не знаю так это или нет,я не против и не за него,просто краш тесты тех же сайбексом с фиксом и без абсолютно одинаковые. А КИДДИ гурдиан про 2 по краш оценка хорошо а гуардиан фикс абсолютный провал,это говорит о том что само по себе наличие изофикса ни о чем не говорит.
0
22.10.2012
Ответить
Москва
не буду вас убеждать, но у нас было несколько раз резкое торможение - ребенок даже не почувствовал, а вот без изофикса я думаю, что его бы все равно тряхнуло
0
22.10.2012
Ответить
Кашира
Да я и не спорю что изофикс это супер,мне бы просто для начала опредилится хоть с фирмой)
0
22.10.2012
Ответить
Москва
Это кресло рано для ребенка 1г 10м. В нем нет системы изофикс. Не вводите в заблуждение бб. В этом кресле есть дополнительное жесткое крепление , совместимое с системой изофикс. Ребенок фиксируется в этом кресле ТОЛЬКО штатным ремнем. Результаты краш тестов этой модели с дополнительным крепежом (псевло изофикс) и без него практически одинаковы. Смотрите ADAC.
Никакой надежности сие крепление не придает, так как ребенка держит штатный ремень.
0
22.10.2012
Ответить
Москва
а я его и не рекомендую, где я девушке сказала, что берите такое???) по поводу изофикса - он там есть))) мы 3,5 года катаемся в этом кресле и наверное уж я знаю, что в нем есть и чего нет! представьте резкое торможение - кресло которое крепится только штатным ремнем все равно полетит вперед по инерции, а то что еще жестко прикреплено изофиксом к машине - не шелохнется, а ребенок пусть и штатными ремнями крепится все же к креслу.
по поводу краш-тестов, все это очень призрачно и на мой взгляд не очень то достоверно) а Рекаро между прочим уже многие годы делает взрослые автокресла для спорткаров, тех что учавсвтвуют в гонках, наверное это чем-то говорит
зы: описание нашего кресла - черным по белому написано крепление - изофикс)
0
22.10.2012
Ответить
Москва
Да, на многих сайтах не "грузят" клиента лишней информацией- пишут что это сиcтема isofix.
Так проще продавать.
Во ссылка на инструкцию к креслу. Почитайте, ради интереса. Много мового узнаете.
А вот цитата из инструкции:
"Установка с системой Seatfix
Внимание! Для обеспечения безопасности Вашего
ребенка всегда используйте трехточечный ремень
безопасности автомобиля. Система Sеаtfix улучшает
защиту при боковом столкновении и обеспечивает
фиксацию сидения, если оно не используется. Установите
вспомогательные направляющие приспособления через
прорезь в обивке спинки и сидения на скобы системы
Isofix. Выполнение данной операции не требуется при
наличии предварительно установленных вспомогательных
направляющих приспособлений. Следите за тем, чтобы
открытая боковая сторона располагалась вверху."
То есть вспомогательная система называется как? ..правильно..Sеаtfix.
Нет системы isofix в этой модели!!!
0
22.10.2012
Ответить
Лейпциг
оба кресла хорошие. был бы сайбекс не китай, стоил бы, как два кидди)) лично я по вопросу производства не заморачиваюсь, тем более с креслами. тот же самый немецкий рекаро по крашам хуже китайского сайбекса.
сама недавно выбирала между кидди и сайбексом. в гр.1 сайбекс чуть шире, но в гр.2/3 у кидди плечики больше раздвигаются. столик у кидди мелкий, если ваш ребёнок высокий и вес позволяет быть ещё в гр.1, то лучше сайбекс - там столик более высокий и объёмный. отделка более основательная у кидди.
0
22.10.2012
Ответить
Лейпциг
я выбрала сайбекс. потому, что нам по росту и весу уже гр.2/3 подходит, а малая ещё ремни сбрасывает, поэтому нам столик нужет. а у кидди столик мельче, т.е. с нашим ростом он бестолку, безопасности никакой не будет(( у сайбекса чуть больше, ещё с полгодика покатаемся.
0
23.10.2012
Ответить
я бы брала с, какая разница где он сделан, если у него отличные краш тесты
0
22.10.2012
Ответить