Войти

Эргорюкзак или слинг, что лучше?

Евгения
Ярослав, 17 лет 5 месяцевЕва, 10 летКирилл, 5 лет 1 месяц Москва

Я дочку с рождения ношу в рюкзаке-кенгурушке и очень им довольна. Правда сейчас уже тяжеловато, но все равно намного лучше, чем с коляской.

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

Это как эргорюкзак?

0
09.01.2018
Евгения
Ярослав, 17 лет 5 месяцевЕва, 10 летКирилл, 5 лет 1 месяц Москва

Рюкзак-кенгурушка очень универсальная вещь, можно использовать и как переноску и как рюкзачок. Ребеночек может находиться в нескольких положениях, лежа, полулежа и сидя. В зависимости от возраста и вашего удобства

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

А можете модель подсказать?

0
09.01.2018
Евгения
Ярослав, 17 лет 5 месяцевЕва, 10 летКирилл, 5 лет 1 месяц Москва

Конечно, у меня рюкзак-кенгуру Чудо-чадо «BabyActive». Очень порадовало, что его можно полностью разложить. Если дочка засыпала в рюкзаке, то я могла её вынуть аккуратно, не разбудив. У меня даже муж иногда носил Еву и ему было очень комфортно, то есть подойдёт на любой размер (у меня муж не маленький).

Кстати, эти рюкзаки есть нескольких видов, у нас чуть дороже, модель «Lux» с мешочками для ног. Их я оценила, когда дочь начала скидывать обувь, один раз возвращались за сандаликами, а потом стала использовать эти мешочки.

В общем, я очень довольна, функциональный, надёжный и по очень приемлемой для нас цене.

Легких вам родов!

0
09.01.2018
Vanilla
Тёмка, 20 лет 10 месяцевЛеся, 14 лет 9 месяцевЛянка, 12 лет 3 месяцаАрти, 9 лет 3 месяца Москва

Погуглила чудо-чадо - ух! ) тогда уж лучше Эрго-рюкзак со вставкой - меньшее зло.

0
09.01.2018
Евгения
Ярослав, 17 лет 5 месяцевЕва, 10 летКирилл, 5 лет 1 месяц Москва

Вы его использовали? Я уже больше года пользуюсь и осталась довольна. Да, это тоже частное мнение, но на вкус и цвет..... Я осталась очень довольна, а свое мнение никому не навязывают. А если с мужем решился на третьего ребёнка, то тоже буду использовать этот рюкзак от Чудо-чадо

0
09.01.2018
Vanilla
Тёмка, 20 лет 10 месяцевЛеся, 14 лет 9 месяцевЛянка, 12 лет 3 месяцаАрти, 9 лет 3 месяца Москва

А Вы носили для сравнения в шарфе?

0
09.01.2018
Евгения
Ярослав, 17 лет 5 месяцевЕва, 10 летКирилл, 5 лет 1 месяц Москва

Я допускаю, что в шарфе тоже может быть удобно, но у меня лично не возникло потребности искать что-то другое. Нас полностью устроил этот рюкзак.

0
09.01.2018
Vanilla
Тёмка, 20 лет 10 месяцевЛеся, 14 лет 9 месяцевЛянка, 12 лет 3 месяцаАрти, 9 лет 3 месяца Москва

Хорошо. )

0
09.01.2018
Vanilla
Тёмка, 20 лет 10 месяцевЛеся, 14 лет 9 месяцевЛянка, 12 лет 3 месяцаАрти, 9 лет 3 месяца Москва

Рюкзак, даже со вставкой для новорожденных, не рекомендуется с рождения, это маркетинговый ход.

0
09.01.2018
Евгения
Ярослав, 17 лет 5 месяцевЕва, 10 летКирилл, 5 лет 1 месяц Москва

Я в поликлинике у педиатра спрашивала, сказала, что ребенку комфортно и нет никакого вреда, педиатр женщина в возрасте, нет оснований ей не доверять. Единственное, рекомендовала, когда скользко, для безопасности все же в коляске.

0
09.01.2018
Vanilla
Тёмка, 20 лет 10 месяцевЛеся, 14 лет 9 месяцевЛянка, 12 лет 3 месяцаАрти, 9 лет 3 месяца Москва

Частное мнение одного врача.

0
09.01.2018
Евгения
Ярослав, 17 лет 5 месяцевЕва, 10 летКирилл, 5 лет 1 месяц Москва

Врача, которому я доверяю и для меня этого достаточно.

0
09.01.2018
Янина
Книжный Кошамышь, 13 лет 1 месяц Москва

Этот врач просто недостаточно осведомлён в этой сфере. Множество новых знаний накопилось с омента её окончания мед. университета, но ей и с теми - норм.
Кого то проносит, кто то получает проблемы во взрослом возрасте (например уплощение тазовых костей, невозможность родить, проблемы с ПА) - погуглите, если интересно.

0
09.01.2018
Евгения
Ярослав, 17 лет 5 месяцевЕва, 10 летКирилл, 5 лет 1 месяц Москва

Мне, конечно, очень приятно, что вы переживаете за моего ребенка, только вот все выше перечисленные проблемы почему-то возникают у детей, которые к слингам, рюкзакам и пр. вообще никакого отношения не имеют.

Я не хочу вам что-то доказывать, ведь у каждого своя правда.

А учеба доктора институтом не заканчивается (у меня друзья медики), столько аттестаций, подтверждений сертификатов, доп.лекций и занятий, написания статей для повышения квалификации, но это уже другая тема.

0
09.01.2018
Янина
Книжный Кошамышь, 13 лет 1 месяц Москва

:) не верю что дама в годах решила вдруг углубиться в вопросы ортопедических переносок. Им это не надо.
Наш остеопат (по первому образованию ортопед, по второму невролог) восхищался слингу и искренне удивлялся как правильно движется тело малыша в нём. Ну и мельком сказал сколько "случайностей" он исправлял после кенгуру. Масштабные исследования стоят дорого, их никто проводить не будет и запрещать такие штуки то же не станут.
Наши дети нужны только нам. А информация - ценный ресурс.
Ну и я не осуждаю вас ни в коем случае, у меня свой выбор, у вас свой.

0
09.01.2018
Vanilla
Тёмка, 20 лет 10 месяцевЛеся, 14 лет 9 месяцевЛянка, 12 лет 3 месяцаАрти, 9 лет 3 месяца Москва

Шарф или шарфо-май для ребенка с рождения. Слинго-рюкзак только с того момента, как ребенок научился САМОСТОЯТЕЛЬНО САДИТЬСЯ (а не с 6 месяцев, как пишут производители).
Здесь есть сообщество Всё о слингах, там много информации по Вашему вопросу. Удачи!

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

Спасибо, сейчас почитаю, видимо мне шарф нужен, поскольку с рождения.

0
09.01.2018
Vanilla
Тёмка, 20 лет 10 месяцевЛеся, 14 лет 9 месяцевЛянка, 12 лет 3 месяцаАрти, 9 лет 3 месяца Москва

Не поддавайтесь на провокации! )) шарф - это очень просто! Может даже лучше Вам начать с плотного трикотажного, но только не берите русских производителей, а то там одно расстройство - трикотаж плохонький, как для футболок, быстро растягивается, носить неудобно, тянет плечи. Лучше смотрите американские или европейские бренды.

Если не разберётесь вдруг - можете мне написать. ) могу подсказать по намоткам по скайпу: как, что, где расслабить, где подтянуть. Не за деньги, а исключительно ради любви к искусству )) Я не консультант, но всех своих детей носила/ношу в слингах. На аватарке тоже с малышом в шарфике, кстати. )

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

Спасбо большое! Я не то чтобы на провокации. просто на ютубе видео смотрела и кажется что все сложно. но может если самой попробовать не так страшно будет

0
09.01.2018
Vanilla
Тёмка, 20 лет 10 месяцевЛеся, 14 лет 9 месяцевЛянка, 12 лет 3 месяцаАрти, 9 лет 3 месяца Москва

На самом деле все предельно просто. Справится даже мужчина. )) Тык.

А вот мой муж с нашей дочкой.


0
09.01.2018
Мари
Москва

Супер)

0
09.01.2018
Vanilla
Тёмка, 20 лет 10 месяцевЛеся, 14 лет 9 месяцевЛянка, 12 лет 3 месяцаАрти, 9 лет 3 месяца Москва

:)

0
09.01.2018
Надежда
Лука, 9 лет 4 месяца Чебоксары

Если вам нужно будет часто снимать/надевать переноску, то однозначно эрго, но в них нельзя носить с рождения.

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

Думаю, что надо будет снимать часто, ведь старшему что-то помочь, да и ждать с занятий.

0
09.01.2018
Надежда
Лука, 9 лет 4 месяца Чебоксары

Ну есть у вас руки растут из того места, то возможно вы и с шарфом справитесь. У меня они точно не оттуда растут, слинг это не моё.

Если все таки решитесь на шарф, наверное ищите место, где вас научат его хорошо мотать, одно только видео на Ютубе для этого точно не годится.

И присмотритесь к май слингу, может это ваш вариант.

Ну и конечно же - кенгуру это зло. Никогда не сажайте в него ребенка.

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

Мне вчера девушка советовала рюкзак-кенгуру Чудо-чадо.Я зашла на их сайт, а там есть возможность протестировать, вот хочу созвониться и взять потом на тест их май-слинг и эту кенгурушку, посмотрю, что больше подойдет. У каждого свое мение и я не знаю что выбрать, буду пробовать

0
10.01.2018
Надежда
Лука, 9 лет 4 месяца Чебоксары

Почитайте про м-позицию в эрго и слингах. Кенгуру очень вредны для неокрепшего позвоночника.

0
10.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

Спасибо, прочитала, но в Чудо-чадо там же слинг-кенгуру. В общем, буду смотреть, пробовать в реальности.

0
11.01.2018
Надежда
Лука, 9 лет 4 месяца Чебоксары

Посмотрела их сайт, действительно, у них есть рюкзак, которой при ношении лицом к маме вроде как создаёт м позицию. Но меня смущает то, что они предлагают носить ребенка и лицом от мамы. Типа и нашим и вашим. Как бы то ни было, с рождения ребенка в нем все равно носить нельзя. Ну если я вам ещё не утомила, то могу посоветовать посмотреть ещё эрго рюкзаки Несу

счастье и Тедди слинг.

0
12.01.2018
Янина
Книжный Кошамышь, 13 лет 1 месяц Москва

Для ношения с рождения вам подойдёт слинг шарф, слинг с кольцами (но он даёт асимметричную нагрузку и на маму и на малыша, нужно чередовать стороны ношения). Условно подходит май-слинг, услвно, потому что не каждый май подойдёт и сложно освоить этот вид переноски без консультации (хтя бы опытная мама, имеющая положительный опыт использования слинга).
Рюкзак отличная вещь, но там очень много нюансов (не все рюкзаки одинаково хороши по посадке и удобны для мамы). Из за особенностей конструкции рюкзак не мжет обеспечить достаточную поддержку спинки малыша, по этому с рождения их носить не рекомендуется (ни смотря на то, что пишет производитель).

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

Спасибо. У меня, к сожалению, нет знакомых слингомам. Май-слинг вообще новое слово для меня 😃. сейчас почитаю

0
09.01.2018
Янина
Книжный Кошамышь, 13 лет 1 месяц Москва

По этим вопросам лучше в профильное сообщество обращаться, так как там наиболее прошаренные в этой теме люди. Там же можете поискать слингомаму, которая живёт рядом, там же могут по фото подсказать что то по намотке.
Шарфы пугают, но по сути они реально легче всего в освоении и какой кайф спине :)

0
09.01.2018
Лика
Валентина, 14 лет 1 месяцВячеслав, 12 лет 6 месяцевУльяна, 10 лет 5 месяцевИван, 8 летМария, 6 лет 3 месяца Чайковский

У меня трикотажный слинг ( его использую с рождения, с утра намотала и далее вынула/засунула, дальше пошла), но мне его хватает месяцев до двух с половиной, там мои детки уже больше 6 кг весят. Далее слинг с кольцами на перехват. Неудобно, что он на одно плечо. Так мы дохаживаем до 4,5 - 6 месяцев, в зависимости от навыков и крепости ребенка. Тут у меня есть маленький эрго. С 9 месяцев у меня второй эрго, большего размера. При этом я в свою коллекцию с радостью добавлю хороший май, шарф б/у разношенный, и еще один трикотажный (потому что тот, что у меня уже слегка разношен и на случай срыгивания/протечки подгуза и прочих мелких неприятностей лучше иметь два). Трикотажные шарф б/у брать не стоит.

В принципе на мой взгляд, оптимальный набор либо трикотажный шарф плюс май, либо просто хороший шарф (но для новичка лучше брать б/у, я очень сильно мучалась с новым слингом с кольцами, пока его разнашивали). А далее либо к шарфам привяжетесь окончательно, либо эрго возьмете.

Эрго для совсем малышей не существует (и все равно надо смотреть на готовность ребенка), кенгуру неудобен и ребенку и маме, (если сравнивать с шарфами и эрго) в независимости от его стоимости и наличия спец вставок.

0
09.01.2018
Юлия
Егор, 13 лет 8 месяцев Москва

Слингошарф я вязать так и не научилась. Он меня реально бесил, я в нем путалась и мой шилопопый ребенок все время криво фиксировался. Слинг на кольцах - стремно. А вот слингорюза мы юзали с трех недель почти до двух лет. У меня Мандука была. Он офигенный! и я, и папа с удовольствием его таскали с бесценным грузом. и мы могли уйти с дитятей рано утром и вернуться поздно вечером, не думая ни о пандусах, ни о транспорте, ни о том, что спине тяжело.

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

А слингорюза - это слингорюкзак?

Мне как раз и надо, чтобы в транспорт и в помещения свободно заходить, не думая где запарковать коляску и не украдут ли

0
09.01.2018
Юлия
Егор, 13 лет 8 месяцев Москва

да, слингорюкзак или эргорюкзак. Я с трех недель носила, использовала вставку для новорожденных. Не очень понимаю, чем плоха там поддержка спины. На мой взгляд, не хуже, чем в шарфе, только мороки меньше. В общем, мой вырос в эргорюкзаке. Проблем это не создало. Но я - лишь частный пример.

С момента самостоятельного хождения появился еще хипсит (такая сидушка на бедро. тоже удобная штука.

0
09.01.2018
Татьяна
Максимка ангел. Убит пьяницей, 21 год 5 месяцевАнечка, 11 лет 3 месяца Ярославль

Вы в Москве. Вызовите консультанта. Ко мне так приехала она. Привезла все виды слингов,все показала,все померяли. И я поняла,что намотки ну вообще не мое. А вот с кольцами мой вариант.

Мне кажется надо примерять...

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

Спасибо, буду смотреть. Мерить уже после родов надо

0
09.01.2018
Мари
Москва

Ох вам тут насоветовали, и эрго с рождения со вставками, и даже кенгуру...не вздумайте, это вредно!. Почитайте в профильной группе, вам тут давали ссылку. Не понимаю, как люди в 21 веке, которые умеют пользоваться компьютером, имеют образование, не в состоянии научиться завязать полотно ткани, смотря видео, где все досконально показывается...

Шарф самая удобная штука. Намотка занимает минуту, у ребенка физиологичное положение, у мамы ничего не болит.

0
09.01.2018
Анна
Костя, 13 лет 11 месяцевНастя, 11 лет 7 месяцев Москва

Слинг удобнее если ходить гулять в нем , в слингокуртке например. Эргономика хорошо, когда в помещении , в магазине. Мы больше носили эрго и хипсит. Хипсит понравился больше всего.

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

хипсит.. еще одно новое слово. пошла гуглить

0
09.01.2018
Мари
Москва

Он для начинающих ходить жетей удобен и на минут 15. Речь не о малышах...

0
09.01.2018
Душечка
Полинка, 15 лет 6 месяцевАлинка, 11 лет 5 месяцевМитенька, 6 лет 4 месяцаКарина, 1 год 7 месяцев Москва
Я и не эрго рюкзак не выбрала и не слинг. Я решила взять рюкзак-кенгуру сестре чудо-чадо, потому что только у них можно носить ребёнка в положении лёжа. Спинка жесткая и ровная, а значит племяшка лежит правильно
0
02.08.2018
alishka
Ярослав, 11 лет 2 месяцаМарк, 8 лет 3 месяца Ярославль

Однозначно эрго рюкзак удобнее. Но с рождения только ergobaby там специальная вставка есть, правда стоит он как коляска))), остальные позже.

У меня был слинг с кольцами на первые 3 месяца, но у меня плечо конечно уставало(((

Слинг шарф я лично не воспринимаю, мне кажется цыганщина какая-то все эти тряпки... даже если красивый и дорогой, все равно как-то он не так смотрится(

0
09.01.2018
Анна
Всеволод, 18 лет 3 месяцаВладимир, 10 лет Москва

Слинг шарф

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

а вы пользуетесь слингом? Вообще реально ли самой научится его завязывать, а то девочки меня запугали,

0
09.01.2018
Анна
Всеволод, 18 лет 3 месяцаВладимир, 10 лет Москва

Я сама научилась . В инете куча видео , ничего сложного там нет

0
09.01.2018
Светлана
Артемий, 13 лет 6 месяцевАлёна, 5 лет 8 месяцев Москва

Я тоже по видео. У Нины Зайченко очень классные видео. Как раз по ее видео-инструкции и училась.

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

Я посмотрела ее видео. спасибо за наводку, очень интересно рассказывает и не только о слингах.

0
10.01.2018
Светлана
Артемий, 13 лет 6 месяцевАлёна, 5 лет 8 месяцев Москва

Все там реально) нереально только когда лень. Уж поверьте мне. Я сначала майслинг (не самый лучший) брала на прокат, потом мучалась с вопящим ребенком в коляске, все это время думая, что шарф - невозможная приблуда😁 а потом так приперло, что готова была хоть куда примотать, лишь бы уже на улицу выйти с сыном! Ничего, через пару-тройку намоток руки сами все запомнили. Было несколько раз, когда сын сопротивлялся или надо было выходить, а он начинал завывания при одевании))) сначала брала на руки, делала из шарфа карман (так называется при намотке), клада туда сына, ходила с ним на руках, укачивала немного на шаре, а потом спокойно дальше наматывала) в принципе шарф снимать не нужно, если необходимо ребенка достать. Он ослабляется, потом в готовую намотку ребенок сажается обратно и фиксируется. Помочь первое чадо в саду одеть/раздеть можно и с первым. Просто бочком садитесь на скамейку и все.

0
09.01.2018
Ольга
мальчик, 9 лет 5 месяцев Екатеринбург

А вы вообще пробовали хоть раз? У меня есть и трикотажный шарф и эргорюкзак Алоэ. Не прижилось ни то, ни то. Хотя у меня большой необходимости не было, может поэтому.

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

Нет, но вижу очень многие ходят, многим удобно

0
09.01.2018
Марина
Даша, 13 лет 11 месяцев Смоленск

Ни в коем случаем не кенгуру! Там ребёнок висит на промежности, да и для мамы нагрузка на спину больше, чем в эрго. У меня с дочкой был май-слинг. Консультанты говорили, что он с 1 месяца. В месяц пробовала дома носить - не пошло как-то, а вот месяцев в пять-шесть, когда в коляске наотрез отказывалась сидеть - очень выручило (и было очень просто наматывать).

0
09.01.2018

Эрго можно только 6 месяцев. С рождения слинг шарф у меня был eva mum s трикотажный очень удобный и не дорогой. Я на авито купила 500 р. Потом продала быстро.этро Рюкзак покупала Тедди люкс он регулируется по росту ребенка только Дорой покупала 4500. Поносила 2 месяца поняла что тяжело носить 9 кг. И купила лёгкую прогулочную коляску.

0
09.01.2018
Владислава
Кристина, 13 лет 7 месяцевМария, 8 лет 10 месяцевМатвей, 3 года 5 месяцев Санкт-Петербург

Мне подарила сестра слинг шарф,сначала не понимала что к чему, но потом приноровилась. Рюкзак бы я побоялась покупать, мне кажется в нем малышу не удобно. Сейчас подруге тоже скоро рожать, хочу подарить ей с кольцами для начала, а там пусть сама смотрит. Буду покупать фирму Чудо-чадо.

0
25.01.2018
Надежда
Сонечка, 13 лет 7 месяцевСветлана, 6 лет 4 месяца Москва

Слинг лучше. Эрго неоправданно дорого. У меня был слинг и слинг рюкзак чудо чадо. В зависимости от погоды использовала. Они недорогие, посмотрите на Кенгурушка ру или на Акушерстве, они там были. Еще на Озоне встречаю.

0
24.01.2018
Irrussikk
Котенок, 15 лет 2 месяцаКуколка, 10 лет 2 месяца Москва

С месяца использовала рюкзачек Pognae со вставкой для новорожденных, очень удобная вещь, особенно когда нужно освободить руки и элементарно зайти в дет сад за старшим или магазин. Ребенок отлично фиксируется и никуда не денется.

0
09.01.2018
Эльвира
Максим, 9 лет 10 месяцевМатвей, 14 лет 3 месяцаМарина, 12 лет 3 месяца Москва

А я использовала слинг рюкзак Дочкомобиль чудо-чадо, классная вещь. Для девочки так мимишно будет! Этот рюкзачок с юбочкой идёт, удобный, не муторный завязками

0
28.04.2018
Anastasia
Арсений, 9 лет 7 месяцев Калининград

У меня был эргорюкзак мандука) я довольна как слон) у него есть вставка для новорождённых. Но я не опробовала ее. Мы в упиши его, когда сыну было 4 мес.

0
09.01.2018
Татьяна
Максимка ангел. Убит пьяницей, 21 год 5 месяцевАнечка, 11 лет 3 месяца Ярославль

До 4х месяцев слинг с кольцами носила. Потом в эрго пересели до 1,5 лет

0
09.01.2018
Лилия
Сын, 11 лет 10 месяцевСын , 10 лет 2 месяцаСын, 2 года 10 месяцев Москва

Если с рождения то слинг шарф, эрго рюкзак только с момента самостоятельного сидения!

0
09.01.2018
Мари
Москва

Шарф. Эрго не с рождения ни в коем случае

0
09.01.2018
Маша
Саша, 14 лет 4 месяцаБогдан, 5 лет 5 месяцевЕгор, 1 год 10 месяцев Москва

Спасибо

0
09.01.2018
alishka
Ярослав, 11 лет 2 месяцаМарк, 8 лет 3 месяца Ярославль

Ах да эргорюкзак у меня был Алое слинг.

0
09.01.2018
Катрина
Olivia, 14 летVictoria, 11 лет 9 месяцевНаш ангелочек, 9 лет 4 месяцаMia, 8 лет Москва

Вначале слияния,затем эргорюкзак

0
09.01.2018
Слинг какой лучше Посоветуйте переноску/рюкзак для горизонтального и позже вертикального ношения младенца

Похожие записи