Кто про что

у меня знакомая разводила папильонов. одна собака все родословные до седьмого колена..все чемпионы мира и т.д. но....все щенки дохли во время и после родов...дохлые и все тут. она взяла еще одну но без доков нелеквид для выставок-перелом хвоста и его отрезали...отрубили не помню. но..рожала она конвеерно!!!! щенки выдавались за щенков первой собаки и регистрировались по ее родословной.....вот и простой способ мошенничества..... так в свое время мне попала кроличья такса...от чемпионов и т.д...собака выпрыгивала из коробки попала щенку по глазу-глаз вытек..щенок на усыпление....нам просто отдали......
05.02.2018
Видимо, никто не смотрел, что щенки немного не с той мамкой сидят, когда метрики выдавали. Иначе я как-то слабо представляю, как это.
05.02.2018
Все было продуманно $
05.02.2018
Знаю еще про случай кражи собак (хороших, накануне выставки). А через годы воры обнаглели, позвонили девушке и предложили выкупить родословную. Видимо пытались помет зарегистрировать.
04.04.2017
Офонареть просто. Надо же:-(
04.04.2017
Мы забирали чишку в 2 месяца, ей еще не успели поставить клеймо, заводчица предложила привести ее вместе со всем пометом на постановку клейма, но мы отказались. Метрика есть, родословную получили.
04.04.2017
Очень интересно, почему собаку продали, а клеймо предложили поставить позже. И как так выдали родословную, по сути вы могли получить ее на совершенно другую собаку примерно того же возраста и окраса.
04.04.2017
хозяйка могла испугаться,что передумают щенка забрать. Такое бывает, но не правильно
04.04.2017
А зачем так делать? Клейми и продавай. А как ей метрики выдали до клеймения?
04.04.2017
скорее всего потом отдельно отдали. Увидели потенциальные владельцы щенка в 1,5 месяца "хочу". Вот и предлагают сразу отдать, потом могут и передумать.
04.04.2017
Не, а метрику-то как выдали щену?
04.04.2017
кто ж их знает))) надо у той девушки спросить. Я знаю, что щенка забирают, а потом с ним приезжают отдельно. Щенячка без клейма - странно, может мы что-то не то поняли.
04.04.2017
Ну вот, тут собаки с документами и муть на мути и мутью погоняет, а кто-то без документов продает и удмвляется, что кто-то не даждет купить такое животное
04.04.2017
я вам честно скажу, что свой такой "случайный" помет с априори без документов продала молниеносно, разлетелись как пирожки. Думала еще, надо было выше цену ставить. Одного щенка себе оставила, даже звонили уговаривали продать. Узнали о нем от кого-то из покупателей. Он у меня 2 месяца назад в итоге пропал.. Я кстати рядом с Троицком живу :)
04.04.2017
Я описывала как хотела купить щена без документов, причем у знакомых, и что из этой затеи ничего хорошего не вышло. У незнакомых никогда и не собиралась. Вот народ непуганный.
04.04.2017
Народ просто не разбирается :)) Мои покупатели получили хороших щенков. У нас шикарный отец, и поэтому я оставляла себе его сына. Так что им повезло ) Знакомые / не знакомые - не лучший критерий. наоборот, могут навесить. Если породистого за деньги, то нужно садиться изучать каталоги и платить соответствующую цену. Друга же берете на много (дай бог ) лет. Или просто для души.
04.04.2017
Я к тому, что если знакомые не боятся испортить отношения, пообещав хорошую псинку, а потом умалчивают важные вещи, то что говорить о людях случайных.
04.04.2017
да это все понятно. Но хорошая же относительно :) В общем тут надо искать, читать и не факт,что повезет. Даже когда алиментного щенка оставляют, он не обязательно будет потрясающим. В таком возрасте ничего не видно. Но конечно все должно быть оформлено, безо всяких "потерь". Самое просто , пробить в яндексе клички родителей, Выяснится,что таких вообще нет. :)) Удачи Вам, ищите хорошего щенка :)
04.04.2017
Конечно, хорошая относительно, я искала собу для себя, но не метиса и без проблем со здоровьем с рождения. Вроде и документы были ни к чему, но поди ж ты, чуть не получила дворика, который бы еще и помер через месяц. А за пожелание спасибо. Думаю, мы с моей будущей собакой найдем друг друга:-)
04.04.2017
А как вы представляете себе сам процесс получения родословной? Берете метрику, свой паспорт, деньги и идете в клуб подавать документы и через 2 месяца приходит родословная. Собаку не осматривают при выдаче родословной
04.04.2017
Собственно, вопрос про метрику. Как ее выдали до клеймения. А про родословную вопрос, как ее получили без отметки клейма в метрике.
04.04.2017
А мы именно так и получали...
05.04.2017
Как? Метрика была получена, а клейма не было?
05.04.2017
Клеймо было, но собаку никто не осматривал(Берете метрику, свой паспорт, деньги и идете в клуб подавать документы и через 2 месяца приходит родословная. Собаку не осматривают при выдаче родословной- именно так, как выше написали)
05.04.2017
Вопрос, было ли клеймо, которого щенку не ставили, указано в метрике или родословную выдали по метрике, в которой информации о клейме не было? Собственно, про то, что так по идее можно получить родословную на кого угодно это так, мысли на тему.
06.04.2017
Клеймо было и на щенке, и в метрике
06.04.2017
Так девушка писала, что не стала ставить клеймо, а метрика у нее была. Вот я не поняла как это. Как меняют метрики на родословные я в курсе, правда, 14 лет назад я еще выставку посещала, чтобы оценку получить и уже потом слала метрику на обмен.
07.04.2017
Щенок был забронирован, забрали как я пошла в декрет, чтобы к моменту рождения ребенка они уже обжились с другой собакой, да и на 9 месяце я бы не поехала забирать ее в другой город. Обстоятельства разные бывают
04.04.2017
Восстановить документы через РКФ не проблема абсолютно. То, что папа щенков имеет родословную не означает, что он может быть допущен до разведения. Он вполне себе может быть просто пэт-щенком в прошлом. И иметь документы. Вполне возможно, что у мамы доки "потеряны" поэтому. Многие считают, что собака с документами это только для выставок-разведения. А все остальное "для души", подушки, дивана и прочее. Это не так. Не бывает "случайных вязок". Это миф.
04.04.2017
Ага-ага. Самый распространенный вопрос: "А зачем вам документы, если собака для себя?".
04.04.2017
Чушь. Если у нее Корсо - то они не могут стоить 10, 15 и 17 тысяч. Это невозможно. Это не Корсо!)) Да, действительно, зачем заморачиваться? Платить кобелю за вязку, кормить хорошим кормом, актировать помет ... итак ничо. А потом эпи, дисплаз, остеохандроз, и прочие породные радости.
04.04.2017
Ха, на корсо "без документов" прям стандартная цена:). Еще за 5 видела:).
04.04.2017
Прелесть просто
04.04.2017
Ага, а за метиса корса и ризена 10 тысяч-не лучше?:)
04.04.2017
Ой и покупают? Ну слов нет.
04.04.2017
Вот не знаю. Поэтому и говорю, спасибо, что хотя бы честно пишут, а не рассказывают про внеплановую вязку с чемпионом породы, только вот у мамы документы потерялись:)
04.04.2017
Оо, уже и по 3500 продают щенков. Корсо, несомненно:)) https://www.avito.ru/moskva/sobaki/schenki_korso_935016540
04.04.2017
Ох ничего себе !!! Может это в уе? 😂
04.04.2017
да жесть вообще
04.04.2017
Чтобы знать, что она родилась от родителей с хорошей родословной и чтобы была велика вероятность что она будет соответствовать стандартам породы и внешне и по характеру. Две из трех собак с родословной (третья уличная), но никогда не выставлялись и уж, конечно, не разводятся они.
04.04.2017
Я один раз продавала щенков без документов. Они были случайными. Но папа с родословной ркф,импорт, мама, правда, от доброго мира или что то в этом роде. Маму не выставляли, ни одной оценки. И щенков не планировали. Всех покупателей об этом предупреждала, копии документов давала. Выставляться они тоже имеют право,но в отдельной категории. Ест но цена была копеечной. Одного щенка оставила себе. Бывают всякие ситуации, но в целом вы правы.
03.04.2017
Если продавали за копейки, то тут ключевой момент "за копейки". А вон на Авито видела объявления, люди за метисов, про которых честно написано, что они метисы, хотят 5-10 тысяч. В свое время я хотела взять щеночка без документов у своих знакомых. Там была стандартная фигня: "Хотим повязать для здоровья, но оформлять не будем". В итоге они собрали заявки от желающих, повязали суку, одного оставили сверх заказа, а лишних щенов потопили :(. А потом начались сюрпризы. Щенка, которого оставили для меня (по описанию и окрасу) вроде как случайно придавила мамка,поэтому мне предложили вот этого запасного. Не знаю почему и что я могла углядеть у 5-тидневного кутенка, но мне он не понравился. Остальные мне показались тоже какими-то странными, хотя и симпатичными. Спросила, почему щеночки такие нетипичные, ведь вязали точно с нормальным кобелем, а мне ответили: "Ой, не хотели тебе говорить. Ну, в общем, мамка у нас сбежала через пару дней после вязки и, со слов соседей, повязалась с овчаркой". Занавес... И это были знакомые, которые отдавали щенков реально за копейки, чисто корм отбить, а мне нужна была собака для души. К слову, тот запасной щенок потом умер в раннем возрасте. Сказали "у него были проблемы с сердцем".
04.04.2017
У меня были породистые родители. Если цена с документами ок 100, то я отдавала за 15.
04.04.2017
это что за порода такая с ценой в 100 тыщ? Тибетский мастиф?
04.04.2017
Тибет у меня тоже есть :) только 2 года назад он стоил 120. Возьмите любую крупную породу, будет 70-80 точно. Тибетов в Европе смотрела -3,5-5 тыс евро. У меня красный тибет,от и дороже
04.04.2017
Сейчас тибеты стоят 80-100? Выше 100, ну...красиво жить не запретишь:). А европа-это европа, а про наши, общероссийские расценки на собак.
04.04.2017
Это расценки двухлетней давности. Это не красиво,а качество другое.
04.04.2017
Качество качеством, но неужели много желающих купить щенка за суммы выше 100 тыщ?
04.04.2017
Много Я почти 20 лет в выставках. Собаки определённых родителей стоят соответствующе. Другое дело,когда за среднюю цену такой породы пытаются втюхнуть кого нибудь. Тоже породистых,но другого уровня. Посмотрите,сколько стоят тибеты китайской крови, у меня американской, типа дешевые
04.04.2017
Так не спорю, что собаки для выставок дорогие, но выставляются единицы, а цены пытаются ломить за всех. Причем у кучи щенков уже в детстве видны опр. отклонения от стандарта, у кого по окрасу, у кого по цвету глаз или носа, но нет, рекламирубт, как офигенную шоу-перспективу
04.04.2017
если их хозяева не хотят выставлять, это дело хозяев. А если отклонения видны уже при рождении, таких не будут актировать. Другое дело, что когда собаки вырастают, они неконкурентноспособны, но отлично получат. Если честно, у родилетей питомник много лет, и у многих знакомых. Ни разу не слышала,чтобы рождались щенки, которых не клеймили. Отлично - лишь соответствие породе. Опять же если зуб выпадет или прикус испортится от того что хозяева тянули за палку - дисквалифицируют. Поэтому лучше брать подрощенного пса,там уже видно. Опять же, выставлять надо уметь. В общем, мир выставок интересен, но не для всех.
04.04.2017
Ну метрику-то на любого щенка получить можно, если отклонения небольшие, в окрасе том же
04.04.2017
существует стандарт и комментарии к нему. Если щенок ему соответствует, то да. И с учетом возраста. Те. если нос еще не прокрасился в силу возраста, а должен быть полностью черным, то это не повод для окраса. Или к примеру крипторхизм появляется намного позже,чем щенячку выдают.
04.04.2017
собсна, вот это наше деревенское чудо. Мама типа кане-корсо (реально обычный черный дворик с купированным хвостом), папаша-фенотип алабая (внешне не сильно экстерьерный алабай, да и документов нет), а сын вот кто:
04.04.2017
кстати, Вспомнилось. Одни покупатели наших щенков потом со скандалом требовали оформить документы. Щенкам было уже месяца 4. Объяснять, что это технически невозможно, было бесполезно. Как выяснилось, они нашли себе невесту и хотели повязать, а невеста сказала, только с документами. Есть люди, которые хотят щеночков и для здоровья, по-другому не скажешь.
04.04.2017
Оо, любимый прикол предлагать для вязки кобелей без документов. Ума-то палаты, че уж.
04.04.2017
вот так портят породу. И не понимают, что наличие документов - лишь начало пути
04.04.2017
А что значит "случайными"? Мне правда интересно.
04.04.2017
У меня жили оба породистых пса,оба с документами, один выставочный. Но они повязались сами, никаких документов на вязку я не оформляла. Как минимум, для этого нужна оценка мамы, её не было.
04.04.2017
Спасибо за ответ. Всем бы заводчикам обладать такой честностью
04.04.2017
Так и щенячка никакого права разведения не даёт , даже если бы она была .... У нас вообще не заворачиваются , так и пишут в объявлениях " щенки без документов , для души "))))
03.04.2017
Так это ладно, хотя бы честно пишут. А тут сначала мне предложили собаку с документами, которой я, собственно, и заинтересовалась, а потом выдали: "А у меня есть подешевле, но без документов. Я за них ручаюсь. точно хорошие щенки". Ну я и ответила, что породистым щенкам вообще-то делают щенячки, а вот так отдать за не пойми кого такую сумму лично я не готова. Без документов у меня вон в деревне есть абсолютно бесплатный собакевич, в детстве можно было купировать ему ухи и запросто впарить, как кавказскую овчарку.
04.04.2017
Ну да , я тоже не вижу смысла покупать собаку без доков .
04.04.2017
Хорошо, что вы головой думаете, но есть же те, кто и поведется...
03.04.2017
Если верить этой даме про уже второй такой мутный помет, ведутся.
03.04.2017
Метрика выдается животному и с пометкой Не для племенного разведения. Так вот такую метрику недобросовестные разведенцы и типа "теряют". Да, у собаки клеймо, но ее пометы никто не актирует по метрике без допуска. Вот отсюда и сказочка у любителей наживы. Купила подешевле без права, но вяжет. Ненавижу вот таких вот, рррррр
03.04.2017
Это вполне себе вариант. Но я почему озадачилась. Как-то ну уж очень не хочется думать, что все вокруг вруны и разводилы, поэтому я чисто теоретически допустила "потерю" метрики и даже, что потерял его предыдущий владелец, но...если тетя пишет про второй помет, значит, вязка не была случайной. А раз не была, так какого фига разводить собак не от суки с документами и правом на разведение, а вот так? И ведь это сииильно не в Москве тетя, там те же 17 тысяч-это большие деньги.
03.04.2017
Вобщем, смысл то в том, что если нет метрики нет и права на разведение. Без метрики нет и титулов и ничего нет. Так что это все разводня и любители легкой наживы. Потому, что да, любой документ можно восстановить.
03.04.2017
Вот я и хотела удостовериться. Вдруг я упустила чего и если метрику вдруг и правда потерять, то все, животное теперь на всю жизнь дворик. К сожалению, никуда эти разведенцы не делись со временем, бардак как был, так и остался :(
03.04.2017
По клейму можно выйти на заводчика и попросить дубликат метрики, который потом обменивается на родословную. А бывает, что набивают левые клейма.
03.04.2017
Да, это я уже поняла. Недавно искала инфу по клейму уже взрослой собаки и поняла, что или клеймо было левое, или горе-хозяева сказали его от балды, лишь бы собачку сбагрить:(.
03.04.2017
Спасибо, что подтвердили дурацкость оправдания про утерю метрики мамы еще в щенячестве.
03.04.2017
А так я с вами полностью согласна, когда начинаются непонятки с документами и разговоры типа не стали заморачиваться и тд, для меня это не заводчики, а лохотрон и у таких людей я бы никогда ничего не купила.
03.04.2017
Вот меня убивает вот это их: "Да вы же видите, что собаки хорошие. Да я ручаюсь, что все в порядке, просто вот из-за потери бумажки такая какашка". Ну так если нет времени на восстановление бумажки, нефига разводить типа породистых животных и тем более их продавать за деньги. Да и где гарантия, что на фто и видео именно эти щенки? Хорошо ,если заводчик где-то недалеко живет, а если нужно прокатиться 200-500-1000 км? Нафиг-нафиг. Потому и интересуюсь чисто теоретически, может ли такая ерунда быть исключительно по озвучиваемой причине.
03.04.2017
А какую породу вы смотрите ? Если потерял можно позвонить заводчику и попросить его восстановить документ ,конечно если остались Контакты , по-другому никак нельзя ( без клейма если )
03.04.2017
Не очень поняла, как зависит ответ на мой вопрос от породы?:). Легенда, почему конкретно взятая дама продает щенков без метрик была именно такая: "Бывшие владельцы потеряли метрику на маму, а папа у нас огого, с хорошей родословной. щенком у меня уже второй помет и все очень довольны, я за щенков ручаюсь". И разве выдают метрики без клеймения?
03.04.2017
Я просто поинтересовалась ) Сецчас многие чипируют кстати щенят ... метрику можно получить без клейма
03.04.2017
мм..в РКФ той же четкие правила "клеймо обязательно, чип по желанию". А породы пока две смотрю, АСТ и кане корсо. Хочу щенка не для выставок, а для себя, но все-таки чтобы он был заявленной породы, а не не пойми каким метисом. У меня умерла недавно весьма старая и очень любимая амстафка, а корсики-как альтернатива стафикам. Но и у тех, и у других, о высшие силы, муть на мути и мутью погоняет:(.
03.04.2017
Заявлено да, но можно и договорится не поставить , например у мелких пород если совсем крошка щенок и не куда набить его , либо ещё какие то причины , отмазки и тд
03.04.2017
Ну хорошо, допустим, это так. но тут разговор про взрослую мамку, от которой продают аж второй помет, т. е. доки потеряны более 4 лет назад. Что-то мне подсказывает, врядли тогда было повальное чипирование собак крупных пород, да и не те это породы, чтобы места для клеймения было не найти:).
03.04.2017
Это да, здесь вас обманывают видимо ((
03.04.2017
да пусть хоть обобманываются. Я не куплю собаку без документов. Их бесплатно пристроить не могут, а тут на полном серьезе денег хотят.
03.04.2017
Именно так. С Корсами. Очень не советую брать не пойми у кого не пойми кого. Вы рискуете получить собаку с эпилепсией или дисплазией, коих в породе огромное количество. У меня корсы, я знаю о чем говорю. Мама-папа могут быть хоть 100 раз РКФ. Нужно обязательно смотреть родословную !!! У меня две корсы. Первую я брала в своем городе, а второго уже в Москве, в известном питомнике. У моей первой заводчицы сидит хорошая девочка тигровая, если вдруг решите - напишите, я дам контакт. Она купированная, последняя в помете осталась. И продает она ее по вменяемой цене. И маму-папу можно посмотреть, и по генетике там все хорошо. В любом случае, не рискуйте! Не берите не пойми кого!
04.04.2017
Нет, конечно. Не пойми кого я брать не буду. Про болезни породы, конечно, в курсе. Смотреть и любоваться-то никто не мешает. Ну вот и понравилась девочка чисто внешне, а мне начали предлагать щенов без документов. А что за девочка у вашей заводчицы осталась? Почему засиделась и какой возраст? Купирована-всмысле хвост купирован или уши тоже?
04.04.2017
Она не засиделась, просто последняя в помете, он был небольшой в этот раз, и всех разобрали) ей около 4х месяцев. Хорошая девочка, очень ориентированная на человека, домовитая такая, я сама на нее слюни пускала. Но побоялась брать вторую девицу. Купированы и уши и хвост, конечно!
04.04.2017
Вы не обижайтесь на вопрос про купирование, потому что...гм...кто-то считает купированием только хвост :). Вот серьезно. Скажите, а ОКД со своими собаками проходили?
04.04.2017
Ой что Вы, нет))) я просто живьем такого не видела! Либо все, либо ничего!))) ОКД занимается старшая собака (ей 1,5 года). Сдавать будет обязательно! А малыш еще щенок. Пока только на хендлинг ходим. Но в будущем - обязательно. И ОКД, и ЗКС.
04.04.2017
Да не поверите, до фигища такого. Видела вообще караул, хвост оставили, а уши купировали о_о. Кинологом, который занимается со старшей, довольны?
04.04.2017
Ой нет, я не видела!))) Да, очень довольны. Один наш местный, и плюс к нам еще фигурант ездит с Мск. Им надо, они любят заниматься.
04.04.2017
Эх, Дмитров от нас-другой конец географии. Ищем пока что хорошего кинолога поближе к нам.
04.04.2017
И еще такой вопрос: ваши собаки едят натуралку или корма? И как обстоят дела с аллергией? Моя стафка была аллергиком, но той же аллергии на курицу у нее не было, а тут что-то как почитаю, так ужаснусь (про корсов).
04.04.2017
У меня сухой корм едят, хотя и натуралку тоже даем) Про аллергию - есть такое дело в породе. Хотя это сейчас у многих пород так!) Больше всего склонны к ней серые, рыжие - незакрепленные окрасы. Хотя у меня рыжая девица и серый мальчишка, ттт.
04.04.2017
Опять же, камень в огород заводчиков. Нефиг вязать аллергиков. А то некоторые уже на подлете: "Только у нас мама-аллергик, у детей тоже возможна аллергия". Собственно, я так стафку свою брала, сразу предупредили, чего давать нельзя, но у нее без особой жести было.
04.04.2017
Вот про генетику в плане аллергии не скажу. Не всегда это так. Очень многое от выращивания зависит. По опыту и общению с заводчиками скажу - если щенок растет на натуралке, аллергии меньше. А там ???
04.04.2017
Вообще, ветеринары утверждают, что часто аллергики рождаются у родителей -аллергиков, да и с людьми часто такая беда. А про корм, вот я тоже всегда придерживалась мнения, что собаке лучше есть натуралку, но сейчас прям повальная тема-сухие корма со щенячества. Хотя тем же корсам все равно добавляют мясо, бульончик и витаминно-минеральную подкормку. Остается вопрос, какой тогда смысл кормить сухим кормом, раз натуралку все равно добавляют.
04.04.2017
Сколько врачей, столько и мнений ÷) Вообще довольно сложно сбалансировать кормление натуралкой. Да и ритм жизни, хочешь не хочешь...
04.04.2017
Ну так им же один черт витамины давать и хондропротекторы?
04.04.2017
Британская вислоухая Мейн Кун или НЕТ!