Солнышкина мама (Таня)
Спасибо УКРАИНЕ?? ЧТО значит если б ОНИ к нам не пришли? Жила тут, жила, а потом такая раз ОНИ К НАМ пришли. Детей жалко, спору нет, даму КАК МАТЬ тоже понимаю, но разруху принесли ополченцы, а не украинские войска
24.08.2014
Ответить
Юлия
Ополченцы — это их мужья, отцы, деды, сыновья! Как они им могли разруху принести? А пришла именно украинская армия, нацгвардия, правый сектор и масса других созданных олигархами батальонов. Кого же этой женщине винить остается?
25.08.2014
Ответить
Елена
Плюсуюсь. За все города сказать не могу, а в Славянске 80% ополчения было из местных.
25.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
ой, это такая распространенная отмазка, Лен. Сепаратисты взяли оружие тогда, когда Порошенко с ними воевать и не собирался. Вы так любите смешать майдан и Донецк с Луганском. Сепаратисты МИРНО обсуждать свои вопросы не захотели. Им отказали, а власть имела право отказать, они решили взять оружие. Ну и взяли. И теперь имеем то, что имеем.
26.08.2014
Ответить
Елена
Тогда ещё Турчинов был. В Крыму тоже была вооружённая самооборона, однако войны там не случилось именно потому, что украинские военные не вмешались.
26.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
какое отношение это имеет к тому, что я тебе ответила? Оставим Крым в покое.
26.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
да, Турчинов. Порошенко появился только через полтора месяца.
26.08.2014
Ответить
Елена
К тому, что киевские власти эту войну развязали. Изначально Майдан затевался американцами ради войны. Эту войну наши военные аналитики ещё год назад прогнозировали.
26.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Лена, оставим майдан. Люди на майдане и сепаратисты преследовали совершенно разные темы. Все равно что смешивать синий и горький.Говорим о сепаратизме. Кто взялся за оружие первым? Власти или сепары?
26.08.2014
Ответить
Елена
Нет, не оставлю Майдан. Разные темы говоришь? А почему тогда прослеживается такая связь: кто за Майдан, тот за Едину Украину и АТО?Эти "сепаратисты" не с нуля возникли. Во времена Майдана их титушками называли. Это то же самое противостояние, что началось на Евромайдане.
26.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Титушками??
чудеса да и только.Так все же, кто первым взялся за оружие во время Донецкого конфликта? По закону, в Конституции Украины предусмотрен референдум
(который проводится по народной инициативе не менее 3 миллионов
граждан, при условии что подписи собраны не менее, чем в 2/3 областей и
не менее чем по 100 000 в каждой области).Умышленные действия осуществленных с целью изменения территории с
нарушением порядка, установленного конституцией, или публичные призывы к
таким действиям карается лишением свободы от 3-х лет до пожизненного (в
случае если такие действия привели к гибели людей или другим тяжким
последствиям Где собранные подписи? Их не было. Правительство отказало на законном основании. Что сделали сепары? Похватали пукалки. Чего они еще ожидали? Что власти скажут "ой" и пойдут на поводу? Они ж не просто хотели быть ДНР и ЛНР, они ж в Россию хотели. То, что Кремль сейчас сделал красивый жест и поубирал из сепаратисткой верхушки своих ставленников-это такая пыль в глаза. Сейчас уже можно и убрать. Но ты посмотри на ситуацию с другой стороны. Ведь на территории России проживает очень много этнических украинцев. Вдруг, они сходят с ума и начинают в некоторых областях кричать, что мы хотим в Украину, назад, к истокам. Причем хотим территориально, а не просто с вещами домой. Что, Владимир Владимирович? Не пуститее??? Не будет референдума?? Тогда из Украины приезжают ставленники укр.правительства и возглавляют отряды сепаратистов. Вывешивают свой флаг где ни попадя. Вся Россия смотрит и ненарадуется, ах какие свободные люди, ах какие молодцы, Путин-не прав, отпусти их вместе с парочкой областей. Всей Россией поддержали, Путина затюкали всем миром и пару областей отдали Украине. Вот так поступают правильные люди.Театр абсурда. Сперва ХОТЕЛИ в Россию, а уж потом до Реферундума додумались, когда им дулю, грубо говоря, показали. Ну, они ж парни не промах, донецкие они такие крутые, они с оружием на ты. Ну вооружились, ну захватили заложников (захват заложников во все мире, и в России в том числе, относят к террористическим действия), ну повесили флаги чужой страны...Ну и что...Подумаешь. Будем воевать-ну и что...подумаешь, постреляют у нас мирных жителей... И че...Зато будем независимые до края. Я не поддерживаю АТО, мне не нравится, что гибнут женщины, дети, старики. Но когда НЕ БЫЛО вооруженной угрозы для их областей втягивать своих жителей в это-предел мракобесия.
26.08.2014
Ответить
Елена
А вооружённый гос.переворот не преследуется по закону? Говорить о законах Украины сейчас, когда они на каждом шагу нарушаются смысла нет никакого. АТО — незаконна, мобилизация незаконна. Военные нарушают присягу, данную НАРОДУ, а не хунте. Понимаешь, есть объективная реальность, и с ней следует считаться. А реальность такова, что (как ты сказала) донецкие парни — не промах и они хотят сближения с Россией, а не с Европой. Если этих парней-непромах тащить куда-то силком, то они будут сопротивляться как могут. Хунта с первых дней дала им массу поводов для активного сопротивления. Так что войну хунта разжигала по указанию своих хозяев — американцев. Конечно, донецкие парни плохие, что смели сопротивляться! Но ведь хунта знала, что они "непромах" и сопротивляться будут. Как думаешь?Теперь. Все хотят мира. И что предлагает Порошенко? Вместо того, чтобы просто остановиться, он усиливает АТО с каждым днём. Порошенко ставит условия для мирных переговоров — сдаться на милость победителю. Он реально думает, что эти условия кто-то примет? Он дебил или просто не хочет остановить войну?
26.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Мое личное мнение. Сепаратисты с оружием в руках-уголовники, а не парни не промах.Порошенко и верхушка сепаров-бараны, которые бьются лбами. Ты дурак, нет ты дурак. Для меня они одинаковы. В каком-то смысле. Но извини меня, "мы хотим в Россию с территорией"-это нечто запредельное. Для меня. Пусть обломятся. Федерализация в составе Украины, как по мне, почему бы нет. Я так и не поняла почему власти были против.
26.08.2014
Ответить
Елена
А я знаю (несколько лет знакомы) одного парня из Славянска, который ушёл в ополчение. Умный, культурный, вежливый парень, не пьёт, не курит, не матерится — совсем не уголовник.
26.08.2014
Ответить
Елена
Я поняла, просто мне это слово так глаз резануло. Переживаю за парня.Что-то не так в датском королевстве, если нормальные люди массово становятся уголовниками :(
26.08.2014
Ответить
Елена
Когда я здесь на ББ читаю: "мой брат в ополчении", "мой двоюродный племянник в ополчении", когда у меня лично есть знакомый ополченец — это уже массово.
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
А я спорю? Ну, массово. Еще больше НЕ массово. Или ты думаешь, что ВСЕ в Донецкой и Луганской областях за сепаратистов?
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
ну вот и не она одна. Лен, а вот как ТЫ считаешь? Население Украины массово русскоязычное было все 23 года. Почему вдруг взбеленились и решили отойти к России только 2 области? Почему изначально сепаратистов возглавили граждане России? Ну резоннно было бы, если это НАШИ, украинския деятели были. Откуда такой парадокс? Почему в других областях тишина и люди считают себя украинцами? Ведь по все Украине у людей корни русские. Почему в Россию не рвались в Сумской, харьковской областях. Это области у которых общие с Россией границы. Почему в Беларусь не рвутся Черниговская, Житомирская и Ровненская области?
27.08.2014
Ответить
Елена
Ну допустим, что в других областях единодушия и единомыслия тоже нет. В других областях не нашлось таких лидеров, которые смогли бы возглавить протест. Откуда взялись лидеры ДНР и ЛНР — интересный вопрос, мне тоже интересно узнать это. Знаю, что проект ДНР существует как минимум с 2009 года, а вот кто заказчик этого проекта — не знаю. Пушилин (помнишь такого?) — мутный тип, авантюрист (с самого начала не нравился мне) сбежал, то есть что-то пошло не по плану. Какой был план изначально — неизвестно... Говорят, что Ахметов затеял это с целью шантажа Киева. Руководство России как могло дистанцировалось от ДНР и ЛНР, то есть вряд ли это проект России. Новороссия это — зеркало Майдана. Как там был заказчик — так и здесь; как там были мирные выступления — так и здесь, как там был захват оружия и зданий — так и здесь, там было стремлении в ЕС — здесь стремление в Россию или к России.... Разница в том, что Майдан поддержан Америкой и Европой, а Новороссия — Россией и только морально. Ещё огромная разница в том, что подавление протеста на Майдане вызывало бурную реакцию Запада, а жестокое подавление протеста в Новороссии — молчаливое согласие того же Запада.
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Я вот думаю. Сколько веревочке не виться-всегда конец будет. И вот мне интересно, когда таки правда выплывет наружу, когда ВСЕ увидят, что Россия таки очень сильно причем, что вы будете говорить тогда...Единодушия нет? Подобные провокации были и в Харькове, и в Запорожье. Тоже собирались "товарищи", которые кричали, что Запорожье-то Россия. И где они? Люди единодушно вышли на улицы и увели умников в отделение СБУ. Просто единомышление у них не с предателями оказалось
27.08.2014
Ответить
Елена
Россия здесь очень даже причём. Это война Америки с Россией руками украинцев. А на счёт провокаций... Помню, помню... 300 запорожских спартанцев. Стыдобище! Несколько часов закидывали людей чем придётся при попустительстве милиции. Когда одесситов загнали в Дом Профсоюзов и запрели там, наблюдавшие это зеваки посмеивались: "300 спартанцев". Люди запуганы после 2 мая, отсюда "единодушие".
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
300?))) несколько тысяч))) стыдобище тем. кто вылез вообще с криками, что Запорожье-Россия.
27.08.2014
Ответить
Елена
А Украине це Европа — не стыдобище? Чем отличается то? Почему одних можно унижать, закидывать, бить, а других — ни-ни! онижедети!
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
А Украина до Европы не доросла-факт. Но это немного разные вещи. Подписывать ассоциацию и менять географию государств. Как-то ты так не в тему смешала эти две ситуации.
27.08.2014
Ответить
Елена
Очень даже в тему! Подписать ассоциацию — это отдать свой суверенитет (незалежность которая так дорога Украинцам). О чём сейчас переговаривается ваш Порошенко с Путиным? Он хочет, чтобы у Украины остались торговые преференции с Россией при том, что Украина будет частью рынка ЕС. Это невозможно, ему Путин это подробно объяснил. Получается, что Украина делает выбор: Европа или Россия. Я уверена, что люди которые кричали "Россия!" были не за вхождение в состав России, а за российский выбор. Заметь, украинское руководство САМО поставило перед народом такой выбор, САМО разделило Украину на два лагеря.
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
кстати, что делают российские части в Новоазовске? Вон премьер-министр Швеции это войной называет.
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
http://www.news.com.au/world/ukraine-convoy-of-russian-tanks-weaponry-rolling-in-through-southeast/story-fndir2ev-1227039388911
28.08.2014
Ответить
Елена
Ну анонимные источники на то и анонимны, чтобы за свои слова не отвечать. Надеюсь, через несколько дней многое станет яснее. Если российская армия присутствует на Украине, то многим выгодно этого не замечать. Я думала уже над этим. Скоро зима, и война на Украине — это угроза срыва отопительного сезона в Европе. То есть, европейцы заинтересованы в скорейшем наведении порядка. Объективно, сделать это может только Россия.
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Что именно ты называешь анонимным источником?Вот конкретные слова конкретно человекаWe are now evidently seeing fighting between regular Russian and regular
Ukrainian forces in Eastern Ukraine. There is a word for this.Carl Bildt
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
нет, именно из той ссылки, из того текста я взяла эти слова. Там просто по теме этой статья. Ну и его слова тоже
28.08.2014
Ответить
Марина
Как это разные? Чем отличается фраза "Украина — це Европа" и "Украина — це Россия"? Это не означает что юридически и территориально, это означает духовно, нравственно, кровно...
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
А тем, что Европа это все же не государство. Украина если на то пошло территориально и так Европа. Так я не поняла...сепаратисты взяли в руки оружие, чтоб доказать духовное и нравственное единство? Насчет кровности даже говорить не буду. Основная часть украинцев имеет кровное родство с русскими.
27.08.2014
Ответить
Марина
Европа — подразумевается ЕС, а Россия — Русский мир. Я это так понимаю. Россия, как и Украина, находится на материке Евразия. )))))Сепаратисты Ополченцы взяли в руки оружие, чтобы защитить себя и свои права от беззакония.
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Кем подразумевается? Почему я спрашиваю, да потому что имела неудовольствие общаться в Запорожье с людьми, которые поддерживали Донецк и Луганск. Так вот они кричали, что хотят в Россию территориально. Собственно Донецк и Луганск, по примеру Крыма, хотели первонаально именно этого. Речь о территориальности шла очень четко. Никаких там духовных связей и не подразумевалось. Насчет закона. Я так понимаю, Марина, если к Вам в дом, не дай Бог, влезет воришка, то Вы его попросту пришлепнете. Беззаконие, однако.
27.08.2014
Ответить
Марина
Если воришка будет угрожать — пришлепну и суд меня оправдает.По результатам референдума, 80% хотят в РФ. Это был сигнал Украине начать диалог, что-то делать что бы перехотели. Украина ответила чем? Всем известно чем. А если люди хотят, то какое имеет кто-то право их за это убивать? Народы имеют право на самоопределение. Повторюсь в 10-й раз, если бы хотели — договорились бы, наврали бы в конце концов. Значит не хотели, значит изначально кто-то это все затеял ради войны. И это явно не Россия. Так как у нас уже 1000 поводов была ввести войска. Для защиты населения, в ответ на провакации, смерти журналистов, обстрелы нашей территории (зафиксированные ОБСЕ), по официальным просьбам представителей ДНР и т.д. Россию всеми силами тащат в войну, а она упирается.
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Да Вы никак решили, что вы в Америке)))))))Это там, кто нарушил частную собственность пусть не обижается, что его шлепнули. У нас вам придется сперва доказать, что вы не верблюд. Вас оправдают при определенных условиях. Одно из них-вам нужно будет доказать, что он вам угрожал. Ну никто не поверит же просто словам. Доказательства.А еще существует такое понятие, как превышение самообороны. И вам надо будет доказать, что несмотря на то, что он вам угрожал, у вас были основания его не просто вырубить, а именно убить. То есть, что его угрозы были НАСТОЛЬКО серьезными и реально опасными, что вам не оставалось ничего другого. Только убить. А ЭТо сделать крайне сложно. И попавшего в такую ситуацию человека скорей всего суд не оправдает. Опять же, его будут судить. Процедура тоже скажем прямо не из приятных. И оправдательный приговор выносят не всегда. Идем дальше. Существует определенная, оговоренная Конституцией, процедура проведения референдума. Для этого требуется, снова таки, соблюдение определенных условий. Они были соблюдены? Нет. О каком референдуме речь.Россия не вводит войска? Не, ну да...те, кто заходят-они случайно...заблудились. Понимаю.
27.08.2014
Ответить
Марина
Не совсем поняла к чему этот экскурс в уголовное право. Да, я в курсе. )Лично мне, в данной ситуации с референдумом, не столь важны юридические аспекты, сколько понимание воли народа.
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Ну вы же так уверены, что вас бы оправдали. А когда народ не захотел Яныка-это не важно, да?)))То есть народ захотел Порошенко-это нельзя, незаконно. А сепаратисты зохотели референдум-хорошо, в ДАННОМ случае на закон глаза можно и закрыть. Интересная логика.Кстати. По поводу языка. Все-таки что у нас с языок в Украине не так?
27.08.2014
Ответить
Марина
Важно, но до выборов оставалось меньше года. Про язык говорено-переговорено.В ситуации полного беззакония в стране, говорить о легитимном референдуме или легитимных выборах — невозможно. Можно лишь оценить настроение народа. В случае вооруженного переворота в стране, народ имеет право не подчиняться Хунте и создавать свои органы самоуправления, до восстановления законности.
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
видимо вам сложно просто представить сколько бы он еще за эти меньше года наворотил. Если вы так рассуждаете. Да, говорено. И россиянами в основном полная ерунда, поскольку многие в теме слабо разбираются.У вас двойные стандарты. Полное беззаконие существовало ДО того как Янык сбежал. И ради его легитимности, тоже, кстати, понятие НЕ однозначное, значи пусть народ терпит еще почти год. Чтоб же ж все легитимненько было. А для сепаратистов мы сделаем скидочку. А когда-то помнится и Ельцина с танками выбрали. Бедняга Горбачев. Подписал отказ от царства под давлением.Похитили его и давили...и все были счастливы до сами знаете чего, когда СССР рухнул. Вооот...А в Украине теперь такое делать низзя. Или вот, если мой сосед безнаказанно украл машину у кого-то, то значит на волне такого беззакония можно и мне. Как интересно))))))
27.08.2014
Ответить
Марина
И в СССР такое делать было нельзя. Развал СССР не законен. И 2 референдума показали что 80% населения СССР против распада.А вы считаете, что незаконное свержение президента — это нормально? Значит эти свержения так и будут происходить. Так как люди с другими политическими взглядами тоже имеют на это право, так же как и Майдан.США идеологически, физически и финансово, столько времени готовили этот путч, а потом его реализовали и поддержали. Почему Россия не может поддержать, в качестве ответной меры и защиты!!!, своих между прочем братьев, этнических русских!
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
этнические русские не сосредоточены в границах Донецка и Луганска.Президент сбежал, правительство признало его недействительным президентом на законных основаниях. Президент-это лишь маленькая чать правительства. Голос народа так сказать. Народ терпел 23 года, когда-то должно было случиться то, что случилось. Когда даже новых перевыборов ждать не захотел
28.08.2014
Ответить
Марина
И что? Поставили президентом министра экономики Януковича. Который 100 лет в Раде.Янукович сбежал из-за угрозы жизни. А с должности его сняли незаконно. Ну, это в любом случае детали. Вопрос в том кому это выгодно. Кому выгодна война Украины с Россией. Уж точно не Украине и России.
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Потому что если бы на тот момент речь шла ТОЛЬКО о единстве двух братских народов, я бы пошла в первой шеренге тех, кто ЗА. Я по маме русская. И всегда считала Россию и Украину одним целым. Духовно и нравственно.
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
понятно. Вот и пусть сидят. А хотят в Россию-пусть едут. Без нас главное.Тебе бы в голову пришло митинговать, чтоб Кемерово перешло куда-нибудь территориально, потому что тебе надоело жить в России. Ну, гипотетически, конечно?
27.08.2014
Ответить
Елена
Нет, конечно :) Вы называете сепаратистами людей, которые хотят не сепаратизма, а СБЛИЖЕНИЯ ила ВОССОЕДИНЕНИЯ с Россией. С нашей стороны выглядит так, что те, кто за "незалежность" — сепаратисты :) Украина — это Россия. Для нас это так. Точнее: РФ+Украина+Белоруссия = Россия. Так вот, Украина сейчас уходит из этой тройки, это сепаратизм.
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Во -первых, по поводу терминологии, я это даже обсуждать не буду. Во-вторых, Русь-возможно. Россия-не возможно. То есть если бы наши три гос-ва объединились бы в какой-то конгломерат из трех государств-это нормальное явление, на МОЙ взгляд. Но Скажи мне, почему если для России ЭТО ТАК, как ты пишешь, то почему и для НАС это должно быть так? Мы не Россия, нам что, без вашего разрешения НЕЛЬЗЯ быть НЕ Россией? Мало ли что ВЫ считаете-то. И потом. ЧТО, сближение и воссоединение стоят тех жертв, которые сепаратисты уже принесли? Русские граждане на территории Украины похватали оружие, укранские болваны подхватили и...отличный результат? Пусть Порошенко сто раз мудак, если вам так нравится. Хунта и фашисты...но скажи мне СТОит Вот такое СБЛИЖЕНИЕ тех жертв, которые уже исчисляются тысячами?
27.08.2014
Ответить
Елена
Однозначно, на крови счастья не построить. И Единая Украина на крови единой не будет. Но кровь с двух сторон льют. И на мой взгляд, вина хунты в сто раз выше. Украинцы вправе делать свой выбор сами, но... Есть большое НО. Не за счёт России. В данной ситуации, когда Америка окружает нас своими ракетами и военными базами, европейский "выбор" означает предательство. Это то же самое, что борьба за независимость Украины в годы ВОВ или переход Мазепы на сторону шведов. Поэтому Путин и предпринял меры безопасности, вернув Крым.
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Нет, мы не о Крыме говорили.Всегда так. Кто первый взял оружие в руки-тот и виноват больше. Угрозы жизни и здоровью дончан со стороны правительства не было. То есть никто не припер к ним с оружием в руках и не сказал-если вы не с нами мы вас убьем. Власти не разрешили реферундум-имели право. Доказывать что-то с оружием в руках...другая сторона тоже может взять оружие. Кто спровоцировал В ТОЙ ситуации именно Вооруженный конфликт. Именно на Донбассе? Почему , в конце концов, в Запорожье люди, настроенные пророссийски, не схватились за оружие? В Харькове... Ведь тоже могли. Да потому что К НАМ никто не приехал из России устраивать Новороссию. Но тут вы как заведенные повторяете-Путин душка и не причем. Ну пусть ни причем. Ну это нормально захватывать заложников и стрелять, если жизни ничего не угрожает. Не на грани жизни и смерти ситуация. Никто не бьет, не крушит жилища и магазины. Это даже не Киев с Майданом. Мирная якобы область. Какой такй был повод взять оружие и подвергнуть горожан опасности. Ведь они же понимали, что власти могут ответить тем, что ТОЖЕ возьмут оружие и начнется война. Или не думали об этом? Если ты решишь ударить неугодного тебе человека ты понимаешь, что он может дать сдачи?
27.08.2014
Ответить
Марина
Так и получилось. Майдан совершил незаконный военный переворот. Захватил склады с оружием и админ.здания, ставил мэров на колени, сжигал и убивал в Одессе и Мариуполе... Ополчения тогда и в помине не было! Ополчение и Новороссия — это ответ на беззаконие. Людей унижали и убивали, отняли и продолжают отнимать их гражданские права. Запретили ком.партию, разогнали Раду. Это все вроде не вопросы жизни и смерти, правда? Как и закон о языке. Как и воспевания ОУН и Бандеровщины. Как и переписывание истории... Только это массовые шаги к диктатуре и фашистскому государству. Почитайте, что пишут в этом сообществе. Даже церковь православную изгнать надо, так как она русская. Добрые дела россиян — это кичливость и чтобы носом ткнуть и т.д. Это все не жизненно важно, пока. Но именно это привело к гражданской войне.
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Сепаратисты организовались ДО Одессы, начнем с этого. Одесса-это 2 мая, а 12 апреля сепары захватили заложников. Оружие на Майдане захватили после чего? Да после того, как вооруженный Беркут СИЛОЙ 30 ноября разогнал демонстрантов, стариков и женщин с подростками. Людей унижали и убивали? Да, на Майдане Янык так и делал. Кто поднял оружиие против сепаров? Никто. Чувствуете разницу? На Майдане сперва вооруженный Беркут, а потом уже люди вооружилис сами, кто чем смог, попритаскивали шины и устроили собственно сам Майдан. В Донецке и Луганске наоборот. Сперва "мирные граждане" ОЧЕНЬ организованно вооружились, захватили заложников и только ПОСЛЕ этого власти сделали тоже самое. Вы мне не рассказывайте про мэров на коленях. Многие из них отделались только этим и были счастливы. Про диктатуру тоже как бы не вам говорить. Путин тоже не прошел мимо диктата. Добрые дела россиян. Кичливость, носом тыкнуть-эту ерунду я вообще не поняла. Не по теме разговора. Хотите поговорить о душевных качествах россиян-можем отдельно с вами пообщаться.К гражданской войне в Украине привели путинские амбиции.По поводу языка вообще отдельно.Уважаемая Марина. Что лично Вам. Конкретно. Известно про закон о языке? И. Что лично Вы, Марина, знаете о языковой ситуации на Украине. Только лично. Не из СМИ. Почему? Потому что я владею информацией и говорю как человек, который всю жизнь только на русском и говорил тут. В Украине. Было бы интересно послушать жительницу Лобни, как меня гнобили за это в моей стране. Я правильно просклоняла название города? И каким образом я , загнобленная украинка, знаю русский язык гораздо лучше многих из россиян? Где же я его могла выучить? Расскажите мне, угнетаемой украинке, почему СЕЙЧАС, после расцвета "бандеровщины" и угнетенности люди продолжают свободно общаться на русском языке повсеместно. Было бы очень занимательно послушать Вас.
27.08.2014
Ответить
Елена
Хорошо, если так настаиваешь, сепаратисты первыми взяли оружие у себя в областях. Но ведь реакция Киева НЕАДЕКВАТНА. Сепаратисты взяли стрелковое оружие — на них послали танки и вертолёты, у сепаратистов появился один единственный миномёт, на них послали артиллерию, потом грады, смерчи, бомбардировщики.... по нарастающей. Чтобы справиться с сотней вооружённых людей, достаточно провести спец. операцию — быстро и аккуратно. Зачем города бомбить??? На одного убитого ополченца приходятся десятки убитых мирных! Это война не с сепаратистами, а уничтожение народа.
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
ы)) То есть артиллерия, грады, танки, вертолеты, смерчи, бомбардировщики...так и не прибили сотню сепаратистов и миномет. А почему?))Города бомбить-тоже поганское дело. Тут согласна однозначно
28.08.2014
Ответить
Елена
Да, странно, правда? Почему? Потому что чем сильнее агрессия Киева, тем больше людей идут в ополчение. Тот знакомый мой ополченец из Славянска. Сидел, сидел, смотрел как УА бомбит его город, возмущался, негодовал и не выдержал — ушёл в ополчение.
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
уверена, что таких людей очень много. Но изначально куча сепаратистов была поддержана Кремлем. Порошенко тоже не просто так грады привез. Думаешь мы с тобой знаем больше, чем он?Очень многие из россиян уже давно это поняли. Но твердят-это правильно, потому что блаблабла.
28.08.2014
Ответить
Елена
Я думаю, что нет смысла обсуждать то, чего не знаем. Есть разные догадки. У меня тоже.
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
есть одна деталь, которая строится не на догадках, а на фактах. Сепаратистов поддерживают оружием. Кто? Причем ТАК. Если раньше был миномет, то потом их вооружение перешло на новый уровень. Да, ответ на вопрос КТО будет строиться на догадках, но возможных вариантов буквально пара.
28.08.2014
Ответить
Елена
Если есть какие-то доказательства того, что Россия поддерживает ополченцев оружием, почему Украина до сих пор не обратилась с этими доказательствами в международный суд?Возможно, даже вероятно, поддерживает. Так же как НАТО поддерживает киевскую хунту. Ещё раз: это война Америки и России руками украинцев.
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
слушай, ну вот как было недавно, заскочили российские войска на территорию Украины, Путин согласился и сказал что мол заблудились))ну с кем не бывает)))
28.08.2014
Ответить
Елена
Так ведь это с первый случай за три месяца "войны с Россией"!!! О! А сколько раз украинские военные границу переходили! Сколько раз обстреливали нашу территорию!
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
ну Бог с ним. Пусть первый. Но реакция Путина? СЛУЧАЙНО перешли границу. Это как-то странно слышать. Если б этомы с тобой, женщины, такое сказали- я бы нас поняла))) Но Путин...как могут СЛУЧАЙНО пересечь границу войска?
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
по поводу обстреливали. И нас обстреливали из России. У вас свои мифы, у нас свои.
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
я даже где-то соглашусь насчет последнего предложоения. Но опять же, Украинцам от этого не легче.И есть масса НО. Неее...не воюет Россия с Украиной, ребята, Это Россия с Америкой воюет. А че наши гибнут?-Ну вашими руками просто. Ты мне скажи, мы должны воспылать любовью к Путину за то, что он принес войну на Донбасс? Это кк просить вас понять Обаму. У вас война с Америкой? Лен, какая война, Америка разве объявляла вам войну? Такой вопрос мне задают обычно. Россия объявляла вам войну? Нет? Значит и войны нет. А Гитлер, простите, объявлял? Или просто вторгся? И всего делов.
28.08.2014
Ответить
Елена
Так уж географически предопределено, что если кто-то начинает войну с Россией, то первой под огонь попадает Украина. Нам эта война нужна что ли? Ты посмотри, кто больше переживает за убитых на Добассе! Киевлянки? Нет. Меня киевлянки обвиняли в том, что я разжигаю ненависть к украинцам, когда я постила видео с разрушенными домами и разорванными телами людей. Просто документальные кадры с мест событий, не идеологически обработанные репортажи журналистов. Сколько у нас беженцев с Украины! Путину нужен был этот геморрой? А до Украины война началась в Сирии, и сирийцы сами понимают, что это война не за Сирию, а за Россию. Наверное, есть вина и Путина в том, что эта война началась. Может, по каким-то неизвестным нам причинам сорвался крымский сценарий. Помнишь за несколько дней до референдума 11 мая, Путин после разговора в Швейцарии с кем-то ОЧЕНЬ влиятельным, предложил отложить референдум до лучших времен. Пушилин и Ко его не послушали. Ты посмотри, кто требует немедленного прекращения огня — Россия, кто устраивает совещания сов.беза ООН по поводу войны на Украине — Россия. Кто предлагал Украине такую экономическую поддержку, от которой ни один разумный человек не откажется — Россия. Было сделано всё возможное, чтобы американцам не удалось захватить власть на Украине. Эскалацией войны на Украине занимаются американцы. Заметь, после каждой встречи Турчинова (Порошенко) с представителем гос.депа, начинается новый, более сильный виток войны.
28.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Особенно в Москве пережиают за убитых укропов.Лен, вон Порошенок несколько раз начинал говорить о мирном урегулировании и все такое на встрече. И че Путин?
28.08.2014
Ответить
Елена
А при чем здесь Путин? Он командует ополченцами? Референдум он просил не проводить. Его прослушали? Россия обещает оказать влияние на ДНР и ЛНР, если Киев согласится вести переговоры с ними.
28.08.2014
Ответить
Юлия
Таня, Вы немного путаете ход истории. Для начала Майдановцы стали захватывать здания с оружием. Вспомните Сашко Билого, который заходил в администрации районов с автоматом и говорил, что будет так, как скажет Правый сектор. Людям юго-востока такой расклад не понравился, решили провести референум за создание ДНР и ЛНР. Люди в Донецке и Луганске не просились в Россию, у них и при референдуме не стояло таких вопросов. Они всего лишь хотель децентрализации власти и больших полномочий для своих областей, и возможности говорить на русском языке. Но им отказали и пустили на них армию. Речи не шло об объединении с Россией.
26.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
понимаю-понимаю, вам из Москвы видней))мне уже говорили, а я не верила...
26.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
не смотрю я никакой. Телевизора нет уже давно. А наблюдаю из Украины
26.08.2014
Ответить
Юлия
Ну можно наблюдать и из России, из Ростова например. Даже ближе к Донецку будет, чем Вы)
27.08.2014
Ответить
Солнышкина мама (Таня)
Можно, но Вы наблюдаете из Москвы. К чему тогда разговоры о том, что можно
27.08.2014
Ответить
Юлия
Этих людей можно только ненавидеть... При чем тут на ББ тоже хватает всякой мрази... вроде бы ведь тоже матери, но такие вещи пишут, что становится понятно насколько много на Украине вырожденцев... откуда они взялись... Ни сострадания, ни просто такта... Ненависть к русским просто перекрывает, забрало упало и понеслась...
23.08.2014
Ответить
Юля
А читали там комменты, что она типа за какое то лекарство для ребенка это говорит, а на самом деле сепаратистов ненавидет. Наверное всей правды мы не узнаем никогда.
23.08.2014
Ответить
Ильфа Сикорски
я уже погуглила...хоть бы детей накормили побыстрее...в наше время,да чтобы люди голодали-это просто невероятное что-то!!!!
23.08.2014
Ответить
Anna
ппц, ну как так то... как детям 1,5 и 2,5 года объяснить что то можно((((( попей водички если кушать хочешь, так что ли . Ах, да с водичкой тож напряг, ну подыши почаще, пока государство украина воздух не отравило(((( ну выродки... ну нет слов, сижу реву...
23.08.2014
Ответить
Юлия
В новостях вчера показывали( прямо в голове не укладывается, что такое может быть((
23.08.2014
Ответить
Ксения
ой,кошмар..21 век у нас.Бедная мать в центре европы не знает чем накормить детей.Слава Украине,млять..
23.08.2014
Ответить