Про прививки...
ПрививкиДевочки, хотела спросить у Вас, я хоть еще не рожала, но мне это скоро предстоит, как и вопрос о том, делать ли ребенку прививки или нет. Я вообще против этого дела, когда уже в РД малышей вакцинируют, результат этого может быть непредсказуемым(что входит в состав вакцин и что не проверяли безопасны ли эти вещества для каждого отдельного индивида, а также сколько противопоказаний -знают не многие). Я не категорически против вакцин, я за то, чтобы у новорожденного выработался свой иммунитет, чтобы не было лишних вмешательств, я за то, чтобы проконсультироваться с иммунологом, какая конкретно вакцина нужна моему ребенку, я за то, чтобы этих вакцин делать как можно меньше, поскольку каждая вакцина-это "малая"болезнь, и как она отразится на ребенке сейчас или через годы никто не знает, и никто не возьмет на себя ответственность. Потому что есть статистика,пусть небольшая и хорошо что она не касается общества, но иногда касается лично каждого... Может я неадекватная, но судить меня никто не имеет права. Так вот к сути вопроса, как вы к этому относитесь? Делали ли вы Все те прививки, которых сейчас очень много: до года жизни-одни вакцины? И как вы вообще относитесь к вакцинации, нужна ли она?
Матильда
мне кажется пропаганда антипрививок уже в умах... мы в роддоме сделали БЦЖ, потом с 4 мес потихоньку всё по графику, конечно мы делали не АКДСв поликлинике а Инфандрикс, он более мягкий, мы в частной клинике обслуживаемся, врачи одни из лучши в городе, педиатр - зав отделение педиатрии в дет. больнице, я ей полностью доверилась и ни разу не пожалела, прививки нужно делать разумно, не болеть, соблюдать лояльный режим после прививки и пр.. и всё в порядке! Мои подруги придерживались моды, так я это чувствую. до года без каких либо противопоказаний отказались от прививок в итоге сейчас бегают в поисках вакцин и хороших педиатров, т.к. после года ребенок чаще болеет, имму нитет от мамы уже проходит и прививки сделать вообще не получается, а мы всё по плану сделали ивсё в порядке. ,Решать вам, но принимайте их обоснованно. Удачи!!
12.05.2011
Ответить
she's_like_the_wind
отношусь как и вы. Ставить прививки, но разумно. Не с 3 месяцев. Мы ставили БЦЖ в роддоме. Гепатит тоже но думаю зря. А вот все остальное начали делать после года. Правда до прививок мы НИКУДА с ребенком не таскались, главным образом по всяким ТЦ...
10.05.2011
Ответить
Ольга
Мы ставили в РД гепатит и БЦЖ по незнанию. В месяц написала отказ на год и в год еще один отказ.Слышала что Гепатит отменили, а про БЦЖ ничего. Перед глазами есть искалеченные прививками дети.Сидела на форуме Дети-Ангелы, там много примеров детишек с ДЦП после прививок.
19.04.2011
Ответить
Inna
Мария, моей дочке скоро 1 год. Писала отказ до этого срока, чтобы понять, прививать ребенка потом или нет. Думаю, снова откажусь. Пока опираюсь на один источник - книгу Цареградской "Новоржденнный. Уход и воспитание" (можно скачать) Написано очень понятно, жаль только книга попала в руки после рождения Полинки. Когда она родилась, я о прививках ничего не знала. Правда, работая в школе, вспоминаю, как родители все чаще писали отказы... Дочка родилась весом 2240 при росте 52 см, лежала в инкубаторе. Посоветовавшись с родственниками -врачами, решила в роддоме писать отказ, пока ребенок не окрепнет. Принесли листок, сказали. раз я сомневаюсь, не подчеркивать ни да ни нет. А потом я узнаю, что прививку сделали и ребенок под капельницей. нервы ни к черту были. Затем 2 недели в патологии, укол на уколе. Потом с девчонкой из Москвы познакомилась, она мне и дала книгу. Раз 20 перечитала. Юля сказала, что для Москвы отказ - обычное дело. А меня прессовали по полной программе, отстали только, когда я попросила дать гарантийное письмо, что никаких серьезных последствий не будет. но педиатр предупредила, что после года "заколют" они нас)...Как-то напрягли эти слова. Выборочно какую-либо вакцину не делают. Только полным комплектом. Еще месяц на раздумья.
15.04.2011
Ответить
Мария
Я про то и писала, если у ребеночка ослаблен иммунитет, то ни о какой вакцинации не может быть и речи. О том, что в РД нет иммунологов, которые бы проверяли каждого карапуза и выносили вердикт-тоже нет, а педиатры проводят только осмотр, не более, их дело вакцины по расписанию предлагать, а наше уже-выбирать, потому что никто не в ответе за нашу кровинушку, кроме нас.
Счастья и здоровья Вам и Вашей малышке!
Я скорее всего в роддоме откажусь, а вот к трем месяцам, если мы будем здоровы и никаких не будет проблем, поеду в частную клинику, за более дорогой вакциной(не факт, что она будет лучше...), но достану врача, прочитаю состав, все за и против.
16.04.2011
Ответить
tonna
ссылка. Мы делаем по этому принципу. Вакцины покупаем сами "убитые" (если в поликлинике нет "путевой"), отслеживаем, чтобы ни ребенок, ни домочадцы минимум 1,5 мес не болели до прививки. Все прививки перенесли без каких-либо осложнений.
15.04.2011
Ответить
Татьяна
+ 100 ! Соглашусь, с каждым Вашим словом ! Хотя ниже примерно тоже самое уже высказывала .Просто эти мамочки на самом деле не видели своими глазами ребенка болеющего тем же полимелитом !
15.04.2011
Ответить
Нюта
Согласна с вами. Я буквально вчера перечитывала медицинскую литературу про туберкулез. Его микобактерии больные выделяют со слюной. Вот идет такой больной по улице, плюет свою зараженную слюну на асфальт, она высыхает, а микобактерии в ней остаются и могут заражать (они крайне устойчивы в окружающей среде), и с ветром и пылью разносятся повсюду. Мы гуляем с детьми, вдыхаем их в легкие - и вот тебе туберкулез легких (95% от туберкулеза остальных органов).
15.04.2011
Ответить
Мария
Вопрос, откуда у нас столько больных туберкулезом, если всем делали прививки? Раньше отказаться никто не мог.
15.04.2011
Ответить
Нюта
Вот тут пишут, что БЦЖ запретили, еще кто-то писал, что в детстве не вакцинировался, в деревнях тоже, знаете ли, люди паспортов не имеют, не то чтобы вакцинироваться от болезней. А на Москву многие приезжают посмотреть. 95% - это не процент заболевших туберкулезом вообще, а процент заболевших именно легочной формой (типа она самая распространенная).
15.04.2011
Ответить
Мария
В том то и дело, что информация эта взята не в блоге, а из жизни и из рассказа врача.
15.04.2011
Ответить
Мария
С таким подходом ваша информация для меня тоже теряет смысл. Я говорю, то что сказали мне, и то что я читала, но говорят и обратное, я хочу же добиться максимального знания всех минусов и плюсов-не более.
15.04.2011
Ответить
Нюта
ну да, вот тоже почитайте :)))
http://www.baby.ru/community/view/44165/forum/post/24228003/
15.04.2011
Ответить
Екатерина
"..согласно статистическим данным и наших специалистов, и скандинавских ученых, соотношение пользы и возможных осложнений не в пользу БЦЖ. Поэтому на первом этапе в ряде регионов можно будет не проводить ревакцинацию детей, показания к которой определяются по реакции Манту. А потом и вовсе отказаться от этой прививки." Главный фтизиатр России Петр Яблонский
http://www.mk.ru/social/interview/2011/03/16/573123-nachalnik-chahotki-.html
16.04.2011
Ответить
Мария
откуда ребенку заразиться если все порядочные-привитые? не в грязи же он валяться будет.
15.04.2011
Ответить
Мария
То, что у Вас иное мнение по-поводу вакцинации, еще не значит, что я наивная. Я рассматриваю данный вопрос со всех сторон, я не категорически против вакцин, но и не за них, потому что нет ни одного конкретного исследования, как те вещества, входящие в состав вакцин, влияют отдельно на каждого ребенка, каждый рождается со своим иммунитетом и своими проблемами. Вы можете на себя взять полную ответственность, что вакцина не повредит лично какому-либо ребенку?
Ваша подруга медик ребенка не прививала?
15.04.2011
Ответить
Мария
Вы уходите от конкретных ответов или же пишете не до конца, якобы считая это очевидным. За ссылку спасибо, но я не препираться сюда пришла, а выслушать мнение. Ссылок обратных вашей тоже много, но я не бросаюсь ими, говоря, что это единственная правда, которая может быть.
15.04.2011
Ответить
Екатерина
Как откуда заразится? Ему же при рождении вкололи БЦЖ, а это живая вакцина. И все, можно на протяжении всей жизни ниразу не контактировать с заболевшими и заболеть тубиком благодаря БЦЖ
16.04.2011
Ответить
Нюсичка
А вы не делали прививки?я вот себя всё сомнениями мучаю на счёт БЦЖ...мы не делали ни одной прививки,но я хотела только бцж после года делать,но муж против,а сейчас их вроде вобще запретили...
16.04.2011
Ответить
Екатерина
Я по дурости сделала БЦЖ, о чем ужасно жалею. Это самая опасная прививка. Я ниже написала, что главный фтизиатр России считает БЦЖ не эффективной, а Манту не информативной.
Если есть БЦЖ, то в организме человека всю жизнь живет палочка коха. И при сильном стрессе или горе, она активизируется и вот вам туберкулез. У моей сестры коллега заболел тубиком на нервной почве, не имея контактов с заболевшими.
16.04.2011
Ответить
Екатерина
Вот вы пишите, что дифтерия и столбняк сплош и рядом, а у вас есть статистика заболеваемости этими болезнями? Интересно было бы посмотреть
16.04.2011
Ответить
Екатерина
Прошу прощения, ничего не могу здесь понять. Вы не могли бы написать сколько у нас в России за последние пару лет заболевших дифтерией и столбняком?
Кстати насколько я знаю прививки от этих болезней не могут сократить заболеваемость, так как от этих болезней нет иммунитета и ими можно болеть несколько раз. А в прививках только анатоксин содержится, ну против токсина, выделяемого вирусом, чтобы болелось легче.
17.04.2011
Ответить
Екатерина
Если я правильно поняла, то за 2009 год заболевших (или умерших?) от дифтерии в России 14 человек, от столбняка 0. Большое спасибо за статистику!
17.04.2011
Ответить
Мария
А что проводились опыты,что вы прям уверены, что это благодаря прививкам...
18.04.2011
Ответить
Мария
Хэх...кроме себя редко вообще кому можно довериться, а государству, которому в целом на всех наплевать-тем более.
18.04.2011
Ответить
Нюсичка
вот тут пишут некоторые,что прививки с 60х...ну или каких там времён считаются прививки эфективными,что именно они стали причиной снижения заболеваемости этими болезнями,но ведь ничего научно не доказано...в те самые 60,и табак считали средством от всех болезней,хотя мы то сейчас знаем что это не так....а на счёт того что доверять можно только себе согласна на 100%
19.04.2011
Ответить
Екатерина
Да. доказательств никаких нет, что это благодаря прививкам. И имунитета на вирусы дифтерии и столбняка не может быть. Может быть только на их токсины. Но на заболеваемость и на размножение вирусов в организме прививки повлиять не могут. Я говорю только о дифтерии и столбняке. Так что ваше заявление, что дифтерия у нас сплош и рядом не является правдой.
18.04.2011
Ответить
Эльвира
я до года отказалась от всего, думаю и потом делать не буду. насмотрелась уже, есть примеры среди родни. кстати и в роддоме и в поликлинике детской спокойно отреагировали на мои отказы, просто написала отказные и все, даже не ожидала, что так просто отстанут от нас, готовилась воевать.
14.04.2011
Ответить
tonna
+1. В первый же день после родов меня настойчиво уговаривали врачи привить ребенка. Я не дала, а потом мне прочитали целую лекцию по поводу необходимости прививки - ну прям как выше коменты написали. Я сдалась, пошла и попросила перед выпиской привить моего ребенка. Но ДРУГАЯ смена врачей на мою просьбу выпучила глаза - вы, что? вы же недоношенные, вам сначала надо понаблюдаться у невролога и только потом прививаться..." Так вот вопрос, почему же всетаки врачи разрешают прививать детей без этого самого осморта и наблюдения невролога? Разве в первый же день жизни ребенка можно со 100% гарантией сказать, что он нормально перенесет прививку? Мамы, начинающие прививать ребенка "не с пеленок" во многом действуют по разрешению именно невролога!
15.04.2011
Ответить
Даринка Лиса
не прививаемся. решили, что это большой зло, чем естественный иммунитет. к слову, я тоже не привита - и жива))
14.04.2011
Ответить
Нюсичка
мы прививки не делали ни одной,муж категорически против,а я хотела только одну бцж сделать,но её сейчас вообще запретили,мы написали отказ до года,но думаю вообще делать не будем...подруга своей дочке сделала все прививки до года,так они из болезней не вылазят...а мы тьфу-тьфу за 7 месяцкв не болели ни разу,многие говорят что делать прививки обязательно,а я начиталась ,насмотрелась,так вот доказано что болезнями от которых прививают чаще болеют привитые люди...ну а вобще это дело каждого,ведь только родители несут ответственность за жизнь своего ребёнка...так что удачки вам,лёгких родов,и здоровенького малыша
14.04.2011
Ответить
Мария
Согласна с Вами) Я вообще не представляю, как в РД можно вакцинировать? У ребенка должен появиться иммунитет, наладиться, окрепнуть....а нахрена, впаяем прививочку, и все норм, иммунитет перестает сам работать, а потом имеем, что имеем-экология....и прочее конечно же во всем виноваты.
14.04.2011
Ответить
Нюта
У ребенка иммунитет против какой-то болезни может появиться только после того, как иммунная система встретится с Антигеном (либо в результате вакцинации, либо в результате переболевания). Вакцинация - это введение в организм ослабленных или убитых бактерий и вирусов, соответственно и проявление симптомов будет минимальным, нежели ребенок заболеет естественным путем и будет болеть как следует с кучей осложнений (глухота, слепота, бесплодие). А детей, переболевших полиомиелитом вы видели? Ужасное зрелище. И течение заболевний бывает разное, вы никогда не угадаете, переболеет ваш ребенок легко коклюшем или будет тяжелое течение. Но... вакцинация тоже не дает 100% гарантии...
Поэтому, каким способом выработать иммунитет у вашего ребенка (активным - после болезни, или пассивным - после вакцинации) решать только вам.
Я своего ребенка вакцинирую
14.04.2011
Ответить
Нюсичка
а я читала что что после введения вакцины,если организм попадает в непривычные для его условия,например имунная сис-ма ослабевает поле прстуды,есть вероятность того что ослабленая вакцина начинает развиваться...вобщем человек заболеват этой болезнью...не помню дословно как там написано...вобщем суть в том что привитые чаще болеют этими же болезнями,чем не привитые...ведь по факту мы сами же специально заражем организм вакциной
14.04.2011
Ответить
Нюта
Поэтому надо грамотно вакцинировать детей(как уже здесь говорилось): готовиться к вакцинации, после вакцинации не таскать ребенка по гостям, больше гулять, ни в коем случае не прививать больного ребенка... И заболеть ребенок может только от живой вакцины (когда микробы в ней ослабленные, а не убитые) - это вакцины от краснухи, полиомиелита... Лично я боюсь осложнений от самих болезней, чем последствий от вакцинации. Поэому я за грамотную вакцинацию.
15.04.2011
Ответить
Нюсичка
иногда последствия от вакцины бывают самые печальные(((((Я там ниже уже писала что при вакцинации допустимая норма смертности 3-4%,т.е. если из 100 человек умрёт 4 то это нормально,никто даже разбираться не станет...только нам этого не говорят,и никто не даст гарантию что с моим ребёнком ничего не случится
15.04.2011
Ответить
Нюта
80% случаев столбняка приходится на новорожденных (при инфицировании через пуповину), а также на мальчиков до 15 лет из-за их повышенного травматизма.
Летальность при заболевании столбняком очень высока (выше только у бешенства и у легочной чумы).
В регионах, где отсутствуют профилактические прививки и квалифицированная медпомощь — смертность около 80%. Смертность у новорожденных достигает 95%.
Каждый год в мире по официальным данным от столбняка умирает около 250 тысяч человек, подавляющее большинство из них — новорожденные. Однако, учитывая возможность большого количества незарегистрированных случаев и невыраженных форм болезни (особенно у новорожденных), общие потери от столбняка на планете можно оценить в 350—400 тысяч человек ежегодно.
Вот именно, что никто вам не даст гарантию, что ваш реденок им не заболеет. Только вероятность того, что он после заболевания умрет составит 95%.
15.04.2011
Ответить
Мария
а разве новорожденных прививают от столбняка? к чему все эти цифры тоогда?
15.04.2011
Ответить
Мария
Я согласна, подход к вакцинации для каждого ребенка должен быть индивидуальным! есьб более ослабленные детки, на которых эти вакцины влияют плохим образом. Просто мне жаль новорожденного, которого уже в роддоме пытаются напичкать двумя прививками...
15.04.2011
Ответить
she's_like_the_wind
вам написали выше про убитые вакцины.
вообще нужно просто соблюдать все условия и разумно прививать ребенка. Все плохие случаи - от неграмотности врачей и родителей в этом вопросе.
Есть определенные условия - в семье все здоровы, ребенок здоров, спокоен, не режутся зубы в данный период, нет проблем по неврологии. Хорошие анализы. Вакцины мертвые импортные. Вот и все. И не будет никаких осложнений. А то начитаются, наслушаются всяких страшилок, а условий благодаря которым получилась беда, не знают. И передают из уст в уста.
И я лично просто боялась бы непривитого ребенка пускать в общественные места (где те же таджики с узбеками, которые сюда заразу привозят) и детские коллективы.
Например. Ваш ребенок не привит. А рядом ребенок, 2 дня как привитый ОПВ (живые капли от полио). Огромна вероятность, что он может получить полиомилит от привитого недавно ребенка. Будучи сам привитым- он либо не получит эту болезнь, либо переболеет в стертой форме. Все это хорошо описано не на форумах детских, а в серьезной медицинской литературе.
11.05.2011
Ответить
Нюсичка
Вакцины то не все убитые....А те которые живые вот они то как раз и вызывают осложнения...Например вот прививка АКДС....чаще всего от неё то и случаются всё самое плохоу...Тут где то на ББ даже,есть история,как девушка после првивки чуть не потеряла свою дочу,вот это действительно страшно,когда твой ребёнок лежит серого ,почти чёрного цвета с синими губами и бьётся в судорогах...и всё правила вакцинации были соблюдены,и врачами и родителями...
Я своего мнения не навязываю,просто высказываю свою точку зрения,а каждая мама сама уже решит как будет лучше для её ребёнка
11.05.2011
Ответить
she's_like_the_wind
так в чем проблема купить и сделать платную прививку? не понимаю
11.05.2011
Ответить
Нюсичка
Так платные то тоже не безопасные...я за бесплатные даже и не думаю...уже наерно все родители покупают прививки сами...а АКДС,она то всё равно не убитая,а ослабленная,не зависимо патная она или нет
11.05.2011
Ответить
she's_like_the_wind
ой не знаю - модно это что ли нынче - от прививок отказываться? Втом и прелесть цивилизации и научных достижений - нам повезло. бездумно шпарить всем подряд - да, согласна, бред. Но разумный подход и включение головы - и все будет хорошо.
В Россию ломятся толпы гастарбайтеров, которые не то что многие не привиты, они о личной гигиене не знают. И выпускать в такой мир непривитого ребенка....Кошмар конечно.
11.05.2011
Ответить
Нюсичка
Я с вами согласна что страшно ребёнка выпускать...мы отказ пока до года написали,а там будет видно....просто и врачи сейчас такие безответственные,им бы план выполнить....поэтому и боимся првивать,никто же не возьмёт на себя ответственность....А нас гемангиома за ушком была(родовое пятнышко сосудистое),так вот при нём прививки ставить нельзя,т.к. оно расти быстрее начнёт,а нам этого даже никто не сказал,только потом я прочитала в инете,а врачи ещё и уговаривали на првивки...поэтому я так осторжно отношусь к этому делу
11.05.2011
Ответить
she's_like_the_wind
ну вы прекрасно и сами информированы - это лучшая защита. просто тщательно подготовьтесь. Купите сами вакцину и сами ее привезите, при вас ее вскроют и сделают прививку. Сдайте перед этим все анализы. Гемангиому покажите грамотному узкому специалисту, если она осталась еще.
11.05.2011
Ответить
she's_like_the_wind
в вашем возрасте мы тоже были непривитые, только БЦЖ роддомовская. И не думали прививаться. А после года, пройдя все обследования еще раз, в очередной раз сдав анализы, дождавшись конца эпидемии сезонной - начали делать. Я дождаться не могла - ну когда? потому что никуда толком не сходить было с ребенком и на отдых не поехать.
11.05.2011
Ответить
she's_like_the_wind
ну мы в роддоме прививку поставили. И ребенок до года не болел ни разу. Думаю, если бы настолько был убит иммунитет - результат был бы другой. После года стала уже иногда заболевать.
11.05.2011
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.