Холодный абсцесс после БЦЖ-М
ПрививкиДевочки, срочно нужен совет!!!
2,5 месяца назад нам сделали 1-ю вакцинацию БЦЖ-М в 1год и 5мес.(ранее был мед.отвод). Реакции после прививки не было, но через месяц появилось небольшое уплотнее, а сейчас уже несколько дней оч.красное с бордовым пятно где-то с 50копеек.
Отправили в тубдиспансер, там сказали, что начинается холодный абсцесс.
Назначеное мне кажется каким-то неадекватным:
-разогревать каждый день руку в месте воспаления с марганцовкой (блин, ребенок от марганцовки облезнет)
-круглые сутки прикладывать теплый компресс из мази Вишневского пока не прорвет (вплоть до 3-х месяцев)
- а потом, когда прорвется дадут какое-то лекарство, которое надо будет класть в место нарыва.
- так еще и каждые 10 дней надо ходить в диспансер на проверку (блин, страшно, там еще больше чего-нибудь подцепишь)
Я просто в шоке ... и не знаю, что делать. Очень страшно.
Скажите, кто сталкивался с таким осложнением? Какое было лечение и сколько длилось? Как переносил ребенок? Какие последствия?
Ситуация осложняется перенесынными ранее тяжелыми заболеваниями ("подарок" роддома - гнойный менингит, на фоне чего потом развился иммунодифицит (гипогаммаглобулинемия), а в 3 месяца еще и сообщили, что пока ребенок находился в реанимации роддома, был контакт с туббольной медсестрой). Слава Богу, ребенок благоприятно вышел из менингита без последствий (порой мнения врачей сейчас расходятся - а был ли он вообще!!!), иммунитет восстановился, а манту в 3 мес и в 1,года показала, что дочка не заболела от медсестры роддомовской.
А еще убивает отношение врачей: мы сделали прививку, галочку себе поставили, а вы дальше колупайтесь как хотите!!! И убила фраза врача: "Во всех бедах детей виноваты их родители!"
Просто после всего перенесенного ранее .... очень страшно думать о чем-то плохом.
Лучший ответ
Елизавета
Юлия, расскажите, как дела у Вашей дочки. Мы с похожей ситуацией после бцж, страшно, что будет дальше
30.09.2012
Ответить
Юлия
ДД! мы прикладывали мазь вишневского постоянно (и днем и ночью), через сутки (обычно на ночь) делали перерыв, чтоб кожа дышала. когда купались побольше набирали в ванну воды, чтоб прорвало. У нас прорвало через 3дня. Хоть и написано, что давить инфильтрат нельзя, но мы аккуратно буз особых усились выдавливали (даже я бы сказала не давили,а растягивали кожу в стороны с небольшим надавливанием, чтоб гной выходил). Когда прорвало нам в тубдиспансере дали балтушку (по моему рифамуцин - уже точно не помню название. она оранжевого цвета была). Затем чередовали вишневского и балтушку сутками. После вишневского ранка затягивалась, но у нас гной все равно собирался и периодически в ванной прорывало. В диспансере нам сказали, что оч. хорошо, что прорвало само, т.к. они боялись что придется вскрывать хирургически и сажать нас на антибиотики специализированные, т.к у нас был очень большой и глубокий абсцесс (к счастью кровь и моча были хорошие и мы этого избежали.) Все окончательно прошло у нас прошло и сформировался рубец в конце марта. Сейчас остался рубец круглый где-то с 10копеешную монету, уже светлеет. Но пока манту после вакцинации не делали. Дочька постоянно с насморком и никак не получается. Но нас сразу предупредили, что скорее всего она будет у нее положительная из-за такого течения бцж и то, что скорее всего у нас будет запрет на ревакцинации. кроме бцж прививки так и не делали, вот в след.году в сад, а прививок нет(( но и делать их уже безумно страшно и без них страшко(( если хотите, то могу в личку выслать фото сформировавшегося шрама.
30.09.2012
Ответить
Елизавета
Спасибо за подробный ответ! а сколько времени у вас занял процесс заживления с момента вскрытия гнойника. Дело в том, что у нас прорвало его еще в июне, образовалось что-то типа свища, откуда выделялся умеренно гной. Месяц мы прикладывали рифампицин болтушку, но потом это дело надоело, оставили месяца на четыре, потом обратились к другому фтизиатору, который сказал прикладывать рифампицин постоянно в течение месяца. Вот месяц прошел, выхо свища чуть увеличился, сам абсцесс (к слову в самом начале - был 14 мм в диаметре, сейчас 10 мм) вроде уменьшился. Завтра к врачу, и я дико боюсь, что нам светит всякие изониазиды и хирургическое вмешательство... Прям передергивает при мысли. И еще интересно, вы не узнавали, что будет если это не лечить, не трогать... Ну т.е. даже не прикладывать ничего..
30.09.2012
Ответить
Юлия
у нас дырочка из которой выходил гной была оч. маленькая (1-2 мм, а полость под ним была около 14мм и глубокая), все в общей сложности заняло около полугода с момента вскрытия. Как говорили врачи, что в этом месте развивается туберкулезная инфекция, поэтому необходимо предпринимать меры, поэтому я делала все, что нам говорили, лишь бы избежать антибиотиков и хир.вмешательства. Слава Богу, все прошло.
А что касается в целом наших врачей, то у меня порой просто нет слов...козлы безрукие, которые делают себе статистику, а наши дети потом за это расплачиваются.
что касается прогревания, то мы особо и не грели, просто случайно получилось так, что набрали в ванне воды больше обычного и это помогло прорваться, а пленку в повязку еще вкладывали с целью, чтоб балтушка не испарялась и не впитывалась в одежду.
01.10.2012
Ответить
Елизавета
Вот у нас тоже маленькая дырочка... Сходили к врачу. Она сказала, что приятного мало, но и критичного ничего пока нет. Компрессы с рифампицином (не болтушка, а мазь заказать в аптеке) прописала на ночь и днем просто мазать три раза гидрокартизоном. Явка через 10 дней. Будем лечиться, дай Бог все обойдется без крайних мер! Спасибо за консультацию! PS Если не трудно, киньте фотку рубца получившегося... Хоть понимать, к чему мы идем... Заранее большое спасибо!
01.10.2012
Ответить
Ольга
Елизавета, здравствуйте. Расскажите, пожалуйста, как у вас дела? У моего малыша тоже холоднай абсцесс. Очень страшно...
29.12.2012
Ответить
Елизавета
ну пока все мажем-мажем... Рифампицин+димексид на кремовой основе (в аптеке по рецепту заказываем). ЧТо-то выходит, врачи на позитиве, но я каких-то существенных сдвигов не вижу... Так что, лечимся
29.12.2012
Ответить
Ольга
А лекарств пить вашей малышке не назаначали? А то нам и компрессы назначили, и кучу химии пить.
29.12.2012
Ответить
Елизавета
к счастью нет, кроме компрессов ничего не назначили (смотрели несколько врачей, и только одна поставила под вопрос возможность приема изониазида без наличия положительной динамики- ну динамику они видят, поэтому не назначают).
29.12.2012
Ответить
Ольга
Это хорошо, мы тоже после праздников пойдем к другому врачу проконсультируемся. Здоровья деткам, с наступающим НГ!
29.12.2012
Ответить
Ольга
Юлечка, сегодня еще раз перечитывала переписку. "Это хорошо" я написала Елизавете про положительную динамику, а не Вам про манту и учет... А то как-то не ловко получилось. Еще раз с праздником. После манту напишите, пожалуйста, как у Вас дела. Держу за Вас кулаки.
02.01.2013
Ответить
Юлия
а мы после нг будем делать 1ю манту после нашего абсцесса. что-то как-то страшнова-то, т.к. в диспансере сразу сказали, что скорее всего она будет положительная(( чувствую опять на учет ставить будут(((
29.12.2012
Ответить
Karamel'ka
Елизавета, добрый день! Подскажите, пожалуйста, у Вас холодный абсцесс прорвался после примочек с рифампицином? У нас тоже образовался холодный абсцесс, прописали примочки, но судя по внешнему виду абсцесса прорываться он не собирается. У других читала, что они прикладывали мазь вишневского и гидрокортизоновую, но нам ничего такого не выписывали. Заранее спасибо за информацию!
09.03.2015
Ответить
Елизавета
Мы прикладывали сначала примочки жидкие на основе кажется детралекса. Гнойник где-то через месяц прорвало, но потом он еще полгода был открытым, тек гной, конца и края не было. История долгая, много фтизиаторов обошли, последняя нам выписала также на основе рифампицина мазь- делают в аптеке по рецепту. Все тоже самое, но не течет, не обрпзуются опрелости, не пачкает одежду. Делали на ночь. Гнойник за месяца два зарубцевался. И потом мазали гидрокортизоном еще последние пару недель вокруг рубчика - через день гид-зон и мазь чередовали на ночь. Весь процесс занял 1.5 года.
09.03.2015
Ответить
Karamel'ka
Спасибо за подробный ответ! Получается, у Вас гнойник не от примочек с рифампицином прорвало. А я-то думаю, от чего (благодаря каким составляющим) там может гной наружу выйти. А вовнутрь Вы ничего не принимали?
09.03.2015
Ответить
Елизавета
Нет, как раз прорвался он на примочках, но не смон зарубцеваться. Гной так и тек. помогла мазь. Внутрь ничего не принимали
10.03.2015
Ответить
Karamel'ka
Елизавета, добрый день! Опять к Вам обращаюсь за советом. Как Вы и сказали, гнойник у нас прорвало ровно через месяц от примочек с рифампицином. Ранка продолжает гноиться, и фтизиатр сказала примочки продолжать. От них у нас начался жуткий мокнущий дерматит. Прочитала выше, что у Вас от них также был дерматит. Подскажите, пожалуйста, Вы его как-то лечили? У нас он выглядит жутко, мокнет, если его оставить не завязанным, ребенок через горловину одежды засовывает туда руку и пытается чесать. Сегодня не доглядела — весь рукав в крови! Даже не знаю, что делать. Подскажите, как Вы с этим боролись. Заранее спасибо!
19.04.2015
Ответить
Nika
на прививки можете написать отказ на год максимум, далее по-новой. Раскажите,что у вас происходит сейчс с местом прорыва? Там есть отделяемое? Или нормальный рубчик? По идее медотвод от ревакцинации пожизненно, но тут есть некая каверза, так что может и нет. Через полгода после снятия с наблюдения, диагноза поствакционального осложнения БЦЖ, можно проводить вакцинацию, официально. Все от ситуации зависит - некоторые фтизиатры рекомендуют через год. А в саду потерпят. Когда будет живая вакцина от поиомиелита - два месяца не ходить в сад. Все по ситуации. Некотрые сады стараются не делать - иначе вообще некому в сад будет ходить.
22.04.2013
Ответить
Юлия
у нас был мед.отвод, вот уже 1,5 года прошло после вакцинации, думаю начать делать прививки, но уже оооочень страшно. хотя иммуный статус в норме и все остальные параметры крови тоже. но у нас начался аллерг. ринит на цветение... опять жду((( манту после вакцинации ни разу не делали из-за постоянной аллергии, вот сейчас надеюсь получится сделать диаскин тест, а то карту в сад не оформят( официально нам никто не дал заключение, что это было осложнение. сказали, что так протекало и все. в тубдиспансере еще в апреле прошлого года сняли с учета. а живая вакцина полиомелита идет первая или уже ревакцинация. нам наш иммунолог советует сделать пентаксим, а потом полиомилит. но дочке уже 3года, я слышала, что после 3х уже не надо делать коклюш (просто у нее еще в нернатальный период было вуи гнойный менингит, читала что после него коклюшевая вакцина противопоказана, а врачи говорят, что забудь про это, менингит был давно и прошел без последствий, что можно делать и коклюш).
зарубцевалось все еще в апреле прошлого года, уже шрам светлый, но конечно большой. у сына совсем маленький по сравнению с дочкиным, но ему делали бцж в роддоме.
23.04.2013
Ответить
Юлия
мы фиксировали повязку след. образом:
- стирильная марлевая салфетка
- на нее ватный диск
- кусок пищевого пакета, чтоб создать тепло
- а потом заматывали руку импортный самоклеющимся бинтом, чтоб не перегивать руку узлами от наших советских марлевых.
удачи вам и выздоравливайте скорее.
30.09.2012
Ответить
Елизавета
вот странно.. нам фтизиатр категорически запретила греть это место, отменила мазь вишневского, назначенную первым фтизиатором. Создается впечталение, что все действуют наобум. Наобум колят, потом лечат всякий по разному, антибиотики противотуберкулезные профилактически назначают (это я начитавшись всякого дикого в интернете уже паниковать начала 
30.09.2012
Ответить
Елизавета
сейчас в районном тубдиспансере, до этого детская больница Семашко и Здоровое поколение. Звучит странно, но в диспансере нам понравилось больше.
23.04.2013
Ответить
Nika
а кто в здоровом поколении фтизиатр? какой у вас диспансер? в 7 тубб-це были?
23.04.2013
Ответить
Елизавета
Вот врач из здорового поколения как раз из 7 больницы. Не помню уже фио. А ходим в 20 диспансер. Но у нас уже почти все прошло ттт.
23.04.2013
Ответить
Nika
Татьяна Александровна? Такая высокая с темными волосами?, кажется в очках? Нет? не могу найти инф-ции ни по той, ни по другой клинике) Что она вам говорила, рекомендовала? Прошу прощения, что так вклиниваюсь! Что говорит ваш районный фтизиатр?
23.04.2013
Ответить
Елизавета
высокая да, вроде Татьяна Александровна. А как фамилия? мне фамилия больше скажет... Она очень возмущалась, что я пошла в Семашко, возмущалась назначениям того доктора (Лихолетова фамилия того фтизиатора), сама назначила болтушку на воде + димексид + рифампицин нон стопом 24 часа в сутки, и грозила, что если за месяц не будет существенной динамики, приходить к ней в 7ую и там они либо будут вскрывать гнойник, либо просто изониазид пропишут (типа, нам уже пора пить). Вообще не очень приятное впечатление осталось. Но я перепугалась ужасно, стала прикладывать эти примочки как заведенная, узнала что, чтобы к ней на прием попасть в 7ую надо направление из районного диспансера. Пошла туда, делать нечего, и там и осталась :)) там мне врач очень понравилась. Панику не наводила, по поводу разрезов и таблеток была категорически против, назначила нам рифампицин+димексид на ланолине - в аптеке мы заказывали, получается как мазь и намного удобнее в использовании. Наклеивали мы повязки только на ночь (к моменту, как мы к ней попали, у дочки уже дерматит начался вокруг болячки от этой мокроты вечной). И так вот месяца за три гнойник почти рассасался. Сейчас рука гладкая почти, формируется рубчик. ТТТ
23.04.2013
Ответить
Nika
ну да! :) Ща порылась, поняла, что еще могу сделать,но если сможете спросить у нее про нашу ситуацию, буду вам очень признательна!
23.04.2013
Ответить
Bree
Добрый день! Очень прошу ответить, у нас возможно проблемы тоже,записались в Семашко к Лихолетовой. Я не понимаю из вашего сообщения, это она вас пугала,что всеплохо и пора пить Изониазид или она нормальная? Перечитываю, не она да? Акак вам Лихолетова? Очень хочется адекватного доктора.
22.05.2013
Ответить
Елизавета
Здравствуйте! Изониазидом нас пугала другая, к ней мы пошли после Лихолетовой. Честно скажу, врач не понравилась: 1. Четкого диагноза не говорила, и вообще по-моему у нее мало опыта работы именно с бцжитами, тк неуверенно все как-то звучало, она советовалась с какими-то другими врачами Из диспансера, где она по видимому также работает. При этом о серьзности ситуации не слова. Просила приходить к ней каждую неделю на прием, прогнозов не делала 2. Назначение ею мази вишневского повергало в шок фтизиатора из 7ой поликлиники. Но тут я не берусь судить, тк меня сама врач из 7ой повергала в шок своими прогнозами, но по крайней мере мы прониклись, поняли, что это само не уйдет и надо долечивать. Ну и приняли после этого по-моему единственно правильное в этом случае решение - идти в диспансер. Если у вас ничего критичного, то там все сделают и помогут и бесплатно. Опыт у них безусловно больший. Если не смогут, дадут направление в 7ую или другую больницу городского уровня, к тем врачам, что имеют право и компетенцию работать с такими диагнозами. Ведь это не шутки, случись что Лихолетова умоет руки, и скажет что она только консультант. Диагноз холодный абсцесс и проч. она не имеет права ставить, тк это прямой путь в диспансер, в рамках частных мед. Центров это не лечат.
22.05.2013
Ответить
Bree
Спасибо большое! У нас проблема другого плана, выяснилось что у ребенка был контакт с больным. Я паникую и хочу срочно его обследовать, а врач в поликлинике будет только через неделю, а потом аж в сентябре.. А в детском туб диспансере какая обстановка? Боюсь тамтбывают разные детки и больные тоже. А обследование наверное там назначат проходить, вот и ищу в панике врача вне диспансера.
22.05.2013
Ответить
Елизавета
В нашем диспансере народу крайне мало, в очереди мы ни разу не стояли, т.ч. в этом плане все нормально. Насчет вашего случая - вполне вероятно, что какие-то первичные исследования Лихолетова вполне способна назначить, а там уж посмотрите по ситуации...
22.05.2013
Ответить
Вита-Симона
Юли
я, не всё так страшно, не паникуйте!мы прошли через это, я тоже чуть не рехнулась от страха, но меня в диспансере успокоили, хороший врач попался. Пятно у нас было , как и у вас. Нам прописали нанести гидрокортизоновую мазь на кусок мапли и на ночь пластырем приклеить. Сейчас нет карты на руках, но вроде нужна была мазь с минимальным процентом гидрокортизона. Прикладывали пару ночей, на третью ночь проснулась дочь. а рукав кофточки в гное, нарыв прорвался. И всё! врач была очень спокойной, сказала, нужды в других лекарствах нет, потом ездили несколько раз, показывали, как затягивается рубец. Теперь он светло-розовый. Да, он большой, но вид не жуткий. Гидрокортизон уменьшает площадь воспаления и дает гною прорваться, как я понимаю. Больше ничего не применяли. Удачи вам, поправляйтесь скорее
а в диспансере мне понравилось, в нашем абсолютно адекватные врачи, просили им звонить, рассказывать, как дела идут. Туда не ходят люди с открытой формой, не волнуйтесь, заразы там не больше, чем везде.
Ребенок всё перенес на ура, не заметила даже ничего. Но ей было меньше года тогда. Я вам советую искать других врачей, так как предполагаю, что они хотят потом на это место лекарство от туберкулеза прикладывать, а оно жутко вредное (начиталась в свое время...).
а в диспансере мне понравилось, в нашем абсолютно адекватные врачи, просили им звонить, рассказывать, как дела идут. Туда не ходят люди с открытой формой, не волнуйтесь, заразы там не больше, чем везде.
Ребенок всё перенес на ура, не заметила даже ничего. Но ей было меньше года тогда. Я вам советую искать других врачей, так как предполагаю, что они хотят потом на это место лекарство от туберкулеза прикладывать, а оно жутко вредное (начиталась в свое время...).
22.10.2011
Ответить
Olinka
1) Скорее всего, прививку криворуко поставили подкожно, а надо внутрикожно. Узнавайте, как наказать врачей и признать этот случай поствакцинальным осложнением. То, что врачи вас винят - к бабке не ходи. Не раз говорилось, что как только случается поствакцинальное осложнение, вы станоситесь докучливы и неинтересны врачам, как грязное пятно на "белоснежной" репутации вакцины и врачебном халате.
2) Ребенку вообще никогда не надо было делать прививки. Начало жизни слишком сложное. Может он из последних силенок компенсировал эту ситуацию и вместо помощи, как обухом по голове. Не доверяйте полностью врачам. Изучайте активно сами. В инете много фильмов и статей. И поверьте, те кто неи делают прививки образованы и желают детям только добра.
3) Фотку болячки ребенка и результаты анализов пошлите врачам в Петербург. Я не знаю названия лечебного учреждения, но кажется, здесь со всей РФ лечат таких детей. Ищите хорошего врача по инету. Теперь за врачами внимательно все проверяйте, изучайте сами, что это за болезнь, чтоб быть подкованной в этом вопросе.
4) Подумайте над тем, стоит ли прививать второго ребенка.
18.10.2011
Ответить
Ксения
А зачем сделали прививку-то??? Она даже от болезни не защищает, только от очень тяжелых форм (и то не факт), а вот осложнения от нее часты.
17.10.2011
Ответить