Отказ от прививок
ПрививкиСкажите, если отказываешься от прививок, то примут ли потом малыша в садик без них. Интересно?
мамочка
У дочки нет ни одной прививки и пробы манту. Нас примут в сад через 1,5 года. Только думаю нужен ли он нам.
28.03.2012
Ответить
Malvisha
Прививки дело добровольное. И в школу и в сады ОБЯЗАННЫ брать. Если будут бычить, статьи им зачитайте на эту тему: вот здесь есть немного http://maminopravo.com/articles/v-detskiy-sad-bez-privivok
Я тож по собственному опыту не доверяю врачам( мой иммунитет был основательно подорван). И в сад я не ходила, хотя все прививки были. Болела просто часто((
28.03.2012
Ответить
Eva
Примут, конечно. Моя сестра сыну привики не делала и не делает, в садик взяли, сначала повозмущались, не хотели брать, а когда их в законы тыкнули носом и сказали про последствия, если не примут, то взяли.
28.03.2012
Ответить
Татьяна
Лана, в сады и школы берут!
Только ваш педиатр будет выносить вам мозг постоянно, запугивать.
Есть законы, и они работают!
28.03.2012
Ответить
Алина
я не понимаю зачем отказыватся от прививок?ведь реально они ограждают от серьезных заболеваний.ребенок вырастет,потом бамс болячка и думаю он вам за это спасибо не скажет. сделала своему ребенку все привики)
28.03.2012
Ответить
K@TEHA
не обижайтесь! но вы ничего не понимаете в этом вопросе!(думаю даже не взвешивали все за и прттив! а просто пошли и сделали!
28.03.2012
Ответить
Катерина
не имеют права не принять, но мозг вы№№;%""т мало не покажется, что многие мамочки идут и делают)))
28.03.2012
Ответить
O-oxai
по закону отказать не могут, но на практике......в России закон - что дышло, куда повернешь, туда и вышло...
28.03.2012
Ответить
Александра
нет, не примут. я бы не хотела, чтобы с моим ребенком в садике был непрививочный ребенок. да и никто бы не хотел
28.03.2012
Ответить
Лана
А столько ведь народу отказывается и все такие умные))) Получаются их дети не ходят в сад?
28.03.2012
Ответить
Александра
ну точно не знаю, конечно, спрошу-ка у воспитательницы нашей. и если в нашей группе окажутся непрививочные, то будем разбираться
28.03.2012
Ответить
Татьяна
"непрививочные"...
и что вы будете разбираться? никто никого не исключит!
тогда уж разбирайтесь и с мамами, у чьих детей мед. отводы, чего уж там! дети же тоже не привиты!
28.03.2012
Ответить
Александра
дело не в медотводах. если у соседнего ребенка нет прививки это не страшно. страшно, когда к моим коллегам-инфекционистам приводят нормального российского ребенка с болезнью, от которой в РФ давно избавились. Но этого пока на своей шкуре не испытаешь, не поймешь.
28.03.2012
Ответить
Татьяна
на своей шкуре, как вы пишите, это может испытать как привитой, так и нет
28.03.2012
Ответить
Александра
странно, куда же исчезли эпидемии чумы с оспой, ведь прививки не помогают. ну с новой модой не делать прививки они скоро вернутся. корь уже вернулась
28.03.2012
Ответить
Татьяна
корь была всегда
как и другие болезни!
откуда же тогда столько туберкулеза, когда эту прививку делают почти всем?
коклюшем болеют как привытые, так и нет
28.03.2012
Ответить
Александра
www.pervenez.ru/privivki.
например, здесь. и за и против
а вот как бы вы отнеслись, если бы с вашим ребенком за столиком сидел мальчик с гепатитом С? он передается только через кровь и заразится вроде нельзя. сердце материнское не дрогнуло бы совсем?
28.03.2012
Ответить
мамочка
А вот как бы вы отнеслись если бы с вашим ребёнком играл ребёнок у которого после прививки с головой не всё в порядке. Он ведь может серьёзную травму нанести. Сердце материнское не дрогнуло бы совсем?
28.03.2012
Ответить
Александра
то есть у всех детей после прививок с головой становится не все в порядке? эти претензии уже к лечащему врачу
28.03.2012
Ответить
Александра
ну если я знаю пути распространения заразы, еще не значит что это достоверно. мой девиз "минимизировать риски" для своих детей, а ваш?
28.03.2012
Ответить
ma-sha
Только соотношение рисков у каждого индивида свое. Поэтому я тоже их минимизирую, поскольку именно для моего ребенка риски вакцинации очень высоки.
Но в случаях, когда этих рисков практически нет, то и минимизировать нечего.
28.03.2012
Ответить
Александра
а вот в нашем регионе есть. и очень даже ничего себе. и если один не привитый по прихоти родителя ребенок заболеет, то на карантин уйдет вся группа, а то и весь садик
28.03.2012
Ответить
ma-sha
Вы так странно ведете дискуссию :)))
Мои реплики касаются каких-то конкретных Ваших утверждений.
Например это:
"Но в случаях, когда этих рисков практически нет, то и минимизировать нечего."
касалось именно вот этого:
"а вот как бы вы отнеслись, если бы с вашим ребенком за столиком сидел мальчик с гепатитом С? ... сердце материнское не дрогнуло бы совсем? "
28.03.2012
Ответить
Александра
ок. каких рисков у вас практически нет, расскажите. а на вопрос про сердце тоже интересно получить ответ
28.03.2012
Ответить
ma-sha
Перечитайте мое сообщение выше.
Да, я считаю, что сидеть за одним столом с больным гепатитом С - это отсутствие риска :) Потому что для такого риска в данном случае нет никаких оснований.
28.03.2012
Ответить
Александра
а ребенка с какой болезнью вы бы не хотели видеть возле вашего? или вам все равно?
28.03.2012
Ответить
ma-sha
Если об этом постоянно думать, то превратишься в параноика :)
Я просто забучусь о своем ребенке, а о других детях пусть заботятся их родители таким образом, каким считают нужным.
28.03.2012
Ответить
Александра
БЦЖ защищает от тяжелых форм первичного туберкулеза. Что мне здесь все свои лекции перепечатывать. Много веков врачи, ученые боролись против эпидемий различного характера, чтобы теперь каждый родитель,начитавшись интернета мнил себя светилом иммунологии
28.03.2012
Ответить
Татьяна
ок! если БЦЖ защищает, откуда столько туберкулёза, который увеличивается в геометрической прогрессии?
и куча людей, заболевших, будучи привытыми от него?
28.03.2012
Ответить
Александра
ну я же вам скинула сайт, там все написано. чума тоже когда-то увеличивалась, но сейчас-то ее нет. а куча заболевших, потому что мигрируют к нам очень много людей, в чьих странах не делают ни прививок, ни флюорографий. прививка от гриппа не всегда защитит от него, но поможет пережить его без серьезных осложнений
28.03.2012
Ответить
Татьяна
грипп? легче перенести? не смешите меня!
моя мама несколько лет назад по своему незнанию сделала эту прививку, болела так, как никогда!
и те сайты, где ведется активная подача того, что все прививки несут 10000%%% защиту я даже читать не буду!
28.03.2012
Ответить
Александра
это называется "неграмотность населения", когда вместо аргументов приводится просто "не хочу и не буду", и "в интернете прочитала". Про действие БЦЖ можно спросить у любого знакомого врача
28.03.2012
Ответить
Татьяна
уж кто бы говорил о неграмотности!))
я по-моему не писала, что "не хочу и не буду" и в интернете прочитала
вы же сами ссылаетесь на сомнительные статьи
28.03.2012
Ответить
Александра
ну хорошо. вы пишите отказ от прививки вашему ребенку, пусть от любой. какие аргументы вы приводите?
28.03.2012
Ответить
Татьяна
а где я написала, что делаю прививки своему ребёнку?
у нас Слава Богу адекватный врач не из гос. поликлиники, где у них в глазах лишь выполнение планов
30.03.2012
Ответить
zvezda_moja
а можно исследования почитать. так что, про неграмотность нечего тут писать.
28.03.2012
Ответить
ma-sha
Последняя вспышка кори - всецело на совести медиков по причине вопиющих нарушений санитарных норм и правил в детских стационарах, а также непрофессионализма в проведении противоэпидемических мероприятий.
Хотя, конечно, легче свалить с больной головы на здоровую и обвинить во всем непривитых.
И от чумы никогда не было массовой вакцинации, это Вы промахнулись с примером. Да и про оспу не все так однозначно, вернее, роль исключительно вакцинации в ее искоренении, мягко говоря, сильно преувеличена.
28.03.2012
Ответить
Александра
да. так же медики очень плохо справляются с профилактической работой. и зачем они нужны вообще, только налоги на них платим. выдумывают, выдумывают прививки какие-то не нужные
28.03.2012
Ответить
zvezda_moja
это не они выдумывают, это фарм компании выдумывают. они на них миллионы зарабатывают. а на болезнях, которые детки получили из-за прививок. эти фарм компании десятки миллионов зарабатывают. и естес-но платят докторам.
28.03.2012
Ответить
zvezda_moja
и коклюш вернулся. верите? нет? и вернулся он к привитым по полной программе детям. дать сслыку на исследование?
28.03.2012
Ответить
Юлия
а что разбираться то? прививки дело добровольное. ваш же ребенок привит,что вам переживать?
28.03.2012
Ответить
Malvisha
Тогда из дома детей не выпускайте=))) Вдруг на площадке дети не привиты))) На костёр всех.
28.03.2012
Ответить
Александра
если на площадке дети не привиты не страшно. а если на этой площадке вдруг окажутся использованные презервативы и гепатитный шприц, уже по-серьезнее
28.03.2012
Ответить
Александра
ну о чем мы спорим тогда целый день? я не боюсь непривитых детишек, прививаю своих детей от болезней, которые в нашу жизнь могут принести бомжи, наркоманы, скрытые мигранты и прочее
28.03.2012
Ответить
ma-sha
Действительно, о чем спорим? :) Ведь тогда Вас не должно волновать наличие непривитых детей в группе, в которую ходят Ваши дети.
28.03.2012
Ответить
Александра
ну конечно. вы съездили летом в гости к бабушке в какую-нибудь бывшую советскую республику, подцепили от местных детей болезнь, приехали домой, пошли в садик, заразили других непривитых по медотводу, те других. А если мой ребенок болел, не делали вакцинацию, да и вообще. зачем мне это нужно? но к сожалению, это возможно
28.03.2012
Ответить
ma-sha
У меня не легкое отношение, а здоровое :)
И ребенок мой поздоровее многих будет, так что Вы не беспокойтесь :)
28.03.2012
Ответить
Malvisha
Ну так же по улице можно пойти наступить на шприц - итог СПИД. Ото всего прививками не спасёшься.( Тут либо трястись до конца своей жизни, либо принимать мир таким какой есть.
28.03.2012
Ответить
Александра
можно соблюдать рекомендации врачей и принимать мир какой он есть, а можно не соблюдать, их же просто так выдумывают
28.03.2012
Ответить
Malvisha
У всех врачей свои рекомендации, племянника по советам педиатра,например, антибиотиками от ОРВИ лечили раньше. Теперь ему 7 лет, никакие лекарства не помогают если простыл, очень долго болеет. Так что нужно ,как говориться, доверять и проверять. А однокласница после укола в детстве с первого класса ходила плохо и тряслась вся(не помню как болезнь называется). Боюсь я в такую рулетку с этими вакцинами играть(((
28.03.2012
Ответить
Александра
о, так у вас детей-то нет еще. а вот родится, сразу на все прививки отказ планируете писать?
28.03.2012
Ответить
Malvisha
Да откажусь. Потом после полугода посмотрим. К иммунологу сходим, риски оценим. Там видно будет)
28.03.2012
Ответить
Александра
ну это еще нормально. чтобы говорить о пользе или вреде, нужно сначала родить, вырастить детей, переболеть с ними,накопить свой опыт, свой, а не двоюродных, троюродных , где-то прочитанных и т.д. историй. родится маленькая крошка, и мама должна стараться уберечь ее от всего возможного. Прививки нужно делать. Можно не сразу, попозже, но если ребенок здоров и противопоказаний нет, нужно сберечь это здоровье, оно такое хрупкое. Вот вроде все хорошо, твой ребенок весел и активен, а потом раз и 40 температура, и ты не спишь сутками, лежишь в больницах, думаешь, что и где сделала не так, где просмотрела. уф,как вспомню. пусть никогда не болеют наши малыши
28.03.2012
Ответить
Malvisha
И чем сделать прививки,и не дай Бог,(ТТТ) осложнения начнуться, ещё хуже будешь себя винить. Я лучше уж на др примерах подумаю, чем потом над своим плакать((
28.03.2012
Ответить
zvezda_moja
а еще чтоб упавший на голову кирпич не убил. вшейте себе в голову стальную пластину.
28.03.2012
Ответить
zvezda_moja
и поверьте мне, прививка от гепатита вас тут не спасет. Прислать исследование?
28.03.2012
Ответить
вот им! Наталья
разбирайтесь.. и что по вашему не привитых выгонят?!!!....прививки дело добровольное!!!!!!!
28.03.2012
Ответить
Александра
наша выпускная группа привита по возрасту, у некоторых есть медотвод на определенное время
28.03.2012
Ответить
ma-sha
А Вы как врач не в курсе, что разглашение личной информации, в том числе и сведений, касающихся состояния здоровья или любых медицинских данных, явялется нарушением закона?
28.03.2012
Ответить
zvezda_moja
разберитесь, разберитесь, вас прокуратура пошлет далеко и на долго, хоть законы наши изучите.
28.03.2012
Ответить
K@TEHA
а че разбираться?они имеют общее право посещать сад!закон есть..и страна свободная!
28.03.2012
Ответить
Александра
корью можно заболеть и с прививкой, если рядом больной человек. миграция с кавказа, бомжи, туберкулез может быть в любом лифте и тд. просто пока не столкнешься с болезнью, не понимаешь. я врач, я эту кухню изнутри знаю, я за своих детей боюсь
28.03.2012
Ответить
Татьяна
ну тем более, если прививка не защищает!
я вам ниже написала, а как же дети с отводами? их тоже гнать?
28.03.2012
Ответить
Александра
если бы прививки не защищали, наши дети умирали от инфекций, как и много веков назад. медотводы не страшны, но они увеличивают шансы ребенка заболеть заморской болезнью, которой в нашей стране нет
28.03.2012
Ответить
Татьяна
бессмысленные разговор получается
всем непривытым, судя по вашим словам, надо забаррикадироваться дома и сидеть ждать пенсии
28.03.2012
Ответить
Татьяна
так и есть!
пофиг, что ребенку нельзя, к примеру, главное привиться и спать спокойно!
28.03.2012
Ответить
Александра
и причем здесь нельзя? существует медотвод, который назначают педиаторы или другие врачи, но никак ни желание матери. хотя сейчас такая практика существует
28.03.2012
Ответить
Татьяна
и вы говорите, что врач?
какая безграмотность нынче у врачей!
педиатОр!!
28.03.2012
Ответить
Александра
вот-вот. нет врачу шанса на малейшую ошибку, как спорить, так все горазды, а как ребенок заболел, так недолечили, профилактику не провели
28.03.2012
Ответить
Татьяна
давайте не будем о компетенции врачей!
врач врачу рознь!
есть действительно профессионалы, которые "живут" своей работой, а есть так, чёрти что и сбоку бантик!
это я в общем
28.03.2012
Ответить
Александра
ну в этом я с вами на 100% согласна. даже на 200. поэтому дело родителя контролировать работу врача по своему ребенку. не веришь одному, надо идти к другому. пока в нашей стране ребенок нужен только своему родителю
28.03.2012
Ответить
Оксана
Скажите,а почему тогда, перед тем когда делают прививку маму заставляют писать о том ,что ответственность за прививку на ней, а не на враче.нам делали две прививки и не разу не померяли температуру, не разу не направили на сдачу анализов.пока сам не попросишь- не направляют.а когда ребенку плохо-температура под 40-вызываешь скорую, а они узнав,что это последствия после прививки не хотят забирать в больницу и ничего не делают.как это понимать?вот после таких случаев и задумываешься, а надо ли эти прививки.
31.03.2012
Ответить
zvezda_moja
жуть! а самое страшное, что вся эта вакцинопрофилактика основывается на угрозах и запугивании мамочек. и так во всем мире.не только в россии.
28.03.2012
Ответить
zvezda_moja
и я переживаю за своего ребенка, берегу его, а прививки не делаю потому что знаю, что они НЕ спасают от болезни. эхххххх.
28.03.2012
Ответить
Александра
а есть ли ребенок? я вижу тут сплошной максимализм, с которым сложно бороться
29.03.2012
Ответить
K@TEHA
а логика то где Ваша? заболеть можно с прививкой..а тогда какого хрена вы травите своего ребенка этой отравой?
28.03.2012
Ответить
Александра
то есть все вокруг дураки, весь мир своих детей травит, а парочка начитавшихся в интернете ерунды женщин умнее всех. бедные ваши педиатры, как об стенку горох. какие ваши конкретные доводы отказа от прививок у вашего ребенка? что лично вас смущает, на чем основаны лично ваши убеждения? только на телевизоре и интернете или какие-то конкретные примеры? а то только воду льем. я тут что-то доказываю, потом смотрю, у одной вообще детей нет, она и не знает что это такое, у другой противницы оказывается все дети привиты, у третьей один железный аргумент из серии "ну и че?" и ну что значит заболеть можно с прививкой? это ведь не панацея. можно дать ребенку нурофен от температуры и он умрет, что ж теперь температуру никогда не сбивать. вы тут вроде более адекватная, обоснуйте свой отказ от прививок
29.03.2012
Ответить
K@TEHA
На прочитанных статьях,на составе вакцин,на том что прививка не защищает...болеют все..и миф что привитые переносят легче.брехня ничем не подтвержденная!!многие ученые давно пытаются доказать глупость вакцинации,но увы они не могут плюнуть дальше и выше государтва!!а сколько исследований проводилось на тему ртути и сколько было доказательств что она не выводится из организма...тоже списали на нет...на эту тему можно говорить долго,это мой выбор!!за период что интересуюсь этой темой на глаза попадаются именнно смертность от вакцин,а не от болезней.
29.03.2012
Ответить
zvezda_moja
странные мамаши, прививки делаю с надеждой, или искренней верой. в то. что прививки их спасут от болезней. а сами трясутся потом, и боятся наши здоровых непривитых деток. Где же тут логика???
28.03.2012
Ответить
Malvisha
Такое ощущение что вы и сами не верите в свои прививки))) Так же корью на любом вокзале можно заразиться. Моего знакомого прививали от тубика, а он умер от него когда ему и 40 лет не было(((
28.03.2012
Ответить
Александра
ну если перед этим он почихал на чьих-нибудь детей, им тоже может не повезти
28.03.2012
Ответить
ma-sha
А введение в заблуждение потенциальных пациентов (это я на счет "нет, не примут") - это профессиональная обязанность медика?
28.03.2012
Ответить
Александра
этого я не знала, потому что я не детский врач и не общаюсь с молодыми мамами на счет прививок. про свой садик теперь точно знаю-не принимают. но у нас и таких нет.(тех, кто по родительской прихоти, а не по состоянию здоровья)
28.03.2012
Ответить
ma-sha
Если не знаете, тогда зачем пишете?
Существующий на данный момент список официальных причин для медотвода не позволяет многим, даже имеющим проблемы со здоровьем, его получить. Сколько раз мамам приходится слышать слова различного рода узких специалистов, сказанных шепотом: "Прививку делать не советую, но официально отвод дать не имею права. Пишите отказ".
28.03.2012
Ответить
Александра
опять все в одну кастрюлю. в нашей поликлинике врачи шепотом не говорят, это выдумки и отговорки. если у ребенка нашли болезнь, отклонение, патологию, никакую прививку не сделают. нет, ну вообще. пусть я узкий специалист, нашла что-то у ребенка, и маме шепчу не делайте нет, но официально можно. а она пойдет сделает, что-то случится и меня будут судить. нормально.
28.03.2012
Ответить
ma-sha
Вы можете привести хоть один реальный пример такого судебного процесса, да еще с обвинительным приговором?
28.03.2012
Ответить
K@TEHA
вы неграмотны.простите! это нашим непривитым страшно с вашими..но и то мы ходим!
28.03.2012
Ответить