4я акдс
ПрививкиКто уже сделал четвертую акдс, так называемая ревакцинация, как перенесли и стоит ли ее вообще делать? Раньше была за прививки,читала много информации, теперь против особенно против акдс. Всегда ее боялась, делали пентаксим перенесли нормально. Бывают ли осложнения на ревакцинацию поделитесь опытом пожалуйста? Просто статьи о смертности инвалидности и вообще вреде и бесполезности акдс меня пугает, что еще в гепатите ртуть,травить слабый организм это ужас.
Олик Гриш
А что мешает Вам сдать на антитела?? и потом принять решение о 4-м Пентаксиме?
21.05.2015
Ответить
Елена
Вот только что узнала что можно сдать такой анализ, только не понятно еще сколько эти антитела действуют если они имеются не всю же жизнь
21.05.2015
Ответить
Олик Гриш
Если озадачены этим вопросом, то сдавайте. Если это важно именно для Вас. Иммунологи (надеюсь, Вам попадется грамотный. Впрочем среди всех врачей есть компетентные и не очень)))) знают уровень, качество и наименование антител, которые способны дать защиту.Точнее дать информацию о их наличие и предположительно защитить. Ведь просто наличие антител не дает гарантию защиты. Их несколько видов, и все они находятся в разных количествах.На всю жизнь имеются антитела только от перенесенной болезни. И то не всех. От прививки антитела теоретически имеются 5-7 лет в зависимости от занесенной болезни. Зависит от количества занесений и условий занесения болезни)))))в общем, все не просто.))))
21.05.2015
Ответить
Елена
Да уж я всю голову уже сломала, хотя реакции почти не было на эти прививки все же почему то я не хочу больше делать ее
21.05.2015
Ответить
Олик Гриш
Советую четко определиться со своей позицией. Вам проще будет во всех смыслах.
21.05.2015
Ответить
Nat
Я уточню, что можно все проще сказать. Не было вакцинации — дети мерли как мухи(( На вопрос, сколько у вас в семье детей, было нормой отвечать: ЖИВЫХ столько-то. Вы скажете, тогда уровень жизни (якобы) был хуже. "Крестьяне жили скученно в избах без водопровода". Умер сын Льва Толстого, графа, богатейшего человека, к ребенку созывались консилиумы лучших московских врачей. Умерла дочь Петра Первого и Екатерины, Наташа (загуглила, у них еще несколько детей умерло от кори). У них-то уровень жизни был получше нонешно-городского, с гастарбайтерами в транспорте и скученном проживании в ульях многоэтажках (вы в курсе, что тот же коклюш передается по вентиляции даже, по этажам?) Я не хочу продолжать о грустном. Не было прививок - умирали дети. Есть прививки — эти гибели прекратились. Что еще надо?
22.05.2015
Ответить
Олик Гриш
Наталья, мне ясна ваша позиция. Обе точки зрения имеют право на жизнь. Не буду спорить.
22.05.2015
Ответить
Ната
лечение было не адекватное, тогда вообще все любили кровопусканием лечить, в том числе и простудные заболевания,а вдруг поможет. при каких-то не многочисленных болезнях кровопускание действительно временно помогало... но в большинстве случаев просто вредило. По поводу кори — даже сейчас врачи не всегда уверены — что это- корь, краснуха, розеола или что-то еще. ВОЗ строил в африканских странах лаборатории, что-б доказать, что там была именно корь, а не какая-то другая болезнь, это вместо того-что б обеспечить людей чистой водой или создавать рабочие места (но это уже другой вопрос). У меня ребенок недавно переболел то ли корью, то ли краснухой, попали к врачу уже когда сыпь почти прошла — врач не смог точно сказать, что это. надо на анти тела сдавать. Сейчас я сильно сомневаюсь что в те времена были правильные диагнозы.
26.05.2015
Ответить
Елена
Читала я его, что родители которые не делают прививки совершают преступление перед своими детьми, нет другие статьи и факты как то перевесили его
21.05.2015
Ответить
Nat
Ваше дело. Хотя я считаю, что лучше верить науке, а не каким-то шарлатанам из интернета, которые бадами приторговывают)))
21.05.2015
Ответить
Nat
Я про ВОЗ и про науку. Комаровский просто понятнее не медикам пишет. Если вы медик, то вы , конечно, читайте другие работы:). Труды по иммунологии, скажем.
22.05.2015
Ответить
Татьяна
Разберитесь для начала в тонкостях формирования иммунитета у детей, а потом говорите про несформированность. Не понимаю, почему из прививок делают масонский заговор.
21.05.2015
Ответить
Татьяна
Я не ярая, я адекватно оцениваю ситуацию. И да, акдс я тоже боюсь. Но коклюша, вероятность заболеть которым увеличивается из-за отказников, и его последствий я боюсь больше
21.05.2015
Ответить
Елена
Так если вы все сделаете значит боятся нечего отказников вы же защищены по крайней мере должно быть так
21.05.2015
Ответить
Екатерина
А вам не страшно, что ваш ребенок под угрозой, да? Вы думаете, что коклюш, он где-то там...далеко... В малосемейке, где жила моя мама в молодости, мальчик им болел и его еле откачали. Зрелище страшное.
21.05.2015
Ответить
Елена
Прививки все сделаны от 4 акдс конца света не случится или вы думаете что в ней все дело, те три были бесполезны а это как раз от всех бед и спасет
21.05.2015
Ответить
Екатерина
В том то и дело, что никтр из нас не знает тонкостей, и на этот "хлеб" очень хорошо ложится любое "масло" про прививки. А учитывая тот факт, что уже давно ведется война против нашей расы, то запущенная антипрививочная кампания хорошо сработала на таких от мамашах, которые начитаются и, не понимая политической подоплеки, примыкает к лагерю против прививок. И если в нашей стране снова начнутся вспышки коклюша, дифтерии, полиомиелита и прочих, то в первую очередь общество будет гноить родителей, которые не ставили прививки, бездумно начитавшись каких то там исследований, которые они видели только в интернете...
21.05.2015
Ответить
Елена
А я читала другую информацию, что как раз с помощью этих прививок неизвестного происхождения и искреняют нашу расу
21.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
Ну так то более логично, если именно вакцинами уменьшают популяцию. Все просто-лабораторные крысы стали бесплодными в 4 поколении после вакцинации. Наши дети как раз 4 поколение,так что через 50 лет все сами и вымрем. А так то именно прививки рассматривают как оружие массового поражения,а не наоборот) от коклюша после года ещё надо постараться умереть. Эта болезнь опасна для грудных детей
21.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
Нет, смотрела док.фильм,где интервью давал врач,проводивший исследование на крысах. При чем тут Червонская? А вы кого читаете? Агит.плакаты в поликлиника?
21.05.2015
Ответить
Екатерина
Никого не читаю. Смотрю, что происходит в нашей стране, анализирую, делаю выводы...
21.05.2015
Ответить
Екатерина
Да вы что....извините, у меня нет столько времени на изложение всех своих анализов.....их много...суть одна- истребление нации (не только антипрививочной кампанией) А ц вас разве нет своих умозаключений?
21.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
Ну мои умозаключения разительно отличаются от ваших
Хотела вас услышать,но у вас,ожидаемо,нет времени))))не смею больше задерживать,удачи))
22.05.2015
Ответить
Екатерина
Вы еще не слышали о моих выводах, а уже говорите, что они отличаются. Я говорю сейчас не только о прививках. А вот об алкоголе вы почему-то ничего не сказали в ответ.
22.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
Так тема,вроде, о прививках,причём чем тут алкоголь? Вы потеряли нить? Ну отвечу- фильм,где говорилось про опыты на крысах был о прививках,естественно о вреде алкоголя там не было сказано ни слова)) про различия в выводах все тоже очевидно) вы ЗА прививки, я ПРОТИВ них. Вы пытаетесь себя выставить очень колкой и остроумной совершенно не по теме)) докапываясь ко мне с риторическими вопросами,вы умнее явно не выглядите))))))
22.05.2015
Ответить
Екатерина
А вы не думаете, что это был проплаченный врач? А этот врач не делал аналогичного исследования, но с бухлом?
21.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
вы сами придумали теорию с "бухлом", может вы и сами придумаете ответы на свои вопросы? а не будете спрашивать меня о том, о чем я вообще то не писала?))))
22.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
Учитывая что сейчас каждая 2 (утрирую) рожает с помощью ЭКО все кажется не таким уж и смешным.
21.05.2015
Ответить
Екатерина
Бухать надо меньше...эээээээх как же все хорошо завуалировано...вы мне глаза раскрыли...
21.05.2015
Ответить
Татьяна
Ссылку на публикацию исследования в научном журнале дадите? А то я тоже могу столько исследований провести, а потом книг написать, огого. Да кто угодно может, хотя бы чуток разбираясь в науке, чтоб мозги запудрить в своих целях
21.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
А вы мне сильно нужны, ссылки вам давать? Я выше ответила где это видела,вам надо-самт найдите. Не надо-делайте прививки. Че цепляется то? Считаете нужным прививать-пожалуйста. Я ответила человеку по теме,вы прилепляетесь совершенно НЕ по теме. Я считаю,что вам пудрят мозги,тем более целей в таком случае намного больше
21.05.2015
Ответить
Татьяна
Почему цепляюсь, мне реально интересно, что за работа, на чем основана, выводы и т.п.
21.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
Ну если вы читали,то я ответила, что видела это в док.фильме на одном из центральных каналов. Какие ссылки на какие источники я вам должна предоставить?
21.05.2015
Ответить
Татьяна
Мне вы точно ничего не должны. Я спросила, нет источника. На нет и суда нет
21.05.2015
Ответить
Екатерина
То есть эпидемии тяжелых заболеваний вы не расссатриваете как цель? Еще раз скажу, что коклюш в стране есть. Есть непривитые груднички. Вы говорите, что коклюш опасен для грудных детей (опять же, на что ссылаететсь?) Риска по-вашему ноль?
22.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
ну вы же,наверняка, не делаете ревакцинацию, равно как и 95% взрослого населения. где же все эти страшные вспышки???и,заметьте, мы живем среди иностранных иммигрантов из стран ближнего зарубежья) а где же вспышки тех инфекционных болезней, от которых нет волшебных уколов? ну и пусть есть коклюш, я им болела, будучи привитой, болела оееей как. неприятно, но не более. и если говорить о рисках, то для меня,лично, более опасными кажутся 20 уколов в первый год жизни, я боюсь больше детской онкологии, чем коклюша...(
22.05.2015
Ответить
Екатерина
А где будут вспышки, если большая часть (пока еще, видимо) населения привита?
22.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
Где где эта часть населения находится? Мы об одном говорим? Вы считаете что в России большая часть взрослого населения привита?? Или взрослые паразитируют на привитых детях? Не понимаю вас пока
22.05.2015
Ответить
Екатерина
Часть населения разбросана по постсоветскому пространству, и мы, рожденные в СССР, относимся к этой части.
22.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
График вакцинации При отсутствии противопоказаний и допуске к прививкам, введение вакцины АКДС детям и взрослым осуществляется согласно следующему графику: 1. 3 месяца. 2. 4 – 5 месяцев. 3. 6 месяцев. 4. 1,5 года (18 месяцев). 5. 6 – 7 лет. 6. 14 лет. 7. 24 года. 8. 34 года. 9. 44 года. 10. 54 года. 11. 64 года. 12. 74 года.
Источник: http://www.tiensmed.ru/news/privivakds-q7j.html
Вы в 24 прививались? Я нет,значит я без защиты,а вы? А скалько у вас знакомых,которые привились в 24 года?
22.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
Я перенесла его совсем не легко,моя бабушка врач сидела со мной по ночам 2 недели, самый пик болезни,потом 3месяца кашля
22.05.2015
Ответить
Nat
ВСЯ Европа прививается! и вакцинация оплачивается страховыми, то есть теми, кто менее всего заинтересован в том, что люди болели, ведь если кто-то заполучит инвалидность после вакцинации, то это им , страховым, платить им выплаты! еще сомнения есть?
22.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
Нет нет)) вот в эту минуту все сомнения исчезли. Я прм обогатилась вашей мудростью 
видели фильм Слабый должеен умереть? Там прям в первых минутах рассказывается почему прививается ВСЯ Европа в том числе)
видели фильм Слабый должеен умереть? Там прям в первых минутах рассказывается почему прививается ВСЯ Европа в том числе)
22.05.2015
Ответить
Nat
Нет, фильм не видела. И как это укладывается в вашу теорию заговора? Все вымрут, а кто ж будет "башлять" за товары и услуги в нашем консумативном потребительском обществе? Сильным мира сего наоборот выгодно пополнять свое стадо, если на то пошло! Народ любой страны это ее богатство! Правительства наоборот стараются поощрять повышение демографии, рождаемость, ведь народ это трудовые единицы, армия, а также — и в наше время это самое главное — потребители! Сами заработали, сами потратили! Дойные коровки. Вы понимаете, о чем я?
22.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
Фильм начинается с того,что в каком то там году все сильные мира сего ,семейство Рокфеллеров и им же подобные, были на открытии памятника. Памятник представляет из себя 6(вроде) плит и на них на разных языках написаны заповеди богатым. Одна из них гласит,что на земле должен жить золотой миллиард,слуги,которые им будут служить. В том де самом году с "благотворительной" деятельностью повезли прививки в Африку,сам богатей-"благотворитель" прививал на камеры детишек,что было дальше рекомендую посмотреть. Сейчас поищу в Википедии статью про памятник
22.05.2015
Ответить
Мама Сыночка
а вообще, я бы посоветовала посмотреть фильм, может он вас и не переубедит, но смотрится на одном дыхании
22.05.2015
Ответить
Nat
спасибо за идею. Давно не смотрела ничего хорошего. А вы, если не видели, посмотрите (это не в рамках дискуссии про прививки, а просто — тема схожая) Идиосинкразию. Старый фильм, но классный тоже. Тоже про общество.
22.05.2015
Ответить
Ната
откуда тогда в вашей привитой Европе эпидемия кори? , а эпицентр именно у вас в 2011году — 15 тысяч заболевших корью.в России в 2011 — около тысячи человек.с учетом численности населения у вас в 30(!!!) раз была выше заболеваемость.
25.05.2015
Ответить
Ната
слона то я и не заметилстатистика ВОЗ — здесь цифрыhttp://apps.who.int/gho/data/node.main.30?lang=enили вводите в яндексе — эпидемия кори в Европе, Франции и читаете.например http://mama.ru/news/2011/10/25/voz-predupredila-ob-epidemii-kori-v-evrope
25.05.2015
Ответить
Nat
Так, открыла, смотрю таблицу по кори. Давайте вместе смотреть. Сравниваем Франция: в 2012 году 0 случаев кори, Россия 2123 зарегистрированных (сюда явно не вошли нелегалы и деревня, где фельдшер пьяный лежал). Выходит, в 2тысячи больше случаев. Еще будем другие заболевания сравнивать? Спасибо за ссылку.
25.05.2015
Ответить
Nat
Простите, ошиблась. Кстати, я вас дурочкой не назвала выше, хотя вы кажется даже не знали, что входит в состав такой страны как Франция. Ладно, посмотрим снова на табличку. На ваш же принтскрин. К сожалению, в России неминуемо ПОВЫШАЕТСЯ заболеваемость! Эту таблицу надо выложить тут отдельным постом, сделать доброе дело. Люди рискуют, отказываясь от прививок(( мозги запудрили, а люди могут заболеть. Это не шутки.
25.05.2015
Ответить
Ната
я вас тоже дурочкой не называла.опять двадцать пять — вам приводишь факты, что ваша вакцинация не работает, но вы их не воспринимаете) во Франции она же тоже постепенно повышалась, и что где защита?вообще любая эпидемия нарастает постепенно.
25.05.2015
Ответить
Ната
как ни сравнивайте — за последние 10 лет с 2013 года в России максимальное число заболевших — около трех тысяч в 2003 году.во Франции же 15 тысяч в 2011. еще раз -население Франции почти вдвое меньше.
25.05.2015
Ответить
Nat
Вы забыли, что Франция это не только та страна восьмиконечная, что на карте Европы (это называется Франция метрополитен), а еще и всякие Таити и прочие тропики (Франция заморские территории). Это огромные площади. + в Африке и тропиках заболеваемость выше. Франция очень большая страна.
25.05.2015
Ответить
Ната
а Россия — это не только Москва, но и как вы выразились — нелегалы со всего света и деревня.можно сколько угодно за ущи притягивать всякие причины — суть не поменяется. вы хотя бы отвечаете, остальные просто уходят от ответа)
25.05.2015
Ответить
Nat
А что от ответа уходить? Я же не зарабатываю на прививках. Меня нельзя заподозрить в необъективности. Просто я много читаю. Из классики знаю, сколько ранее погибало детей. Теперь этого нет, благодаря вакцинации. Прививки это добро. Я понимаю, что У ВСЕГО всегда есть потенциальный риск. Но ездить на машине в миллионы раз опаснее. У людей просто мало здравого смысла, вот и идет страх от уколов. раньше простой народ также суеверно боялся паровоза. Страх от непонимания. А всегда найдется кто-то, кто будет играть на этом.
25.05.2015
Ответить
Ната
а как же наличие чистой воды? полноценного питания? отсутствия войн? наличие антибиотиков при осложнениях? вакцинаия если и сыграла роль -то незначительную. уменьшение смертности — это в первую очередь более высокий уровень жизни и грамотное лечение.
25.05.2015
Ответить
Ната
более того сравним все имеющиеся данные с 1990 года. в России максимум в 1993 году — 74 тысячи заболевших.во Франции максимум в 1990 году — 156 (!!) тысяч.с учетом численности населения — это как минимум в 4 раза больше. ВСЯ Европа прививается — и где результат?
25.05.2015
Ответить
Nat
Вы смотрите данные более чем ДВАДЦАТИЛЕТНЕЙ давности. Именно тогда в Европу посетила мода на отказ от вакцинации, что привело к вспышкам. В Англии приемрно в тот же период известна страшная вспышка коклюша. произошла она по вине правительства, неверно оценившего ситуацию. По факту решили, что коклюш устранили, тк случаев больше не было, и прививку исключили из обязательного календаря и бац, спустя какое-то время разразилась вспышка.
25.05.2015
Ответить
Ната
я и не сомневалась, что вы так ответите)допустим, хотя это и извините, бред) возьмем последние пять лет — во Франции -15 тысяч., в России — 2 тысячи. как ни крутите, здесь вообще во Франции заболеваемость примерно в 15 раз больше.хотя сейчас все кричат, что России мода на отказ... так что — ситуация должна быть наоборот.
25.05.2015
Ответить
Nat
Прочитайте выше. Франция включает в себя кучу африканских всяких республик и в Океании. В общем, цифры все говорят сами.
25.05.2015
Ответить
Ната
а разве Африканские республики они не вакцинируют в первую очередь? или правительство Франции решило вот именно зоны риска и не вакцинировать??
25.05.2015
Ответить
Nat
пытаются, но вы там бывали? Народ там несознательный, пока не отвалится, к врачу не пойдут. Почитайте вот как раз, осторожно, есть фото http://odin-moy-den.livejournal.com/1815618.html?>
25.05.2015
Ответить
Ната
почитала, интересно, но сути это не меняет — население заморских регионов примерно 2,5 млн. человек, остальное — это европейская часть- примерно 60 млн.(96%)если бы эпидемия была среди заморских регионов — о ней бы даже никто и не вспомнил. в СМИ тысячи заметок и предупреждений именно о эпидемии в Европе с эпицентром во Франции.
25.05.2015
Ответить
Олечка
Мы не делаем прививки детям. И сама я не привита. Крестница осталась инвалидом после акдс — не слышит и не ходит... Страшно(
21.05.2015
Ответить
Екатерина
А с чего вы взяли, что организм слабый??? Слабый организм у алкашей и наркоманов.
21.05.2015
Ответить
Екатерина
Вы не ответили на вопрос. Откуда у вас информация, что у ребенка слабый организм?
21.05.2015
Ответить
Елена
Много статей, видео на эту тему,врачи говорят, а нашим в поликлинике надо всех прививать у них план приказ зп этого зависит, поищите информацию в интернете там лучше написано
21.05.2015
Ответить
Екатерина
А где и кто вас заставляет делать прививки. У нас в поликинике сами решаем делать или нет. Ни разу никто не заставлял. Перед прививкиой осмотр и анализы. вот и сейчас в 1,3 дали направления на анализы перед акдс в 1,6. Что именно вас пугает? То что пишут в инетах?! Так сходите к иммунологу до прививки, сдайте доп.анализы, купите вакцину ту которой доверяете. Если вы просто против потому что "бабки на лавочке болтают" тогда не делайте. Только зачем тогда вы делали прививки до года.
21.05.2015
Ответить
Елена
До года считала что нужно,после изучала информацию и факты,стала против, теперь заставляют говорят в садик не возьмут, а я не хочу делать,чтоб потом не дай бог жалеть у меня есть знакомые у которых дети стали после нее инвалидами это не интернет это реальные люди,а не бабки наболтали
21.05.2015
Ответить
Журжелетта
А сами вы привиты? не боитесь инвалидности и осложнений если дети не дай Бог заболеют?
21.05.2015
Ответить
Юлия
Ну по крайней мере иммунитет только начинает формироваться...а это серьезное вмешательство
21.05.2015
Ответить
Екатерина
Что зеачит иммунитет начинает формироваться? По-вашему, ребенок без иммунитета рождается?
21.05.2015
Ответить
Елена
Откуда у него иммунитет когда он в стерильной среде 9 месяцев был, а потом появился на свет и ему и так тяжело адаптироваться, а тут еще и вирусов инородных подсунули живи и радуйся. Выживает сильнейший так что ли..
21.05.2015
Ответить
Екатерина
Да вы гоните, дорогая..))) если бы у ребенка не было врожденного иммунитета, он бы сразу погиб после рождения! Вы хоть сами понимаете, какую ересь несете?
21.05.2015
Ответить
Екатерина
Да я не утверждаю, что все знаю, но про схему поражения организма ВИЧ вы знаете? Если да, то такой бред вам и в голову бы не пришел.
21.05.2015
Ответить
Елена
Меня слава богу ВИЧ не касается поэтому эту информацию я и не изучала, все знать не возможно
21.05.2015
Ответить
Екатерина
А что, вас в юности о проблемах беспорядочной половой жизни никто не воспитывал? И вы ни разу не натыкались нигде на статьи, информационные стенды в поликлиниках? И вас саму не волновал этот вопрос в профилактических целях? Поразительно...
21.05.2015
Ответить
Елена
У меня не было беспорядочных половых связей, и о мерах предосторожности я знаю
21.05.2015
Ответить
Елена
А вы где изучали про ВИЧ в интернете да? И вы верите? Странно, там же одну ерунду пишут
21.05.2015
Ответить
Екатерина
Нет. Будучи школьницей, слушала лекцию врача, которого приглашали в школу специально для такой беседы. Плакаты в поликлиниках встречались. СМИ.
21.05.2015
Ответить
Елена
Там даже схему поражения рассказывали вам? И как это происходит если не сложно в двух словах??
21.05.2015
Ответить
Юлия
С иммунитетом несформированным, об этом говорит формула крови, она меняется весь первый год жизни очень значительно. Вв как-то агрессиво реагируете... Очевидно, что у вас даже базовых знаний нет на эту тему, почитайте пару статей, станет понятнее, раз таки вопросы возникают. В этой ветке, совсем другой вопрос.
21.05.2015
Ответить