О кори.

В двух соседних школах зарегистрированные случаи кори. Когда у тебя грудной ребенок,последнее,что хочется,это попасть в статистику.
26.04.2019
у нас эта корь такое чувство, что повсюду... только в моем доме пару случаев с начала года у деток. и никому нет дела.
26.04.2019
Представляю, что было бы, если б эти цифры были не количеством случаев кори, а количеством серьезных поствакцинальных осложнений. Вот тогда мы бы тут все оглохли от криков по поводу прививкизло и других визгов антипри. А если это случаи кори, то конечно фигня и цифры небольшие и врачи раздули проблему, ага.
26.04.2019
Истерия на счёт кори поднадоела конечно. Но знаете, мне было не очень весело, когда меня с грудным ребёнком, срочно, не снимая швов(с головы так на секундочку) , после серьёзной нейрохирургической операции, выписали домой. Так как в больнице случилась вспышка кори, от непривитого ребёнка, который, как оказалось, лёг уже заражённый. Мама об этом не знала. Но большой вопрос, где она взяла справку о прививке (которая при поступлении в ту больницу ОБЯЗАТЕЛЬНА).. 🤔 И заболевших в итоге было много. Только из нашего отделения трое тяжёлых детей. А заражённый изначально был аж на другом этаже, в другом крыле. Нас никто не пугает, ни в поликлинике, ни в саду. Хотите - делайте, хотите - нет.
26.04.2019
то есть ребёнок был не привит, справка о вакцине была, а вы откуда это все знаете?
26.04.2019
Вот мне тоже интересно. И родителиитам прям как исповеди все выложили. Скорее всего привит, но врачам нельзя этого говорить, а так лишний баллон в сторону непривитых. Ктр там будет истину искать
26.04.2019
Родителям там все "выложили", как вы выразились, потому что все в шоке были от безответственности некоторых. Нет у тебя прививки? Так скажи честно. Решат проблему! И да, больше всех гудело наше отделение и наши врачи, так как в нашем отделении самые тяжёлые дети лежали, которых переводить в инфекционку изща контакта было опасно для жизни! Поэтому знаю все из первых уст. Было жутко. Конечно, тем у кого ребёнок не был с расковыренной головой пару дней назад, и угрозой инфекции, очень легко сказать - ой, да там все раздули как всегда.. Если бы! Нет прививки? Не выдумывай ничего, а просто сдай на антитела, подтверди, что сейчас не болен. Но нет, проще купить справку. А больница потом аж 2 раза подряд была на карантине, и дети, нуждающиеся в операции, и не имеющие прививку из-за медотвода, вынуждены были ждать.
26.04.2019
взгляните на это с другой стороны: не привитых затравили, им угрожают физической расправой. Так кто же виноват?
26.04.2019
Виноват в чем? Что они заразили больных детей после операции? Только эта мама. Она должна была сдать кровь ребёнка на антитела. И тогда больные они не легли бы. У меня дети без прививок почти все. И если мы куда-то едем, мы сдаём ВСЕ необходимые анализы и собираем справки. И больные инфекцией никуда не суемся.
26.04.2019
в Конституции четко прописана свобода выбора. Поскольку людей, не делающих прививки насильно заставляют вакцинировать детей и за отказ от прививок можно не получить мед помощь, люди идут на ухищрения. Что и привело к вашей ситуации. Знай ваша героиня о контакте с корью - легла бы она в больницу? Неизвестно. А вы могли принести ветрянку. Сдавали на антитела перед госпитализацией?
27.04.2019
Я пишу отказы и насильно меня никто не заставляет детей вакцинировать. На ухищрения идут бессовестные наглые мамаши. Я слава богу не такая. В списке обязательных анализов к госпитализации была лишь справка о прививке от кори, либо при отсутствии прививки - анализ на антитела. Что я успешно и предоставила.
27.04.2019
Люди идут на ухищрения, когда их вынуждают. Бешенное давление сми, истерика медиков и попытки переписать конституциюпод себя заставляет идти на обман. Я пока обхожусь отказами, но знаю упёртых нарушителей закона, которым проще под нос справку выдать.
27.04.2019
Так можно всех оправдывать - и воров, и мошенников и тд-их вынуждают. Нуну. Здравого совестливого и порядочного человека ничто не заставит пойти на обман и преступление. У меня отказы постоянные аж на 4 детей. И ни разу нигде и не от кого слова плохого не услышала, тем более вынуждения и давления.. Может я просто умею общаться с людьми? Ни в поликлинике, ни в саду, ни в школе, ни в каких либо других учреждениях не возникало проблем.
27.04.2019
Посмотрела сейчас, Украина бьёт рекорды...(( у нас Нью Йорк и штат Вашингтон с этим недугом борется.
26.04.2019
Об этом вся больница гудела, включая врачей возмущенных. Вот где реально паника была. Забито битком отделение нейрохирургии, почти все не привиты, дети тяжёлые.. Кто по возрасту подходил, срочно на прививку. Мамы ревели. И все из-за подлеланной справки.
26.04.2019
Ниже вон прекрасная история о том, как роженица специально весь роддом заразить хотела и как было на самом деле. И в вашем случае могло быть также.
26.04.2019
Как было на самом деле - это просто ваши слова против публикаций, скринов постов, комментария пресс-секретаря роддома. Никакой информации по вашей "правде" нигде нет.
26.04.2019
Вы всерьёз считаете, что такой вопиющий случай выпустили бы в массы? Если женщина решиться на суд, то будет прецедентный случай. Хотя ее уже так забили, что не уверена...
26.04.2019
Ну есть же эти ваши антипрививочные сайты, сообщества. Могли бы хайпануть на этой истории.
26.04.2019
Что вы там про переход на личности? Про хайп на прививках это к Бутрию.
26.04.2019
Там то, что вы перешли на личности, теперь и я могу. Или вам вторую щеку подавай? Бутрий, раз уж вы его хотите обсудить, часто пишет о том, что он сам был ярым антипрививочником, а теперь прозрел и топит за вакцинацию.
26.04.2019
Да-да, и выплыл он как раз на прививочном хайпе. Про щеки - читайте оригинал, там смыл совсем иной))
26.04.2019
Комментарий удален
26.04.2019
Об этом и речь.
26.04.2019
Я там лежала, а не в инете это вычитала. И все на моих глазах происходило. И да, уши у меня тоже есть, чтобы услышать, что мне говорят врачи и медсестры,и мозг, чтоб эту информацию обработать и понять. И заболевших я видела лично. Благо нас с дочерью пронесло, у меня много антител. И таких, кто справку покупал, тоже видела лично. И считаю это свинством. Я потом 2 недели ребёнку месячному сама шов на голове обрабатывала каждый день, а это знаете, зрелище не для слабонервных.
26.04.2019
У меня две коллеги антипри. Точнее одна антипри и одна пофигистка. Так вот чтобы поехать в детский лагерь, вторая сделала прививку дочке,а первая просто купила справку. И говорила ещё второй,мол зачем привила,можно было вопрос решить... Удивляет безответственность...
26.04.2019
Ужас... А потом они же кричат на всех углах, что "привитые" болеют так же.
26.04.2019
Конечно, это много. Или вам надо, чтоб как в Грузии или Казахстане?
26.04.2019
На 144 млн населения России 2200 случаев кори за год это много? Если слушать врачей, мы уже всей страной два раза должны были переболеть) или три раза...хотя при кори это невозможно..)
26.04.2019
Учитывая, что вспышки кори случаются в основном в крупных городах - да, это много. Вы, конечно, можете не слушать врачей. Ведь это все мировой заговор с целью сбыта просроченных вакцин.
26.04.2019
Я живу в крупном городе, про корь пугают второй или третий год ..не знаю ни кого кто болел, и даже не слышала про случаи заболевания. Пишут про 100% заразность. Хотя если послушать участкового, то у нас и туберкулёз, и полиомиелит, и корь и ещё куча всего (от чего прививают) прямо в подъезде)
26.04.2019
А я не знаю никого, кто живет в Камбодже. Камбоджи не существует. То, что ваш врач считает запугивание адекватным способом призыва к вакцинации - это печально. Но это не умаляет вероятность вспышки в вашем окружении. Например, нашумевшая история с корью в роддоме. Это ближайший ко мне московский роддом, там рожали большинство моих подруг. И вот одна мамачька решила, что необязательно говорить в роддоме, что ее старший ребенок болен корью, и на следующий день после родов у нее также появились симптомы. Ведь чотакова,да? Корь-детская болезнь, пусть новорожденные поболеют.
26.04.2019
Что, простите???? Женщина приехала в роддом, сообщив, что старший ребёнок болен орви. Он наблюдался в морозовской. И мать, и сын привитым от кори! Полностью! Врачи морозовской не ставили ребёнку корь, несмотря на то, что течения заболевания было классическим. Женщина родила с помощью экс и была выписана 11 марта. Диагноз корь ее старшему сыну был поставлен в тот же день 11 марта. И нет - она не покрылась сыпью в день родов. Когда всю историю раздул один публичный врач, женщину готовы были распять прямо на выходе из роддома. В итоге вся История была перевернута с ног на голову, роддом опубликовал опровержение у себя на сайте, все, кроме публичного Б быстро удалили посты на эту тему. Берите и проверяйте информацию из первых источников, а не от сми и распиаренных медиков. Мой источник - юристы этой женщины. А ваш?
26.04.2019
https://deti.mail.ru/lenta/administraciya-moskovskogo-roddoma-utochnila-infor/ На сайте больницы опровержения я не нашла. История опубликована с подачи пресс-секретаря больницы. Как вы предлагаете брать информацию "из первых источников"? Присутствовать на всех родах? Ездить по поликлиникам, узнавая, есть ли у них клинически доказанные случаи кори? Ходить "по адресам"? Есть статистика, которую вы привели в своем посте. Зря отрезали Украину, кстати. И Узбекистан с Таджикистаном, очень интересно, ведь вспышки заболеваний часто списывают на "приезжих". То, что женщина и ее сын привиты от кори -это прекрасно, но вроде все уже знают, что прививка не дает 100% защиту от заболевания, а защищает от тяжелого течения болезни и смертельно опасных осложнений.
26.04.2019
Мейл ру? Серьезно? Вы всегда отличались адекватными комментариями... На сайте больницы я не успела сделать принсткрин до удаления, юристы, понятное дело, не будут предоставлять свои материалы. На картинке ничего не обрезала, зато есть ссылка на страницу воз, где можно все посмотреть. Проблема не в том, что не даёт вакцинация полной защиты, а в том, что врачи видя очевидное, но имея отметку о вакцинации, не ставили диагноз более недели.
26.04.2019
А чем вас мэйл.ру не устроил? Вы же говорите, что все "поудаляли", но все статьи на месте. Вполне адекватное описание ситуации, без истерик и нагнетания, со ссылками на Бутрия. С комментарием пресс-секретаря. У Бутрия, если пройти по ссылке, можно найти и всю информацию, в том числе фрагмент из выписки этой женщины. На Правмир вас больше устроит ссылка? Пожалуйста, но там меньше ссылок. https://www.pravmir.ru/kor-v-moskovskom-roddome-chto-izvestno-na-dannyj-moment/ Интересно у вас получается, мэйл.ру говно, история вся раздутая, у вас информация "от юристов", и якобы и роддом опроверг. Однако посты и статьи на эту тему все на месте, на сайте больницы опровержения нет, скринов нет. Зато переход на личности есть.
26.04.2019
Какие все статьи? Врач роддома, источник информации Бутрия, свои посты убрал сразу, когда открылась правда. Бутрий свои посты оставил, удалив тонну вопросов о произошедшем. И где вы видите переход на личности?
26.04.2019
Вижу в фразе о внезапной неадекватности моего комментария. Так вот. Какая "правда" открылась? Кто ее открыл? Почему с сайта больницы якобы удалено якобы опубликованное опровержение?
26.04.2019
Ваше право так считать. Согласитесь, что ваша версия сильно отличается от моей. Данная История движется к судебному иску, будет новая информация - напишу отдельный пост.
26.04.2019
И что, что отличается? Это не делает вашу версию правдивой.
26.04.2019
Оно, может , и немного, но в эти немного попасть желания нет):
26.04.2019
Мне не понятно, почему корь? От гриппа умирает на много больше людей. Первые данные из интернета, 300-600 тысяч в год...
26.04.2019
Потому что от гриппа вакцинируют сезонно. И об этом тоже постоянно говорят. В Москве у станций метро в сентябре стоят мобильные пункты вакцинации от гриппа. Вакцинируют в офисах и на предприятиях, в школах, садах.
26.04.2019
От гриппа - да, сезонные прививки и не от всех версий есть , увы, грипп мутирует. От кори уже давно можно было избавиться и забыть (как и есть в странах , где люди вакцинируют детей ). Я тоже в свое время уже про корь и не слышала , пока не повалили антипрививочники
26.04.2019
Знаете, что тут в табличке прекрасно? Слово «зарегистрированных». Вот вы заболели, болеете день, два, температура вроде не корьевая, какие-то 38.5, на следующий день 37.7. А потом бац, какая-то сыпь. И вообще не похожая на картинки кори, экзентема да, ну что-ж бывает. Ну вот вы к врачу пойдёте? А с тем, какие у нас сейчас «грамотные» врачи, то скорее нет, вирус и вирус. Полегчало, отлежался, вперёд на работу. А потом через неделю заболевает ваш 9месячный непривитый ребёнок. Так, по-настоящему заболевает. С температурой под 40. Без соплей и кашля. Вы 2 дня сбиваете, и все никак. Идёте к врачу, проверенному, прекрасному педиатру (их мало, но найти можно), вот с этими симптомами, одним симптомом - температурой. И как грамотный врач, исключив заболевание мочеполовой системы, она предполагает розеолу. И вот проходит ещё день, вроде бы сейчас должно стать легче, но температура не падает, появляется кашель. А через день температура снова вверх и сыпь... и ты сразу к врачу с инфекционистом, ба-бам, у вас корь. Зарегистрировали, сообщили в санстанцию, передали на участок. Через неделю заболевает папа. Та же схема, 2 дня температуры и сыпь. И вы уже понимаете, что это корь, что сделать ничего нельзя, она ж не лечится специфически. Папа привитый, ну поболел немного, без осложнений, посидел дома в карантине. Это все к чему. На 1 зарегистрированный случай - минимум 2 незарегистрированных. А в Европе тем более. Там чтобы попасть к врачу нужно дождаться своей записи, которая может быть через неделю, а к этому времени вы уже давно выздоровели и даже уже не заразны. Так что эти цифры весьма относительны и не показывают реальной картины.
26.04.2019
Или привитый с явной симптоматикой идёт к врачу, а врач не ставит верный диагноз в виду наличия вакцинации. Так что да - статистика вещь не точная.
26.04.2019
Да-да 😒
26.04.2019
Мне ещё ни один врач не сказал, что взрослый единожды привитый в детстве или без сведений о вакцинации не может заболеть корью. У нас в Пушкино (примерно 100 тыс население) в этом году как минимум 3 подтвержденных случая кори у взрослых.
26.04.2019
Взрослая вакцинация - отдельная тема. Лично знаю случаи кори у взрослых, привитых менее 7 лет назад с некорректным диагнозом. Ну а про детей и их «орви и бронхиты» можно и не начинать.
26.04.2019
Ну никто же и не говорит, что вакцина от кори защищает на 100%. При единоразовом введение эффективность ее составляет около 90%.
26.04.2019
А трехкратном?
26.04.2019
Трехкратное возможно только при контакте с корью. Но двухкратное даёт что около 95-96%.
26.04.2019
Семейная пара, привиты дважды в детстве и один раз во взрослом возрасте. Классическая корь со всеми симптомами. Не после вакцинации.
26.04.2019
А откуда инфа, что в детстве привиты дважды? Какого они года рождения?
26.04.2019
Из мед карт. Родились в начале 90.
26.04.2019
Ну конечно все бывает, но этот один конкретный случай никак не говорит, что вакцина в целом не эффективна. Вот что странно, так это то что подобные случаи бывают как правило только среди знакомых антипрививочников, как и ПВО, в прочем.
26.04.2019
Это семейная пара врачей, если что)) Угу, после значит вследствие. Никогда не думали почему люди прекращают вакцинацию своих детей после пво?
26.04.2019
Никогда не встречала реальных ПВО. Ну так у антипри через одного у всех знакомых ПВО, причем знакомыми они часто стали за долго до появления этих самых ПВО. Прям мистика какая-то. Может просто общение с антипри вызывает осложнения?)))
26.04.2019
Ну вот смотрите: антипри часто считают навязывающими своё мнение и достаточно агрессивными. Но ваш язвительный тон пропри говорит об обратной ситуации. ПВО видела лично, но гораздо больше от родственников врачей, особенно от сестры реаниматолога.
26.04.2019
Ну знаете, я лично встречала очень некомпетентных врачей и не раз, к сожалению. Так что не все врачи одинаково полезны.
26.04.2019
В ответ на мой комментарий о семье врачей, вы мне пишете о плохих врачах?
26.04.2019
В ответ на мой комментарий о не 100% эффективности вакцины вы мне пишите о случае заболевания взрослых?
26.04.2019
И? Сопоставимые комментарии?
26.04.2019
Родственная связь делает врачей грамотными?
26.04.2019
Вы, как и ваша подруга, что-то знаете о моих родных, чтобы высказывать подобные суждения?
26.04.2019
Какая подруга? Ничего не знаю о ваших родственников. И не знаю, как степень родства может являться критерием грамотности. Могу еще раз объяснить.
26.04.2019
Не знаю каким образом можно считать человека плохим специалистом не будучи с ним знакомым никоим образом.
27.04.2019
Я вам больше скажу. И знакомство не дает оснований для оценки специалиста. А вот то, что на конкретного врача ссылается антипрививочник как на поддержку собственных взглядов, дает гораздо больше информации.
27.04.2019
И какой же информации?
27.04.2019
О грамотности врача. Снова объяснить почему?
27.04.2019
То есть врачи, делающие выводы не в пользу вакцинации, в вашем понимании безграмотны?
27.04.2019
Разумеется. Не только в моем.
27.04.2019
Детский реаниматолог, изменивший своё отношение к вакцинации за десятилетия работы и спасший сотни детей, в вашем понимании плохой специалист.
27.04.2019
Конечно. Очень много неграмотных врачей способны осуществлять свои функциональные обязанности. Так или иначе.
27.04.2019
Конечно, неграмотный. А не конечно, плохой реаниматолог.
27.04.2019
Меня в детстве дважды прививали. Прошлым летом перед госпитализацией нужно было сдать анализ на антитела. В итоге их почти нет. Врачи говорят, что обычно их уже совсем нет к 30 годам
29.04.2019
меня в детстве скорее всего единожды прививали и антител тоже почти нет, но я сделала себе прививку пару месяцев назад и сплю спокойно. С чего вы взяли что вас прививали дважды? Рожденных до 91 прививали единожды, как правило. Но и если дважды, то в вашем случае надо делать ревакцинациюю
29.04.2019
Пневмония у ребёнка 5 месяцев Кашель и беродуал в 5 месяцев