Клебсиелла в кале
ДисбактериозПрошу совета, кто сталкивался с этой заразой. Пришел результат дисбактериоза, при всех хороших анализах кроме лейкоцитов повышенных "гулящих" в клинике крови. количество клебсиелла 10 в 8 и снижено количество бифидобактерий 10 в 9. Лежим в больнице по желтушке, здесь могут лечить только антибиотиками. Спросила альтернативы, говорят Бактериофаг (сектофаг). Скажите, кто лечил? Как давали, какие дозы, как эффект? Тут доктора очень равнодушны, все вытягиваешь. А искать хорошего педиатра кому доверится время нужно, наш в поликлинике вообще доверия не внушает. А заведующая говорила что я голову врачу морочу когда жалобы были что ребенок страдает. В общем хочу срочно начать лечение И что вы даёте деткам для улучшения и увеличения бифидобактерий? Или лучше сначала пролечить Клебсиелла и потом этим заниматься? Злость, страх, где подхватить могли.
Нужно ли что то для флоры пить паралельно бактериофаги?
Машуля
Нам почти 2 месяца. В роддоме начались колики, вроде прошли и через несколько дней опять начал мучать живот.ребенок орёт, спать не может, только на руках 10-30 минут, на улице раньше по 1,5 часа спал, теперь не больше 30 минут. Правда может в течении дня долго проспать 1 раз с перерывами на поесть. Живот бурчит и сильные газы, плюс ещё и спазмы видимо. Потому что лежит спокойно и резко может заорать и так же резко прекратить. Тоже высеяли кликсибеллу и единичные колонии стафилока, немного слизи в кале. Прописали пиобактериофаг(5 мл з раза в день за час до еды и час после, 7 дней) и смекту. Смекта не зашла, буду эспумизан продолжать, укроп, плантекс. А бактериофаг только заказали в аптеке, жду когда привезут. До этого пили ещё баксет, но толку ноль. Надеюсь на бактериофаг. Через семь дней на приём. Такие лекарства мне кажется должен врач выписывать. И да, на себе испытала, что дизбактериоз существует и его надо лечить!
20.11.2019
Ответить
Bonny
Нам в больнице и говорили. Но потом пришли доктора наук гастроэнтерологии, сказали что Клебсиелла не живёт в кишечнике. И что все ок. Попейтн Аципол. Выписали и сказали счастливого пути
20.11.2019
Ответить
Алена
Сегодня были у педиатра по поводу этой клексебеллы)))
Как ниже уже писали если ребёнка при таких анализах ничего не беспокоит то лучше ничем не лечить.
Мы же лечим эту заразу, т.к у нас появилась слизь, понос и прожилки крови. Как мне объяснила педиатр клексебела может раздражать слизистую и поэтому появляются прожилки. Бактериофаги не стала нам назначать, т.к тоже говорит что у них есть побочка в виде раздражения слизистой, что соответственно не уберёт прожилки.
Она нам посоветовала пить обычный бифидобактерин по 5 доз в день, чтобы полезные бактерии сами вытесняло потрошённые,и нам помогло, две недели как стул нормализовался, но сейчас опять появилась кровь(виной на этот раз стало железо, которое нам назначил наш патронажный педиатр, оно вызвало запор). Сегодня на приеме врач сказала продолжать пить бифидобактерин и отменить железо, и не вводить пока прикорм)
19.11.2019
Ответить
Bonny
А ребенок как себя вел? Беспокойный был?
Меня не анализ беспокоит а поведение ребенка и его страдание
19.11.2019
Ответить
Машуля
Первый месяц спал более менее, только вечером кричал, бдрыгал ногами, трудно было уложить. Муж слышал урчание у него в животе. Сейчас спит вообще ужасно, очень капризный, может и в течении дня заплакать ни с того ни с сего и быстро перестать, видимо спазм, живот урчит, даже я теперь слышу. При этом даже грудь в такие моменты не спасает, ему не до неё. Если прокакается и хорошо пропукпется вроде нормально себя ведет. Но я нашему педиатр доверяю, а она сказала лечить.
20.11.2019
Ответить
Валентина
Машуля, добрый вечер ! У нас ребенку 6 месяцев и все как у вас . Почти не спим, мучаемся с животом , выгибается на груди. Тоже нашли Клебесила. Что вам помогло от нее избавиться , может помните ?
03.02.2025
Ответить
Машуля
Мне кажется, Вам надо найти другого врача, послушать второе мнение по поводу ваших анализов. Может оно совпадёт с первым, или что-то ещё посоветует.
20.11.2019
Ответить
Bonny
Я уже выписалась с больницы, они только рады были от меня избавиться. В субботу идём к другому врачу. Но уже столько мнений врачей по знакомым послушали и у всех разное. Это ужас, кого слушать..
20.11.2019
Ответить
Елена
И да,как все пишут,что лечить не надо,если ничего не беспокоит ребенка,то может и не надо,но у нас уже даже кровяные прожилки появились,поэтому несомненно начала лечить
19.11.2019
Ответить
Bonny
А как самочувствие ребенка? И кал кроме клебсиелла, анализ кала в норме? Коппрограмма и ТД? И лн у вас какой показатель?
19.11.2019
Ответить
Елена
Сейчас нормальное самочувствие!
Копрограмму делали,была только слизь в небольшом кол-ве.
А на лн, сдавали на углеводы в кале, результат 1.0-1.65
Причем пересдавали потом через месяц и результат тот же
19.11.2019
Ответить
Bonny
Анализ по Бенедикту 0.6. в больнице говорят лн. Педиатр поликлиники при анализе 0.5-0.6 говорил ЛН нет.
Несколько педиаторов говорят ерунда про эту ЛН, коммерческий диагноз и такой показатель норма для маленького. И говорят бред про диету без молочки
19.11.2019
Ответить
Елена
А меня вот посадили тоже на диету безмолочную..я мучаюсь пипец как...а что этл за анализ по Бенедикту?
19.11.2019
Ответить
Bonny
Так у вас такая ситуация уже 4 месяца? Постоянные колики? Или я что то не так подумала?
19.11.2019
Ответить
Елена
Не..колик немного было,и полностью прошли к 3 месяцам..у нас все началось с того,что он ел,бросал,капризничал,в животе бурлило,начал какать с пеной,потом пошла слизь и добавились прожилки крови...сдали на посев,вышла эта клебсиелла..пролечили,вроде нет ее сейчас,но стул остался очень жидким,часто сразу после еды,т.к. плохо усваивается молоко..
20.11.2019
Ответить
Елена
Посмотрела уже про этот анализ.это тоже самое,анализ на углеводы..у вас действительно маленький показатель,а вот у нас большой
19.11.2019
Ответить
Елена
У нас была клебсиелла..но,как педиатр объяснил,виной всему стала ЛН...т.е, углеводы плохо перевариваются,все это начинает бродить в кишках,от чего газы,колики,и в этой нарушеной микрофлоре начиеают развиваться патогенны,типа стафа и клебсиеллы..
Лично нам назначали энтерофурил,и одновременно хилак и аципол малыш...не знаю,это ли помогло или само нормализовалось и так совпало,но после этого 2 раза сдавала и все чисьо было.
Кстати,нам еще понравился синбиотик Максилак беби...у нас из-за ЛН стул-одна сплошная слизь зеленая,начали принимать и все почти сразу в норму пришло,т.е. этот синбиотик реально работает...попробуйте попить для нормализации микрофлоры
19.11.2019
Ответить
Лера
Очень хорошая врач инфекционист, заведующая отделением нам говорила, что все эти повышения НОРМА! Это не надо лечить, идет формирование жкт. Так и будет, то одно выше нормы, то другое. То слизь, то жидкий, то комочки, то запор. Она сказала, что лечить не надо, можно только хуже сделать.
19.11.2019
Ответить
Юлия
Клебсиелла относится к группе кишечных бактерий и является нормальным обитателем кишечника, она не вызывает собственно кишечных заболеваний
По всей видимости, у вас несколько изменено нормальное формирование микрофлоры, все-таки ИВ и госпитализация, поэтому ребёнок и беспокоен
Подхватил он ее либо от вас, либо от любого другого человека, с которым контактировал
Поскольку наличие этой бактерии не патология само по себе, все попытки лечить могут лишь замедлить формирование нормального микробиома кишечника ребенка
19.11.2019
Ответить
Bonny
Мы на полном гв. Ребенок после роддома стал уже беспокойным с животом и все только усугубляется
Сейчас уже невозможно смотреть как он мучается
19.11.2019
Ответить
Юлия
Я вам очень сочувствую
Насколько я помню, у вас есть ЛН?
Одна из моих дочек страдала очень сильными коликами, после каждого кормления истошный визг по часу, и, в общем, ничего толком и не помогло
Но там, где я живу, к этому относятся стоически- если ребёнок розовый и упитанный, хорошо прибавляет в весе, родители идут с ним домой с вердиктом "колики, пройдёт само"
И действительно, прошло само в три месяца
19.11.2019
Ответить
Bonny
У нас не упитанный, наоборот маленький и вес набираем не очень сейчас.
Беспокойства сильные.
А ЛН я вообще сомневаюсь что у меня. Исключение полочки не действует. И попытки лакто ввести тоже, но в больнице не получается нормально их давать.
Везде пишут что это сейчас надуманный диагноз для всех почти, но реальный лн в другом . Я уже запуталась и не знаю что думать
19.11.2019
Ответить
Юлия
Не совсем
ЛН у младенцев бывает, только она не абсолютная, как у взрослых, а относительная, и назначение ферментов может облегчить беспокойство
А сколько вы набрали?
19.11.2019
Ответить
Bonny
За первый месяц нормально, 740. А сейчас за неделю 160, сейчас встал вес 3 дня, и вот только сегодня +70 г. Короче набор странный. Вижу что колики мешают ему есть
19.11.2019
Ответить
Юлия
Ну, лактазар я бы продолжала, понятно, что в больнице справляться с этим труднее
Естественно, если лактазар не получается давать каждый раз, то лактоза продолжает поступать в толстый кишечник и там бродить, а детке это, конечно, мешает
19.11.2019
Ответить
Юлия
Вы только не обижайтесь, "нормы" для бактерий в кале полная ерунда
Тем более для крохи, который только формирует свою микрофлору, да у него в кишечнике сейчас, образно, империя строится и все меняется каждый час, причём в каждой части кишечника по своему
Лучшее, что можно сделать- это кормить его грудью, и давать немного лактазар, если все-таки не хватает лактазы
И уж, конечно же, не пичкать зря антибиотиками
19.11.2019
Ответить
Bonny
А бактериофаг ведь не антибиотик. Им можно навредить? Я ни в коем случае не обижаюсь. Благодарна за советы но хочу разобраться в ситуации
19.11.2019
Ответить
Bonny
Да, и очень сильно. Поэтому и сдали анализ. Постоянные колики, ор, крики, во врем кормления, после, между, живот постоянно бурлит. Спит очень плохо, извивается, крехтит и ТД. Это уже не нормальные колики
19.11.2019
Ответить
Наталья
У сына тоже нашли 10 в 8. Но его животик не беспокоит, даже колики обошли нас, надеюсь. Только сыпь на теле, ад.
Нам сказала врач, что можно не лечить.
А назначили нам энтерофурил сначала, или фаги, на выбор. А затем нормобакт, его здесь хвалили, что хорошо помог.
А вообще читала, что должны вместе с анализами выявить, на что эта клебсиелла устойчива. Ее сложно вылечить антибиотиком.
19.11.2019
Ответить
Наталья
Все точно также было. И клебсиеллу нашли, и стаф. Но при этом поноса не было, красных мокнущих высыпаний тоже. Прошло с первым прикормом. Да, малышу было тяжело. Но антибиотики и бактериофаги давать я не решилась, да и врач хороший попался. Сказал, что пройдет со временем
19.11.2019
Ответить
Валентина
Bonny, может помните что помогло Вам и когда прошло ??у нас похожая ситуация
03.02.2025
Ответить
Людмила
Bonny, у нас было то же самое, сначала перевели на гидродизат, стало легче, лейкоциты, скрытая кровь ушла, стал спокойнее, но пришлось переводить и на амино, вот на амино стало хорошо.
27.03.2025
Ответить
Олеся
Тоже достала эта клебсиелла, лечили когда были совсем маленькие, всякими фагами, Энтерофурил, хилаки, баксеты... Стул вроде наладился. Сейчас одолели запоры, и опять она вылезла(
19.11.2019
Ответить
Олеся
Мы да, на прикорме. Сначала назначали форлакс. Но не могу же я давать его без перерыва. Без него совсем тяжко. Сейчас ввели кисломолочные. И буду спрашивать у педиатра про клебсиеллу. Она вот в последнем бак вылезла
19.11.2019
Ответить
Mama Roma
У нас вроде ушла.. правда, не знаю, что помогло. Назначения давала педиатр, инфекционист и два разных гастроэнтеролога.
С прикормом пришёл тоже запор, гастро сказал, что это распространённое явление. 3 недели пили дюфалак, сейчас биогая. Пока через день, максимум два ходит, пытаюсь выпаивать водичкой.. ждём..
19.11.2019
Ответить
Олеся
Да вот вода тоже с трудом идёт. Приходится с морсом разбавлять, чтоб хоть как то пил.
А какие ещё назначения вам делали?
19.11.2019
Ответить
Bonny
А самочувствие ребенка лучше хоть становилось? В плане беспокойства и живота?
19.11.2019
Ответить
Олеся
Ой блин, сложно сказать. Ну стул нормализовался, но колики и газы были до 4 месяцев. Сейчас беспокойство только в момент стула, т к все очень плотно и туго(((
У нас с рождения то диарея, то запор, то ещё что-то...
19.11.2019
Ответить
Элина
Вот, прямо по нашим стопам идёте... Тоже сначала клебсиэлла, потом воспаление по крови... Итог наших почти трехмесячных мытарства - лежим в гастро. Пили и бактериофаг и энтерол и энтерофурил, сейчас уже метронидазол пьём и конца и края этому не видно.... Почитайте мои посты
19.11.2019
Ответить