Бронхит. Лечить и предупредить. Как?
Пульмонология (легкие, кашель и т.д.)Значит так. С бронхитами раньше никогда дела не имела. В январе младшая переболела первый раз. И недавно в декабре уже второй. Я так понимаю, он не обструктивный. Возникает не сразу. Первый раз хрипы в легких появились через 2 суток после начала болезни, можно списать на вирусный. Во второй раз начался как ухудшение после улучшения на 4-5день. То есть это уже бактериальный. Правильно?
От последнего назначения врача у меня впервые в жизни заболело сердце. Скорее всего врача буду менять.
Поэтому первый мой вопрос о лечении.
Как ваши врачи лечат такой бронхит с хрипами в легких? Я там понимаю это
1.антибиотик
2.антигистаминное - снять отек
3.отхаркивающее
4.что-то для снятия спазма бронхов
Правильно?
И второй вопрос. Можно ли его предупредить? Неужели это такая особенность организма? Старшие так не болели. Или вирусы такие подхватили? И первый и второй раз болели сильно всей семьей, не считая мужа. Но все самое сложное досталось младшей.
Netti
У нас рецедивирующие обструктивные бронхиты, так что я про них знаю почти все)) обструкция свидетельствует об аллергии. Три обструктивных бронхита до 3 лет- автоматом ставится подозрение на бронхиальную астму. Это так, для информации. Антибиотики строго после анализа крови!! Бронхиты с обструкцией как правило вирусные. Мы лечимся так - для снятия приступа ингаляции с беродуалом, антигистаминное, кленбутерол (либо аскорил). Лечимся всегда без антибиотиков. Для того чтобы предупредить срочно обращайтесь к пульмонологу, аллергологу и лору. Сдавайте анализы на паразитов, аллергию и инфекции. Если аллергию подтвердят, то антибиотики пенецилинового ряда строго противопаказаны.
26.12.2014
Ответить
Ромашка
Ну вот у нас без обструкции, про анализ крови расписала ниже, не хочу повторяться. Я вот написала, что во второй раз был бронхит после улучшения. 2дня температура,2 дня без, а потом опять температура и хрипы. Похоже на осложнение бактериальное. Хотя...., могли и в поликлинике подцепит. За советы спасибо!
26.12.2014
Ответить
Netti
Хрипы могут быть проявлением обструкции. И вы уверены на 100 % что у вас не обструктивный бронхит? У нас первые бронхиты были как у вас, пропили антибиотик, было улучшение, через четыре дня опять бронхит. Врачи списали все на недолеченный первый бронхит и слабый антибиотик. Выписали более сильный антибиотик. В общем по итогу вообще неправильно лечили. После тех двух бронхитов дали направление к пульмонологу. Слава богу началось адекватное лечение, а не пичкание антибиотиками. Тут ниже прочитала что у вас свистящее дыхание, так это приступ. Свисты это сужение просвета бронхов. Беродуал расширяет бронхи. Как раз снимает приступ. Если еще раз, не дай бог, бронхитом заболеет, сразу обращайтесь к пульмонологу.
26.12.2014
Ответить
Ромашка
А что значит адекватное лечение в вашем случае? Свистело чуть-чуть, и само почти сразу прошло. За совет с пульмонологом — спасибо, надеюсь не пригодится)
26.12.2014
Ответить
Netti
Сдача анализов (аллергия, скрытые инфекции, паразиты), базис и прием антибиотиков в строго проверенных случаях.
26.12.2014
Ответить
Анюта
Для начала надо всегда сдавать анализ, дабы убедиться, что бронхит бактериальный. Чаще всего у детей именно вирусный. И прием АБ может только ухудшать картину и приводить как раз к бактериальным осложнениям.Само по себе вирусное заражение предупредить нельзя. Видимо особенность такая, что вирус обосновывается в бронхах. Надо сразу же обильное-преобильное питье, и обязательно особенно при частых бронхитах контролировать влажность и температуру воздуха.
25.12.2014
Ответить
Ромашка
Спасибо, Аня. Я вот тоже читала, что при не обоснованном приеме антибиотиков может произойти аллергизация организма(надеюсь, правильно слово написала))). А с анализом я конечно пролетела, даже мысли такой не было(Спасибо!
26.12.2014
Ответить
Анюта
Прочитала свой коммент, подправила, неправильно мысль выразила. Чаще именно вирусный бронхит и частое необоснованное применение аб лишь ухудшает ситуацию.
28.12.2014
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
антибиотик совершенно не обязательно!! надо сдать анализ крови и смотреть сть ли бактериальное осложние (не знаю, как правильно врачебным языком выразиться)
25.12.2014
Ответить
Ромашка
Рита, да везде в интернете только и пишут, сдать анализ и потом решать. Кажется, что все так просто, а на деле оказывается, что нет.Вот в последний раз может и надо было так сделать, я не подумала. а когда дочка заболела первый раз, это была пятница. В поликлинике можно сдать кровь до 9. и анализ получишь, если попросить, на руки после обеда, а врач уже закончила прием. А частные тоже до обеда принимают, и опять же врач уже закончит прием. И кому этот анализ нужен? Я конечно прочитаю в инете результаты, а лечение? А потом суббота, везде выходной...
26.12.2014
Ответить
настя
в платной можно сдать в течении дня. а насчет бесплатной все правильно никому там не нужны анализы
26.12.2014
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
ну здесь только платные анализы и платный врач, конечно.Я просто точно знаю, что антибиотик — это совершенно не обязательно, у подруги у дочки до года часто были обструктивные бронхиты, они ни разу антибиотик не пили, но всегда сдавали кровь.
26.12.2014
Ответить
Ромашка
Спасибо. Так всегда, что-то новое — неизвестное, лишние переживания, иногда неправильные поступки. Теперь я немного разобралась что это, и как себя вести. У нас так было, когда у сына ларинготрахеит был. Упекли нас в больницу с уколами. Следующие разы я справлялась, как только чуяла неладное. Если бы мне врач в стационаре не подсказала волшебные лекарства, не известно, сколько раз мы могли еще очутиться в больнице. Все приходит с опытом, особенно, когда врач не может оказать правильную помощь сразу.
26.12.2014
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
Да я тебя понимаю, мы с Ярикомстолнулись с обструктивным бронхитом в 8 мес и кололи нам тогда антибиоик, т.к. сказали, что чуть-чуть и пневмония была бы. Не знаю, наскольо то правда, но вот таку нас было и потом вот я узнала, что не всегда надо пить его. Мы тогда тоже лежали в больнице и было очень страшно, он маленький совсем, такойбыл влый, плаксивый, прямо никакой, ще эти жуткие болючие уколы антибиотиков в маленькую попочку((
26.12.2014
Ответить
Ромашка
Говорят, что у маленьких детей часто бронхиты в пневмонию переходят. Они же еще кашлять-то толком не могут. А так, кто его знает...
10.01.2015
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
да-да, поэтому надо вибрационный массжик идеревянной палочкой на корень языка — чтобы кашлял..
10.01.2015
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
у моей подруги рбнок к 7 месяцев коклюшем заболел, а потмо пневмония началась и вот им врач в больнице сказала, что это чуть ли не половина лечения в таком возрасте!
10.01.2015
Ответить
Карина
1. согласна. 2. антигистаминное, но с другой целью-минимизировать возможность проявления аллергической реакции на тот же антибиотик. 3. средство разжижающее и выводящие мокроту4. а про какие спазмы вы говорите, у вас же не абструктивный бронхит, верно? Предупредить можно конечно, с этой целью используют нибулайзер и при малейшем кашле дают разжижающее и выводящее мокроту средство. Конечно бывают такие вирусы, что в первый день уже сильнейший кашель, а на второй уже все в бронхах, т.е. чуть замешкался и вот осложнения
25.12.2014
Ответить
Ромашка
п,4 Не знаю как объяснить, бронхит не обструктивный, но вот сальбутамол в аскориле содержится, он расслабляет бронхи, что бы мокрота легче откашливалась. Или нет? Нам же нужно что-то такое?
26.12.2014
Ответить
Карина
При бронхите аскорил супер, мега-вещь. Он и разжижает и выводи и в то же время не дает безостановочно кашлять. бромгексин еще так действует, но аскорил несомненно лучше, у него бромгексин в составе. А что касается абструкций-здесь да, требуются серьезные препараты:беродуал, пульмикорт, но вы же дышите свободно? хрипов при дыхании нет, дышит не как собачка? спаз
26.12.2014
Ответить
Ромашка
В последний раз был во время сна еле слышный свист, но дыхание без одышки, нормальное. А вот хрипы в легких даже рукой чувствовались.
26.12.2014
Ответить
настя
а по поводу антигистаминных врач сказала не принимать т.к. они загущают мокроту
25.12.2014
Ответить
Добрая женсчина
У нас недавно был застой мокроты в бронхах, то есть до бронхита еще не дошло, но если не лечить, он бы развился. Нам назначали ингаляции чередовать: мирамистин с физраствором, пульмикорт. Потом перешли на ингаляции с Есентуками. Пили Аскорил и антигистаминное. Мы при всех болезнях пьем ангтигистаминные с первого дня из за аллергической настроенности организма.
25.12.2014
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
пульмикорт — жесть, это гормональное лекарство, его вообще в крайних случаях назначают
25.12.2014
Ответить
Добрая женсчина
Я знаю, что это гормональный препарат. Он не в крайних случаях применяется, мы его применяем периодически по назначению врача и коротким курсом. Дети с БА на нем месяцами сидят. Автору поста я описываю лечение, которое назначали НАМ, что не является руководством к действию, как и любые советы из интернета.
25.12.2014
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
вы пишете,что у вас даже до бронхита еще не дошло, и при этом вы использовали пульмикорт.. при БА — другое дело, но вы же про это ни словане написали. Ваш коммент может кроме автора прочитать кто угодно и воспользоваться советом.
25.12.2014
Ответить
Добрая женсчина
Тут знаете порой такие советы дают, что волосы на голове шевелятся. А иногда и врачи делают такие назначения, что воспользовавшись их советом можно последнее здоровье потерять. А я советы не даю (повторюсь еще раз), я описываю нашу схему лечения, которую назначил НАМ проверенный врач. Любую информацию думающие люди фильтруют. Если вы не врач не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.
25.12.2014
Ответить
Ксения
Полностью согласна с вами насчет пульмикорт,ничего прям мега страшного в нем ,нам наш аллерголог назначает при орв дышать им 3-5 дней,чтоб не было обструкции
26.12.2014
Ответить
Добрая женсчина
Для нас это средство номер один. У нас при ОРВИ возникает угроза ложного крупа, а пульмикортом мы всегда его предотвращаем. Причем достаточно полдозы и 1-2 приемов. Просто многие слышат слово гормон и у них сразу жуткие ассоциации. Даже врач со скорой помощи когда у нас отек Квинке был спросил- гормон делать будете? Я говорю- а почему вы спрашиваете, разве не надо? А он говорит- многие мамы как слышат слово гормон отказываются даже когда он нужен.
26.12.2014
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
да, я уже тоже не вижу, вы его еще и для профилактики даете, ну-ну..вот этот пост ВРАЧА для таких как вы http://www.babyblog.ru/user/Alexandrella/3162233и изучите, пожалуйста, ссылку про круп. Я вам ведь ничего плохого не желаю, поверьте.
26.12.2014
Ответить
Добрая женсчина
Маргарита, ну чего вы ко мне прицепились, а?)))) Я общаюсь с автором поста, ваше мнение мне не нужно и не интересно. Угроза крупа и профилактика это разные вещи. Я врач и дети мои наблюдаются у хороших специалистов, за меня не переживайте;)
26.12.2014
Ответить
настя
недавно переболели обструктивным бронхитом. наше лечение- ингаляции с беродуалом, флуимуцил, кленбутерол + электрофорез на область трахеи. через 3 дня ушли хрипы. лечились 7 дней
25.12.2014
Ответить
mashberry
Наше стандартное лечение: ингаляции с лазолваном, эреспал, зиртек на ночь только. Противовирусное, так как у нас бронхин это следствие вируса.Если обструкция — вместо лазолвана беродуал или антровент, в тяжелых случаях пульмикорт.Антибиотики пили только при пневмонии.
25.12.2014
Ответить
Ромашка
Спасибо за ответ, а нам последний раз назначили антибиотик и больше НИЧЕГО!Врач хотела сначала назначить в уколах, еле уговорила на сироп. Говорит, сначала проколем 5 дней, а потом в сиропе еще пить будем. Я засомневалась в ее нормальности, хотя мы наблюдаемся у нее давно.
26.12.2014
Ответить
mashberry
У нас когда в 11 месяцев первый бронхит был, наш педиатр нам сразу сказала, что без небулайзера мы не справимся. Ингаляции — главное средство борьбы с бронхитом, но главное не перестараться, так как можно все наоборот очень сильно размочить. Если делаете ингаляции, надо слушать легкие минимум раз в 2 дня, а лучше каждый день. Аскорил, Кленбутерол нам тоже прописывали. Но если ингаляции с беродуалом или антровентом, то нельзя эти препараты.Флюдитек еще неплохое средство, но его с эреспалом нельзя. Пульмикорт при тяжелых ларингоспазмах и бронхоспазмах. А обычные бронхоспазмы беродуал прекрасно снимает.Для примера лечение во время пневмонии в больнице: 3 раза в день ингаляции с беродуалом, антибиотик суммамед в таблетках, бромгексин, антигистаминное и физио. Ложный круп из-за ларингита: противовирусное, беродуал 2 раза (дня 3), потом ингаляции с боржоми, на ночь пульмикорт, 3 раза в день эреспал, так как он еще и лечит инфекции носоглотки, полоскание горла, тантум верде. Про бронхит я уже писала. Мы ингаляции даже на трахеит делаем, так как у нас все очень быстро опускается в легкие.А еще для нас эреспал прям великая вещь. Нам помогает.
26.12.2014
Ответить
Ромашка
Легкие я и сама прослушиваю, поэтому после первых хрипов сразу к врачу. А вот что нужно выслушивать по мнению вашего врача? Что бы в пневмонию не перешло? Грудничкам, как говорила врач, ингаляции делать опасно, может обструкция случиться.Вам пневмонию в больнице лечили таблетками? У нас сразу всех колят внутривенно, а потом в уколах. даже если и не пневмония.А ларингит меня научила лечить врач, когда с сыном выписывались из больницы из-за стеноза2степени. Как только слышала приближение ларингита, то сразу давала таблетки, прописанные врачом и все было хорошо. У вас лекарств многовато.теперь при любом кашле буду ингаляции делать, спасибо!
26.12.2014
Ответить
mashberry
У нас проблема в том, что у практически нет предвестников заболевания. Ребенок с вечера скачет, радуется, а в ночь температура 40 и активная стадия заболевания.Ларингоспазм так же начался, в 4 часа утра я проснулась от хриплого дыхания ребенка. Хотя ничего не предвещало.Такая особенность организма. Поэтому ингалятор всегда под рукой. У нас даже переносной ингалятор есть для поездок.
26.12.2014
Ответить
mashberry
А вообще, если честно, лечить надо так, как советует педиатр, которому доверяете. И который давно наблюдает ребенка. Все дети со своими особенностями, врачи, которые эти особенности уже знают, назначают лечение с их учетом.Мы с рождения наблюдались и педиатра, все было Слава Богу, всегда справлялись. Она уехала отдыхать весной, а мы грипп подхватили, вызвали участкового, и, как следствие, за 4 дня грипп в пневмонию ушел. Врач назначил общее лечение, и не учел, что мы к обструкции склонны, + аллергический компонент.
26.12.2014
Ответить
Ромашка
Значит, такая особенность. У нас ларингит на фоне ОРВИ всегда, не сразу.
26.12.2014
Ответить
Tasha
А у вас небулайзер есть? У нас постоянно были бронхиты, только с ним и справлялись и никакие-сиропы не давала. Спасзм снимается беродуалом, через 10-20 мин пульмикорт. Из сиропов-аскорил. В тяжелых случаях эуфиллин.
25.12.2014
Ответить
Ромашка
Есть, в этот раз ингаляции с боржоми делала. А антигистаминное не нужно?
25.12.2014
Ответить
Tasha
И еще, кленбутерол-аналог аскорила, но на кленбутерол дикая реакция, на нервную систему очень влияет, ребенок пол-ночи не спал и катался по кровати.
25.12.2014
Ответить
Ромашка
Я же не буду лечить через интернет, просто интересна общая схема лечения. Спасибо!
26.12.2014
Ответить
Tasha
Это понятно) Но ведь врач может и выписать... Нам тоже врач выписал, 1раз выпили и нам хватило, побежала к ней, чтоб заменила, так и стали аскорил пить.Просто предупредила.
26.12.2014
Ответить
Ромашка
Да, это так. Я когда первый раз про аскорил прочла и обнаружила огромный пульс, тоже муж к врачу бегал. А потом все нормально было.
26.12.2014
Ответить