какие мы-богатые или бедные? дубль два.
Про нас красивых! Давайте вспомним что мы женщины!Прислушалась к замечаниям в неточности соц.опроса.
Я имела ввиду, что кроме дохода, есть ещё помощь бабушек, знакомых, наследство от родителей ( а кому-то надо копить на жильё или выплачивать кредит) и поэтому люди чувствуют себя уверенно материально или неуверенно.
Но давайте ещё раз проголосуем , теперь по-другому и сравним результаты. Учитываются все доходы, в т.ч. левые, подработки, неофициальные доходы,домашнее подсобное хозяйства, регулярные поступления в виде пособий, подарков,помощи материальной. ПРИ ЭТОМ РАСХОДЫ НЕ ВЫЧИТАЕМ НИ НА ЧТО!
наталья
ну, всё же понятнее стало, что в целом на многодетность люди решаются при наличии весьма приличного дохода -где-то 70 процентов -это семьи 10 тыс и более на члена семьи. А я думала, что мы гораздо беднее и себя относила к довольно богатым. Считала, что у других многодетных жизнь сложнее и беднее. Удивительное открытие! Я подозреваю, что всё же это статистика по Москве, а по всей России скорее всего больше небогатых многодетных семей ( да у них может не быть интернета и некогда им сидеть в ББ)
22.04.2014
Ответить
наталья
Нет, расходы -это личное дело каждого. например, у кого-то машина, но кредит, а у других нет кредита, но и машины же нет!
22.04.2014
Ответить
~ПрЯниК~
я так понимаю нужно сложить все доходы,и разделить на каждого члена семьи?))Тогда у нас тыс по 5 выходит))) Не скажу что бедные- очень спасает хозяйство- но кредит+ всякие расходы конечно дают о себе знать)))А по нашему городу мы и малоимущими не считаемся((( Все из-за того,что считают без вычета налогов..какие-то копейки и все- мы миллионеры блин))
21.04.2014
Ответить
Thunderella
Тут действительно надо еще расходы учитывать.... У кого-то в семье кто-то сильно болеет. У кого-то кредит. Нам вот участок и дом надо обустраивать + кредит на доплату... Мы зарабатываем не плохо по местным меркам (+ работаем оба), но это все расходится сразу поэтому. Чистыми остается гораздо меньшая сумма.
21.04.2014
Ответить
наталья
нельзя оценивать расходы. Это очень подвижная переменная. Хотя бы доходы учтём. А кто в чём нуждается или балует себя -дело личное.
22.04.2014
Ответить
Thunderella
Я не о баловстве. Как и написала выше. О насущном.Доходы тоже подвижная. Скажем, если детей кто-то одевает из знакомых, передавая одежду, это очень хорошее подспорье. И тоже, мне кажется, должно учитываться. Ради примера.
22.04.2014
Ответить
наталья
да,да. наш доход сильно бы нас не устраивал, если бы мы всё покупали. А нас люди одевают — я никогда не отказываюсь. Плохое — во двор, в огород, на горку, а лишнее -потом раздадим другим. А среди этих вещей и хорошие попадаются. Дети смиряются, носят, сама так же одеваюсь. Спасибо людям! Только мешки с вещами задалбывают. Часто нечего одеть, т.к. трудно найти то, что надо среди кучи подаренного))) А расходы ну никак не оценить. Кто-то не может жить спокойно, если ребёнок не ходит на платные танцы, талант гробит, а кто-то легко и радостно находит другие пути подешевле (или немного переживает всё же из-за этого, но куда деваться...) А что баловство и роскошь, что нужда и острая потребность, долг родителей- наверно нет такого правильного ответа.
22.04.2014
Ответить
Thunderella
Да, мы тоже в дом переехали, теперь нужна рабочая одежда.Я основную часть покупаю, но ищу способы это сделать экономно (особенно двойне, т. к. это вдвое дороже получается единомоментно) не в ущерб качеству.Я не о дорогих танцах. Я о случаях, где ребенок болеет или ипотека — единственный вариант завести свое жилье... Мы сами ходим только в бесплатную библиотеку и нанимаем бюджетного, но хорошего логопеда (детям нужен, я сама не могу звуки поставить, пробовала). Согласна, что все относительно.
22.04.2014
Ответить
Анна-психолог
Я бы не сказала ,что мы богатые. , но и что бедные тоже . Наверное правильно было бы сказать люди со среднем доходом. Мы не может позволить себе растрачивать деньги на право и налево, но в то же время мы ездим на море, жильем обеспечены,одежда ,еда даже в переизбытке. Кстати, девочки,кому нужны бесплатно хорошие комбинезоны ,одежда. Практически новая, я выставлю попозже фото в отдам даром,кто живет не в Москве,можно почтой.
21.04.2014
Ответить
Анна-психолог
у меня есть почти новый плащ розовый, у вас рост какой?он как-раз на сейчас подходит, давайте я вам в личку фото пришлю попозже, сейчас нет возможности сфотографировать. Он и как легкая курточка пойдет, у нас таких два, моей старшей тоже 5, но нам два не нужно.
21.04.2014
Ответить
Аурика
Прожиточный минимум в Москве по офиц данным для взрослых людей составляет от 8 до 11 тыс руб.По вашей таблицы выходит,что все,кто получает на 1-3 тыс руб больше прожиточного минимума-богатые?)))
21.04.2014
Ответить
MariaKite
Уже не первый пост такой.Аурика, людям стыдно признаться, что наша страна живет бедно? Я удивлена!
21.04.2014
Ответить
Tatiana
да все понимают как они живут и как сосед.. и признаются люди , а ведь ничего это не изменит, только чувство непоноценности/ обиды/злости на несправедливость в гос-ве станет больше и нервы себе подпортишь. и все..
21.04.2014
Ответить
MariaKite
Я так не считаю. В моих силах изменить мою жизнь. А на обиды-злости-нервы мы жизнь не тратим.Но я признаю, что наш уровень жизни не такой высокий, как мог бы быть. Но и не такой низкий.Но чуть больше 400 долларов на человека - это богатство? Увольте!
21.04.2014
Ответить
MariaKite
Это голосовалка для всех россиян? С ценами в Москве меньше 15 тысяч на человека - это выживание!! У нас больше, но мы совсем богатыми не ощущаем. Например, пришлось отказаться от услуг частного сада.
21.04.2014
Ответить
Лена
Вы про какие цены говорите, уточните, пожалуйста. Продукты в Москве на том же уровне, что и в регионе, где-то и дешевле есть.
21.04.2014
Ответить
Лена
Частный сад у нас в городе тоже очень дорогой. В Москве потребности выше, т.к. соблазнов больше. Мы вот не бедно живем по меркам города, но на море не ездим. Москвичи катаются по несколько раз в год и считают себя бедными. Странно как-то, как-будто в разных государствах живем.
21.04.2014
Ответить
MariaKite
Недвижимость. Ипотека - только ежемесячный платеж ого-го, а ведь мы еще много сами накопили. И у нас двушка, надо расширяться.Транспорт в разы дороже.Занятия в разы. Массаж детям я делаю в регионе, но подготовка к школе, логопед, психолог ... Медицина. Я стараюсь все по ОМС. Но сами понимаете ...Да один только пункт номер один чего-стоит!!!! Мы заработали на квартиру. И уж точно не на зарплату 15 тыс. На человека (((
21.04.2014
Ответить
Лена
Так и зарплаты в Москве выше. Я про отношение к своему уровню жизни говорю. В регионе семья будет считаться богатой, а в Москве семья, у которой ипотека дороже; все, что Вы перечислили, дороже, а в целом живет на том же уровне, что первая семья, будет считаться если не бедной, то не богатой точно.
21.04.2014
Ответить
MariaKite
Поэтому я и спросила изначально, голосовал ка для все россиян?Но все равно . 420 баксов на человека - это, извините, ну никак не богатство.
21.04.2014
Ответить
Лена
В Ульяновске — богатство. О том и речь, отношение разное. Вообще, я не хочу ни обидеть никого, ни дискутировать долго и бессмысленно... Факт то, что уровень жизни в Москве и регионах резко отличается. А в Африке вообще дети голодают. Тема провокационная сама по себе, есть риск разругаться всем в пух и прах.
21.04.2014
Ответить
Marya
У нас в Москве с зарплатой 150 тысяч, тысяч 100 будешь 5 лет отдавать на ипотеку.... И еще лет 5 копить, что б взять ипотеку... И это будет двушка только. А остальные 50тысяч улетят на еду, транспорт, занятия. Например, занятия стоят 4-8 тысяч на одного ребенка в месяц. 3 ребенка — 12/24 тысячи в месяц только на это, кварплата у нас 13тысяч, трешка в МОскве (это уже со льготой 30% многодетным)...
21.04.2014
Ответить
Лена
У нас занятия в ШРР стоят 3700 в месяц. Ипотеку я брала на 30 лет, а не на 5, соответственно, и ежемесячный платеж ниже (12000 30 лет все же больше, чем 100000 5 лет). Копить на ипотеку так же надо. Продукты, я уже писала, у вас не дороже нисколько (я была в Москве, видела собственными глазами). Квартплата да, в 2 раза у вас выше, судя по Вашим цифрам. Но с зарплаты 150 тысяч легче отдать 13 тыс. квартплату, чем с 12 тыс. отдать 6 тыс. Я работала в кадровой сфере, знаю зарплаты по городу (если засомневаетесь, что у большинства у нас в городе такие з/п). У мужа з/п 70-80 тыс. в месяц, он главный инженер крупного предприятия. Он говорит, что у него самый высокий заработок по городу по его должности. В основном 40-50 тыс. Где Вы видели в Москве специалиста такого уровня с ТАКОЙ зарплатой?
21.04.2014
Ответить
Marya
Ипотеку тоже на 15 лет брали, квартиру за 6600, с первым взносом 4 млн. 150, что бы выплатить быстрее, если растянуть, вместо 2600, отдали бы 6 млн... И квартира бы вместо 6600, вышла бы около 12 млн. Поэтому цель выплатить быстрее за 5 лет и отдать 8 млн, вместо 12.В Москве зп разные. Камы — 90-150 тысяч.(Бывают и за 50 работают). Супервайзеры 50-120 тысяч. Руководители отделов, директора от 70 (рускомпания) до 300 и выше, особенно в западных компаниях. Правда, не все смогут пройти. А офисов западных компаний, у нас пруд пруди. Поэтому работы больше, зп больше. Но жилье у нас очень дорогое и по сути рано или поздно все приходят к тому, что надо покупать жилье. А это самое дорогое. Наприме, наша трешка 90 метров в МОскве ближе к МКАД стоит 15 млн. А мы хотели маааааленькую, хрущевую убитую двушечку за 6600 и это супердешево для того района и квартиры, обычная цена там такой двушечки 8 млн. С маленькой зп не потянуть.
21.04.2014
Ответить
Лена
Наши родственники с "нуля" из Ульяновска уже расплатились за однушку и взяли двушку, тоже в ипотеку. Все реально, когда работают двое, и там, и там. В целом, я пытаюсь сказать, что с одинаково нормальным достатком в регионе люди живут счастливо, а в Москве считают себя бедными, потому что рядом живут олигархи и хочется так же, как они.
21.04.2014
Ответить
Marya
Да, нет, не считают себя бедными. В Москве оффициально признаются малоимущими от суммы меньше 10тысяч на человека. То есть зп 50 тысяч на всех это бедные... (Семья из 5 человек) (Для предоставления льгот и т.д.) А 100 тысяч на семью из 5 человек — средний достаток. То есть так определяют не москвичи сами, а решено властью на федеральном уровне. Средний достаток — уже не бедные. Ну и вопрос все же для многодетных. Мы не многодетные тоже легко подняли квартиру. (Собственно, что и было 4 млн для новой ипотеки)... А с 3 детьми с нуля это было бы сложно
21.04.2014
Ответить
Marya
Кстати, вдвоем с мужем умудрялись снимать квартиру на окраине Москвы, купить старую машину, взять ипотеку на 1.5 млн, еще, когда зп мужа и моя была по 8 тысяч)))). А он был военным). Сейчас с ткой зп мы отдали бы 13000 кварплату и все)... На остальное только поесть. Так что с детьми, запросы растут, конечно...
21.04.2014
Ответить