Еще один вопрос про мат.капитал.
Домострой многодетной семьи (дом и уют)Добрый день!Хочу выкупить долю брата и мамы в квартире,где по факту живем только мы с детьми.
Они хотели сделать на меня дарение,а я хочу сделать куплю-продажу с использованием мат.капитала.Вопрос:обязательно ли мне будет оформлять полученные доли и на мужа,и на всех четверых детей?У двух старших и так есть доли в этой квартире,две купленные хотела оформить на двоих младших.И как потом пенсионный будет проверять,на кого я эти доли оформила?P.S.Не знаю,правильно ли выбрала категорию.
Котик
Можете, но есть определённые условия. Доля мамы и брата должна быть отдельной единицей ( не просто 10 кв, а комната 10 кв, для этого надо делить счёта). Доли вы обязаны выделить всем детям, мужу и себе, но муж и вы можете отказаться от долей в пользу детей. В течении 6 месяцев вы обязаны предоставить документы в пфр
24.03.2016
Ответить
Nata
Ни какой отдельной единицей доли не должны быть, а счета не делят уже с 2005-го года
"В течении 6 месяцев вы обязаны предоставить документы в пфр" - не должна, т.к. во-первых у нее не ипотека, а во-вторых вообще не должна даже в случае ипотеки.
При ипотеке в течении 6-ти месяцев после снятия обременения нужно выполнить обязательство по выделению долей... вот только ни кому ни чего предъявлять не нужно... тем более в ПФ.
Откуда вы все это вытаскиваете? Жуть...
24.03.2016
Ответить
Светлана
Спасибо,Вы мне все раз'яснили.Схожу,конечно,еще в наш ПФ на консультацию,но направление дальнейшего движения понятно.
24.03.2016
Ответить
Котик
Эту как вы называете жуть, вытащила из своего пф, тк 3 недели назад частью мат капитала выкупили долю брата мужа в квартире.
24.03.2016
Ответить
Котик
Сначала это была просто половина квартиры, а потом отдельная комната, часть кухни итд.
24.03.2016
Ответить
Nata
Я про то, что в ПФ часто дают консультации не основанные на законе, т.к. за слова ни кто ответственности не несет. Хотите получить полноценную консультацию - общайтесь с ними письменно.
24.03.2016
Ответить
Котик
Ну не знаю, после праздников я пришла в пф, с бумагами на квартиру, сотрудник посмотрела их, посоветовала как лучше сделать, чтоб не завернули. И все. Сделка куплипродажи оформляется не пф.
24.03.2016
Ответить
Nata
И наговорила при этом полный бред или условия годящиеся для Вашей конкретной ситуации.
24.03.2016
Ответить
Анна Соболева
А ПФ уже перевел деньги?.. У меня какие-то неправильные представления, что вроде нельзя было долю маткапиталом оплачивать... пойду закон читать, хотя мы вроде комнату с номером нашли, но вдруг не пойдет сделка...
24.03.2016
Ответить
Анна Соболева
Почитала внимательнее. Получается, что долю можно купить только тогда, когда после такой покупки вся квартира окажется в собственности семьи... Если, например, в квартире три собственника, один из которых свою долю не хочет продавать, то другую долю купить за маткапитал не получится... Ведь купить можно только жилое помещение, часть жилого помещения купить нельзя...
24.03.2016
Ответить
Nata
Можно купить и долю и без получения всей квартиры в собственность, но там куча ограничений по размеру и количеству комнат
24.03.2016
Ответить
Анна Соболева
Ну да, если доля 9/10 от трешки, то понятно, что хоть одна комната там будет. А вот в однокомнатной квартире никакая доля не должна подойти.
24.03.2016
Ответить
Nata
Естественно, что приобрести долю однокомнатной квартиры и не получить ее полностью в собственность нельзя
24.03.2016
Ответить
Котик
Долю можно выкупить, а вот с родственниками сложнее, часто заворачивают. Как мне объяснили, эта доля должна быть отдельным жильём. Деньги ещё не перевели, тк срок не вышел.
24.03.2016
Ответить
Анна Соболева
Как доля может быть отдельным жильем? Другое дело, что при покупке последней доли получается, что у Вашей семьи уже отдельная квартира.
24.03.2016
Ответить
Светлана
Мне сегодня горячая линия ПФ ответила,что можно купить доли за мат.капитал.
24.03.2016
Ответить
Маруся
НЕЛЬЗЯ покупать по маткапиталу у родственников! у нас в области таким образом возбудили несколько уголовных дел по мошенничеству и все они дошли до суда. По логике все правильно, а в реальности нельзя.
24.03.2016
Ответить
Nata
В законе нет ограничений. То что у Вас были возбуждены какие-то дела по мошейничеству не говорит, что именно покупка у родственников была так квалифицирована.
24.03.2016
Ответить
Маруся
Именно законодательно и запрещены покупки по маткапиталу у родственников.
24.03.2016
Ответить
Nata
Где такое написано? Как найдете статью ... почитайте ее внимательно, а не трактовку.
24.03.2016
Ответить
Маруся
"В силу п.1 ст.28 ГК РФ к сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пп.2,3 ст.37 ГК РФ.
Пунктом 3 ст.37 ГК РФ установлено, что опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.
Из вышеизложенного следует, что в случае если стороной по договору будут несовершеннолетние, то заключение возмездной сделки с близкими родственниками родителей невозможно. "
24.03.2016
Ответить
Nata
Все было бы так если бы родители были опекунами. Данной статьей установлено ограничение только на сделки несовершеннолетнего с родственниками опекунов и попечителей.
Я же сказала - прочитайте внимательно сами, а не чью-то трактовку.
24.03.2016
Ответить
Маруся
Это официальный ответ с сайта Пенсионного фонда! позвоните на горячую линию и получите такой же ответ! Законодательно между родителями и опекунами различий нет по полномочиям.
24.03.2016
Ответить
Nata
Я Вам... или не Вам.... уже писала - общайтесь письменно.
Законодательно родители - это родители, а опекуны - это опекуны. В законе нет ни слова про какие-то полномочия.
24.03.2016
Ответить
Светлана
А при чем здесь дети?Я же покупаю на мат.капитал им имущество,а не их имущество продаю родне?Эта статья,по-моему,по другому поводу.
24.03.2016
Ответить
Nata
Нет. Эта статья действительно указывает на невозможность возмездной сделки, НО ... только между несовершеннолетним и опекуним/попечителем и их родственниками. Вот только родители не являются ни опекунами, ни попечителями.
24.03.2016
Ответить
Маруся
Запрещены любые возмездные сделки между несовершеннолетними и родственниками. Получается, что фактически ничего не меняется, ка жили дети в этой квартире, так и будут дальше жить, а деньги наличными получите. Именно против подобного у нас государство.
24.03.2016
Ответить
Маруся
Я просто озвучиваю позицию нашего регионального отделения ПФ. У нас с этим все оооочень строго, мы забирали половину маткапитала на строительство дома, так ПФ заставил отдел архитектуры выезжать на стройку и составлять акт о стадии строительства, то есть строим ли мы в действительности или нет. Тем, у кого нет даже фундамента, отказывают, хотя это вообще нигде не прописано. И прокуратура придерживается такого же мнения типа для более полного соблюдения интересов детей.
24.03.2016
Ответить
Светлана
Насколько я понимаю,если идет улучшение жилищных условий,какая разница -у родни ты покупаешь или у посторонних?
24.03.2016
Ответить
Светлана
А в чем мошенничество?Моя мать,даже в случае если будет делать дарение на меня,хочет от меня денег за свою долю.Почему я не могу воспользоваться мат.капиталом,если после сделки вся квартира перейдет в собственность мне и детям?Это же улучшение жилищных условий!У детей собственность появится.
24.03.2016
Ответить
Маруся
Мошенничество в том, что Вы и так проживаете в этой квартире... есть такое понятие как "фиктивная сделка", позвоните на горячую линию Пенсионного фонда и они подробно объяснят почему так нельзя. В коммуналках можно долю выкупать, а у родственников нет.
24.03.2016
Ответить
Nata
Ерунда. Фиктивной сделка может быть признана только если не произошла оплата и передача права собственности....
24.03.2016
Ответить
Маруся
"В силу п.1 ст.28 ГК РФ к сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пп.2,3 ст.37 ГК РФ.
Пунктом 3 ст.37 ГК РФ установлено, что опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.
Из вышеизложенного следует, что в случае если стороной по договору будут несовершеннолетние, то заключение возмездной сделки с близкими родственниками родителей невозможно. "
24.03.2016
Ответить
Светлана
На горячую линию я сегодня звонила.Ответили-можно,именно потому,что после сделки у всех детей появится собственность,и квартира полностью наша будет.
24.03.2016
Ответить
татьяна
Квартира должна быть в равных долях на всех, на мужа в том числе, нам так сказали. А про мужа сказали что он после сделки дарит свою долю,мне например или кому-то из детей..
24.03.2016
Ответить
Nata
А вот и не должны быть в равных долях. Детям можно выделить какие угодно доли, т.к. законом их размер не регулируется.
Муж имеет право нотариально отказаться от доли еще до сделки.
24.03.2016
Ответить
Nata
"обязательно ли мне будет оформлять полученные доли и на мужа,и на всех четверых детей?" - на детей обязательно. Наличие/отсутствие у детей другой собственности не важно. Муж может отказаться от доли нотариально.
"И как потом пенсионный будет проверять,на кого я эти доли оформила?" - ПФ этим не занимается, этим занимается прокуратура.
24.03.2016
Ответить
Светлана
Спасибо за ответ.Единственно,что мне не понятно-муж должен отказаться от доли до сделки,или оформить долю на себя,а потом ее подарить кому-то из детей?
24.03.2016
Ответить
Nata
До сделки. Нотариальный отказ Вы должны предьявить вместе с договором КП и свидетельствами о праве на Вас и детей в ПФ, чтобы продавцам перечислили МК.
24.03.2016
Ответить
Светлана
Еще один глупый вопрос:я иду с документами в ПФ после оформления сделки или до КП?
24.03.2016
Ответить
Nata
После получения на руки свидетельств о праве.... это служит подтверждением того, что сделка состоялась.
24.03.2016
Ответить
Светлана
А до сделки,если муж пишет отказ от доли,он же должен дать мне согласие на покупку долей?Это все у нотариуса делается?
24.03.2016
Ответить
Nata
Вообще-то согласие супруга на покупку это рудимент, но его лучше взять, т.к. часто Росреестр заварачивает сделки без него. И разрешение и отказ делаются у нотариуса. Если хотите съэкономить, то оформите данные документы сами, а у нотариуса только заверьте.
24.03.2016
Ответить
Sveta
А так можно? У меня лежит несколько нотариальных согласий. Т.е. я могу распечатать подобное сама и прийти к нотариусу? Там меня не завернут? А то вот вчера 1900 отдали за доверенность((
24.03.2016
Ответить
Nata
Вы имеете полное право просить только заверить документ и не платить за тех работу по составлению данного документа если принесли его сами. Другое дело, что Вам могут отказать, если то, что Вы принесете не будет соответствовать закону и правилам оформления или если законодательством предусмотрена его печать на номерном листе.
24.03.2016
Ответить