Ценообразование на фотосет...?

Хочу рассказать про фотостудию photomimika отличные снимки, отличная обстановка. Цены вполне разумные.
22.02.2023
Многое уже написано. Но я хочу добавить, уважающий себя фотограф вернет деньги или найдет способ решить конфликт мирно, если действительно конфликт имел место быть. Фотограф, нацеленный на хороший результат и дальнейшую работу, всегда даст рекомендации по подготовке к съемке и во время нее. Но совсем другая история будет во время репортажа, фотограф вряд ли будет вмешиваться в процесс.
23.09.2015
Про прозрачность цен в строительстве порадовали... Интересно, как такой прозрачности и откатах 25-40% прокуратура не занялась ими поголовно... Внизу вам дали ссылку на переведенный и растиражированный под разными вариантами ответ одного западного фотографа клиенту. Если предложить методику расчета на пальцах, то можно прикинуть цену по следующему алгоритму. Исходить будем из того, что фотограф тоже человек и имеет право на достойную зарплату. И факт, что его зарплата платится из вашего кармана уменьшать ее не должен. Возьмите зарплату среднего достатка по вашему региону, разделите ее на количество рабочих дней в месяце. Получите стоимость 1 рабочего дня. Далее, считаете временные расходы фотографа: время съемки + 2 часа дороги туда и обратно. Если говорить о короткой фотосъемке, с которой отдается 100-200 фото + фото в ретуше, то время обработки можно принять равной 2 дням. Далее банально умножаете стоимость рабочего дня на количество полученных дней. Поскольку работа не имеет сплошного графика - введите поправочный коэффициент, по возможности, по совести. Думаю после этих вычислений стоимость только работы, уже превысит озвученные вами 3-4-5т.р. А ведь, по хорошему, надо добавить амортизацию, проезд и другие расходы. Может в каких то моментах они не значительны, но есть. К "погружению в процесс фотосъемки" из работы фотографа можно отнести только куда лучше встать, смотреть, что делать. Хотя в коммандных работах этим занимается фотограф наравне со стилистом. А концепцию съемки, что надеть, как накраситься - в целом это вопросы стилиста. И ему тоже надо платить как человеку с достойной зарпатой. И еще один момент. Даже если вы платите деньги, на съемке придется работать. Именно работать, а не курить в сторонке с видом я деньгу плачу, все за меня должны сделать. Если все за вас, то вам еще и модель - копию себя найти надо. UPD Ответ простой. Если фотограф или команда отработали на своем уровне, а клиенту результат не нравится, то это была ошибка клиента в выборе фотографа/команды. Если результат реально хуже и эксперты это подтвердят, тогда можно говорить о правах потребителя... Но потребитель в наше время, привык только потреблять и качать свои права, что вызывает огорчение. А эстетические чувства все чаще остаются за бортом.
23.09.2015
Хорошо сказано, и в целом я согласна. Только в нашей стране, насколько я знаю, экспертизы по фотографии нет. Точнее, по ценности, по художественности. По техническому браку, возможно, экспертиза еще может быть проведена. Я не слышала/читала ни об одном прецеденте!
23.09.2015
Ну почему же нет. Фотография относится к визуальному искусству. Соответственно любой профессиональный критик может рассмотреть фотографию с точки зрения соблюдения в ней законов живописи, разобрать композицию и взаимодействие объектов между собой, их влияние на выразительность снимка. И на основе этого сделать заключение, есть в работе художественные составляющие или их нет. При отсутствии художественных составляющих компетентно сравнить с фотографиями представленными в портфолио и оценить их соответствие. О прецедентах тоже ничего не скажу, но картины неизвестных художников, особенно старинные, такую экспертизу проходят. В силу специфики отдельные моменты могут различаться, но в целом направления похожи.
23.09.2015
Мы в данном посте обсуждаем не произведения искусства, не так ли? Ни один суд не сможет определить, рассмотрев итог фотосъёмки, наработал фотограф на 20 тысяч или же всего на 2. Хорош результат или так себе. Оттого и не сможет подтвердить законность неудовольствия клиента. Может, клиент сам по себе склочный тип и в принципе не нравится себе на фото. Тем более, выбрав в фотографы мастера ценой за 2 тысячи в час :-) Повторюсь, сие не относится к фотокарточкам с явным техническим браком. ------------------ В СССР существовал ГОСТ на фотоуслуги для фотоателье, фотосалонов и т. д. Браком считалось: недо-пере/экспонирование, отсутствие резкости в смысловой части снимка, смаз/шевеленка и неправильный цвет на цветных фото. Так как РФ является преемником СССР, то те законы и нормы, которые не были пересмотрены во времена РФ, считаются действующими.
23.09.2015
В целом так. Вы сами заговорили о художественной составляющей, которая присуща произведениям искусства. Кроме того, я указал, что эксперт может оценить соответствие отданного материала его портфолио. Если считать браком по нормативам СССР, то очень многие фотографии, в том числе и известных фотографов попадут в данную категорию. Сам ГОСТ не читал, но думаю это относится к технической фотографии или фотографиям на документы. К счастью или сожалению, творческий полет мысли, который используется при индивидуальных фотосессиях, ГОСТировать нельзя.
23.09.2015
Ну как бы мне даже в голову не пришло в контексте данного поста говорить об экспертизе произведений искусства. Ну да ладно... Но насчет ГОСТа - инфа из первых уст, и именно о сфере услуг. Моя свекровь работала в 80-х годах фотографом в фотосалоне. Вот о том и речь, что массовую фотографию в целом нельзя оценить, кроме как с технической точки зрения. Да и то - только формально! Математически. "По закону". Никто из нас не удивлялся некоторым снимкам-победителям конкурсов? С точки зрения одного человека - аццтой, с точки зрения другого - супер. В принципе, я даже допускаю такую, например, ситуацию: вся фотосъемка состоит из шикарных, динамичных, но смазанных снимков. С художественной точки зрения - шедевры. С технической - брак. Извольте, исполнитель, вернуть деньги заказчику :-)
23.09.2015
Для этого есть портфолио. И коммерческие съемки должны ему соответствовать. А если в портфолио одно, а фотограф решил поэкспериментировать с художественными составляющими и заказчик его не поймет - заказчик будет прав. Хочешь поэкспериментировать - ищи моделей TFP и экспериментируй. Кстати, к предыдущему посту по стоимости и ее оценке: у нас сейчас рыночная экономика. Смог продать за 20000р фотосессию за час и снял за это время 2 ОГОВОРЕННЫЕ с ЗАКАЗЧИКОМ фотографии - молодец. Какие тут могут быть претензии? Портфолио заказчик видел, с ценой согласился. И какое дело фотографу, что Вася Пупкин делает то же самое за 2000р в час? Это вопрос маркетинга и раскрученности. Суд это даже рассматривать не будет.
23.09.2015
Естественно. О том и речь. Мне нравится с Вами беседовать.
23.09.2015
Вот Вам море инфы, и 369 комментов :-)
22.09.2015
Спасибо! Только хотел эту ссылку кинуть.
22.09.2015
Люблю ББ, можно найти ответы на все вопросы :-)
23.09.2015
ценообразование такое же, как в любой творческой деятельности. Почему картина такого-то художника стоит столько-то?) если человеку нравится творчество определенного фотографа, он заплатит столько, сколько фотограф просит за свою работу, потому что у хороших фотографов всегда очень индивидуальный почерк, клиент платит именно за его творчество. А если просто нужны фотки, можно выбирать по цене) фотографию не очень корректно сравнивать с ремонтными работами или покупкой чайника, так что тут действительно все чуть непонятнее))
22.09.2015
Имя фотографа. Как и практически в любой сфере: чем известнее человек - тем выше стоимость его услуг. Качество работ фотографа. Амортизация фотооборудования. Оборудование любого профессионального фотографа сравнимо по стоимости с хорошим автомобилем или даже больше. Это и фотоаппарат (или 2 фотоаппарата), объективы, которые часто стоят как и сами фотоаппараты, а то и больше, вспышки, синхронизаторы, другое дополнительное оборудование и разные мелочи. У всей техники есть свой жизненный ресурс Расходы по содержанию веб-сайта. Расходы на рекламу. Расходы на печатные материалы и работу. Расходы на самообразование фотографа. Хороший фотограф не стоит на месте. Ему, как и любому другому специалисту, нужны новые вливания знаний, чтобы претворить их на практике в незабываемые кадры.
22.09.2015
спасибо большое за подробный ответ. пожалуй, для меня он самый исчерпывающий. но все-таки должен хороший фотограф обговаривать концепцию фотосессии, подсказывать как лучше одеться, а во время фотосессии говорить, как встать, что делать и т.д.? или все эти премудрости клиенты должны осваивать сами, если хотят удачные кадры?
22.09.2015
любой профессионал своего дела знает, что он должен сказать клиенту, чтобы облегчить себе процесс работы. А т.к. качественный психологически продаваемый кадр - это сочетание большего количества факторов. то до съемки профессионал проводит огромную работу с клиентами. Так же цена зависит от сегмента рынка, где планирует работать фотограф. Есть люди, которые не пойдут за 5 тыс на фотоссесию и за 15 ещё подумают. И это самые хорошие клиенты с ними и работать легко и они всегда довольны съемкой. т.к. и подготовились отлично (например вся одежда в оном стиле и цветовой гамме) Новички в фотографии обычно ставят низкую цену, чтобы за ваши же деньги на вас тренироваться снимать. А так пару раз за 3 тыс 2 часа в студии за ребенком побегают, а потом ещё 2 дня над этой съемкой в фш посидят (если новичке, но и неделю может) - с опытом цена всё выше и выше. на самом деле в Москве любые услуги и товары можно купить по разным ценам, как хорошие не дорого, так и плохие за очень дорого, это рынок все крутятся, как могут
22.09.2015
Просто не совсем понятно, когда за 1,5 часа съемки фотографы берут 12-15 тысяч р + 10 фотографий в обработке. При этом клиенту очень нравятся фотографии фотографа и клиент готов потратится на визаж,прическу+ есть соответствующая одежда или готов купить.
22.09.2015
Основная ценность фотографа - это не умение нажимать кнопку и стоимость его техники. Это знание КАК снимать и обрабатывать фото. Вот за это знание он и берет соответствующую цену.
22.09.2015
а как клиенты оценить его знания? например, я смотрю потрфолио фотографа, а у него ну очень разные по стилю и исполнению фото - что-то мне нравится, что-то категорически нет. и где гарантия, что в итоге я получу, то что хочу?...
22.09.2015
Если у фотографа в портфолио очень разные по стилю фотографии, то, либо он еще в самом начале творческого пути и не нашел свой стиль, либо у него как минимум часть портфолио ворованное ( к сожалению такое встречается).
22.09.2015
Что не понятно то. Люди зарабатывают столько, что для них это нормальная цена, за работу фотографа. почему за 1,5 часа. сейчас за 40 минут берут по 12 тыс. Все мои коллеги в друзьях. И кто столько берет очень хорошо вкладывается в рекламу, клиентов у них очень много. это я неизвестный никому фотограф )))))) а так 12+ тыс это сейчас средняя цена по Москве за хороший фотосет у профи.
22.09.2015
Анечка, ну что ты на себя наговариваешь!) Я тоже никому не известна, но у меня ценник больше 12!))
22.09.2015
ты молодец! а я так, как всегда ))))))))
22.09.2015
Анечка спасибо) ты умница и трудяга и мне до тебя еще как до луны =*
23.09.2015
Тань, ты молодец!!!!
22.09.2015
Спасибо большое Оксана, очень приятно)
23.09.2015
Ань, я вот про неизвестных фотографов, которые снимают примерно как ты, я имею ввиду стиль съемки, обработка и т.д мне нравится естественная съемка. Одни из них берут 4-8 тысяч, а другие 15 и выше. Согласна с тобой сайт нужно продвигать и продвижение, реклама стоят огромных денег и каждый фотограф берет за свои услуги столько сколько считает нужным.
22.09.2015
15 тыс для Москвы это нормальная цена. многие тусовки фотографов даже договариваются о ценниках, в каких рамках держать. кто не в тусовке, тот за 4 рад. всё зависит от рекламы. я знаю целую тусовку за 30- 50 тыс. и она снимают за эти деньги (нормально и много снимают) и по мне на их фото столько технического брака, что лучше бы и не показывали эти съемки. есть такая девочка, она кредит взяла на стартап, купила дорогой одежды и т.д. пустила рекламу в дорогой сегмент и не прогадала, сейчас очень крутой ценник имеет
22.09.2015
Да, понимаю о чем ты.
22.09.2015
я уже по работам фотографа определяю- сколько его работа стоит!)) Чем естественнее фотографии( не постановочные) тем фотограф дороже! Хороший фотограф не будет говорить как вам лучше встать, он все сделает сам!
22.09.2015
да, вы правы. интересно, а если итог фотосессии мне совсем не нравится - я могу потребовать свои деньги обратно? ведь в любой торговле есть права потребителя - если работа не устраивает, то все или часть денег возвращается. а что делать, если работа фотографа разочаровала?
22.09.2015
Вклинюсь. Что значит - не нравится? Есть понятие товара надлежащего и ненадлежащего качества. Если же Вам просто не понравился вкус колбасы надлежащего качества, купленной Вами, деньги продавец не вернёт. Сфера торговли и сфера услуг - разные понятия, разные правила. Не стоит сравнивать. Если фотография соответствует определенным нормам - она качественная, неважно, что она именно Вам не нравится и что она отнюдь не высокохудожественная. Вот еще одна ссылка, в комментах более подробно написано.
22.09.2015
хорошо, где прописаны эти "нормы", которым должна соответствовать фотография?
23.09.2015
То-то и оно, что таки нигде :-) Резкость (фокус на нужном месте/объекте), экспозиция, цвет в норме - значит, качество надлежащее.
23.09.2015
а если этого нет, есть явные косяки - как-то возможно потребовать свои деньги обратно? или хотя бы исправить, то что есть?
23.09.2015
Три-четыре поста ниже Вашего. Про фото с обезьянками. Вот эти кадры - брак, и в получении на руки таких снимков, я думаю, можно говорить о некачественной услуге.
23.09.2015
Почему? Да потому что на этих кадрах математически можно доказать брак, гистограмма наше всё. А по каким параметрам искать брак "я себе не нравлюсь", "у меня странная улыбка", "я толще чем есть", "это не художественно"?
23.09.2015
увы я вам не могу ничего сказать, про возврат денег! я так понимаю, ни один фотограф не работает официально( т.е его деятельность юридически не оформлена, даже как ИП) получается все на честном слове(((
23.09.2015
Интересно, как связана цена на материал и работа с этим материалом? Кроме того, один и тот же материал можно купить в разных местах, цена будет разная. Так что ничего очевидного тут нет. Я вообще не понимаю, а если сам объём работы большой и сложный, а материал дешевый и наоборот?
22.09.2015
понятно, что бывают разные ситуации, которые обговариваются в частном порядке. просто есть такое не гласное правило.
22.09.2015
Как оплачивают работу фотографа? И заключают ли договор? Подскажите