Накипело!
Обработка и реставрация фотографийДавно хотела высказаться.
Считаю фотошопом настоящий фотохудожник не должен пользоваться. Ф.ш. хорош для бизнеса,но не для искуства. Потому что фото ,как я понимаю,ценится за неповторимое мгновение,которое поймал и запечатлил фотограф,а игрушки в редакторах это уже не фотоискуство,а ИЗО.
Вот так прийдешь на выставку,всплеснешь руками,мол,ну надоже какой талантище,а оказалось 60% фотошоп (((. Чувствуешь себя обманутым.
Вот бы в порядке закона ,ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать наличие работы в ф.ш. на экспозицианируемых фотографиях.
Согласны?
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Наверное я воспринимаю фотографию узко,но это мое право. Я сама люблю запечатлевать и не пользуюсь ф.ш. Конечно,в моих работах шедевров намного меньше чем у кого-то другого,но они моя гордость,они настоящие. Я знаю что за этот кадр я пролила не одну каплю пота.
21.07.2009
Ответить
Надин
полностью согласна,ненавижу,когда подружка на общих фотках начинает "править"-я себя не узнаю
21.07.2009
Ответить
MariaKite
Soglasna. Nado ukazyvat´
Chasto tak i delaut.
U menya tozhe podchas mysl´, cto menya kak zritelyu obmanyvaut.
21.07.2009
Ответить
Гаичка!
а я за фотошоп.отличная вещь.бывает хороший момент.но ведь можно и усовершенствовать.это тоженадо уметь.я вот не умею пользоваться ф.ш. и не хочу))
21.07.2009
Ответить
kami_on
не согласна. вернее, не совсем согласна. фотошоп бывает разный, например коррекция баланса белого, правка контраста, яркости, резкости, убирание прищиков и прочее
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Вот именно,и прочее. Бывают так увлекаются,что от первоначальной картинки остается один воздух
21.07.2009
Ответить
Алена
Ну не совсем так Ир, всему есть мера. Тот же перевод в чб, или сепия, или ломо, теперь все это невозможно без программочек и программулечек. Фотография всегда была несовсем тем искусством, которое 100% передает мир, у нее много течений. Начиная от фактов репортажки, заканчивая фантастикой коллажей. Всегда существовали маски, трудоемкие процессы при печати/проявке для достижения эффектов на самом фото или на пленке, ретушь, фотофильтры еще куча прибамбасов. Просто мокрые процессы изжили себя - родилась цифра. Сейчас фотографы работают с теми же методами, просто насхую, виртуально.
К тому же, большей частью фотография является коммерческим искусством. Даже Рембранты и Рафаэли были вынуждены считаться с заказчиком, подправляя образы, выставляя их в ином свете) А еще есть позиция, что художник в первую очередь несет свое виденье мира, совсем не или изредко пересекающееся с объективной реальностью.
Я люблю репортажные съемки, люблю бытовуху, там где люди настоящие, живые. Тем не менее все остальные виды фотографий спокойно принимаю))) был там фотошоп или нет)
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Согласна,скорее взгляд потребителя,зрителя,оценщка..
21.07.2009
Ответить
Маруся
эх........ Мало времени у меня сейчас....... У меня ВЕЗДЕ, абсолютно с каждым снимком я использую фотошоп.
Цветокоррекция, уровни, кривые... Что будем считать мерой? Кто её определит? И что - в результате мне нельзя на выставки?
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Можно! Нужно! Только сообщите мне,зрителю,ценителю об этом. Я вправе знать.
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
О,сколько экспозиций я не посещала,везде ни слова! И в Америке и Европе. Стало резко неинтересно. Смотришь на работу и гадаешь,что правда,а что програмная доработка фантазий автора.
21.07.2009
Ответить
Marina
Так вам еще и рецепт обработки нужен? Если нет, просто считайте, что обрабатывается все, будете недалеки от истины :) А если подробности - так пусть каждый повар держит рецепт своего фирменного блюда в секрете ;)
21.07.2009
Ответить
есть что дадут ))) Маруся
Сообщаю - у меня ВСЕ фотографии прошли через ФШ.
И вот как-то не стыжусь я этого, серьезно. И объясню - почему: Я снимаю в RAW. Это - сырой формат. Он без конвертации и обработки практически ничего из себя не представляет - как негатив - заготовка. Чтобы "проявить" - мне нужен ФШ.
Теперь я жду ответа на свой вопрос - а судьи кто? Кто будет определять, что в обработке допустимо, а что - нет? В каком случае должна, по-Вашему, упоминать об обработке? Или этого требует каждый выставочный образец? И очень бы хотелось увидеть Ваши работы - как зрителю.
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Уважаемая Маруся,вы не злитесь. Вот именно что границы допустимого невозможны. Да, как-то обозначать наличие фотошопа,я уже здесь ответила на эту тему. Вы творите используя свое видение,фототехнику,комп.програмы, и это хорошо. Ваши работы неповторимы. Но я (единица населения) люблю "сырые" сделаные хорошей техникой. Мне ИНТЕРЕСНО рассматривать их,примерять ощущения автора в момент щелчка. Конечно речь идет о качественном фото.
Свои работы обязательно покажу! Мне только бы время краянуть,чтобы с носителей на лэпик перенести. А на это уже позволения дочурок спросить нужно :-)))
21.07.2009
Ответить
Маруся
А с чего Вы взяли, что я злюсь? Мне, наоборот, умилительно читать Ваши эскапады....
Мне просто интересно уточнить - недопустима НИКАКАЯ обработка сырого файла?
Тогда можно по абсолютно каждым кадром на выставках крупно писать "ФОТОШОП". Ибо лично я не знакома ни с одним цифровым фотографом, который не использовал бы ФШ. Начистовую снимают только пленочники. Но ради правды замечу, что у пленочников свои приблуды - способы проявки, печати и пр..... Так что даже там "истины момента " просто не может быть :)
И, кстати, у нас принято дружеское общение, на "ты"...
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
На ты мне нравится!
Если скажем редактировать что-то,что исказила техника,это одно,а менять работу на 50-60 процентов совем другое!!!
Вот что я в виду имею))
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ. 
увольняюсь от дальнейших рассуждений.
Но остаюсь при своем "неразумном" мнении :-)))
увольняюсь от дальнейших рассуждений.
Но остаюсь при своем "неразумном" мнении :-)))
21.07.2009
Ответить
Маруся
не, ну правда - сначала говоришь - ФШ нельзя, потом говоришь - в разумных пределах :)
21.07.2009
Ответить
kami_on
маруся права. почти все фотографы снимает в рав формате, а его НАДО редактировать
21.07.2009
Ответить
Карина
Согласна с Аленой, мне кажется ФШ нужен, есть снимки которые замечатльные, но вот какие то недочеты вылезли...поправил и радуй себя и других. Я конечно преклоняюсь перед старыми мастерами которые на пленку снимали шедевры, но и с появлением новых технологий я не хочу расставаться...все таки столько возможностей стало. Просто считаю не надо "перебарщивать" с ФШ и все будут довольны:)
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Вы правы.Глаза избавить от красного,резкости добавить,ну в общем исправить технические промахи несовершенной техники...
Алена,я неумею пока оценивать фотоработу,которую промыли в фш. Чувствую подвох,пытаюсь рассмотреть где истина а где доработка,злюсь...и теряю интерес. Сама люблю фотографировать ,а так же рисую,но воспринимаю эти два направления искусства по разному и не смешиваю их. Конечно,для печати,рекламы,да мало ли..фш необходим. Но нет энтузиазма восторгаться работами того,кто хорошо овладел комп.редакторами.
"Даже Рембранты и Рафаэли были вынуждены считаться с заказчиком, подправляя образы, выставляя их в ином свете" Да,они этим жили и прославлялись. Но это изобразительное искусство. Здесь границы размыты. А фотоискуство - это документализм.
Я неспорю,озвучиваю лишь свою субъективную точку зрения. Я как "потребитель" вправе знать использовал ли гений фотошоп или нет.
21.07.2009
Ответить
Marina
Ирина, кто вам сказал, что фотоискусство - это документализм? но по поводу права знать - согласна, думаю, сейчас все фотографы обрабатывают фотографии. Вас это устроит? :)
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Ну вот,съели меня без соли,но не убедили.
С помощью фш любой человек может блеснуть. А вот без - не уверена,здесь уже талант нужен.
21.07.2009
Ответить
Маша Глебова :)
если вы считаете, что в фотошопе есть кнопка шЫдевр,то глубоко заблуждаетесь
21.07.2009
Ответить
Маша Глебова :)
Когда вы поближе с ним познакомитесь.поймете что нет:) Нигде нет такой кнопки. Она в голове. И то лишь у небольшого количества людей:)))
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Да,но есть люди,которым скучно смотреть на гениальный фш и я к ним отношусь.
21.07.2009
Ответить
Алена
В этом и дело: я не отделяю изобразительное искусство от фотографии, фотограф - тот же художник. Областей фотографии много: тут и документалистика и иллюстрация, и художественное видение - все имеет право на жизнь. К тому же сам инструмент фотографа - камера не совершенен, он дает лишь сухой взгляд на мир, технический. А вот глаз человека в этом видении - совершенен. Для того чтобы адаптировать то что вижу я и то что видит камера не поможет никакая техника, поэтому тут ФШ идеален. Не стоит пытаться отделить техническую сторону картинки от ее сакрального смысла) Фотография многогранна, также как и изобразительное искусство)
21.07.2009
Ответить
Маша Глебова :)
"А фотоискуство - это документализм.".... Ирина ,а как по вашему быть с термином " фотохудожник"?
21.07.2009
Ответить
Маша Глебова :)
И кстати сказать,Краснота глаз как раз к промахам несовершенной техники не относится. А относится скорее к криворукости несовершенного фотографа:) (или совершенно не фотографа:))))
21.07.2009
Ответить
Marina
Красные глаза разве не от того, что в дешевых мыльницах встроенная вспышка находится рядом с оптической осью и ее свет отражается от глазного дна, богатого капиллярами и т.д. и т.п.? Каким образом человек с дешевой мыльницей в условиях недостаточного освещения может получить результат без красных глаз?
21.07.2009
Ответить
Маша Глебова :)
красные глаза случаются от любой вспышки,даже внешней.направленной в лоб. В условиях недостаточного освещения,лучший способ искать дополнительные источники .и выключать встроенную вспышку вообще!
21.07.2009
Ответить
Marina
А если нет их, дополнительных источников? вот она и несовершенная техника. А про внешнюю вспышку в лоб - ну, может, от нее тоже встречаются красные глаза, врать не буду, сама не сталкивалась, хотя пыхала в лоб не раз, но уж точно на порядок меньше, чем от мыльниц, которые выдают красные глаза всегда :) Случилось мне тут редактировать сотню фотографий с чьего-то дня рождения с МЫЛЬНИЦЫ :) Отвыкла уже от такого... качества :)
Мне кажется, речь шла именно о таком несовершенстве техники :)
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Художественное отражение реальности :-)
Если хочется рисовать,берите реальные кисти в руки)))
Я НЕ ПРОТИВ ФОТОШОПА. Я ПРОТИВ ТОГО СКРОМНОГО ЗАМАЛЧИВАНИЯ О ТОМ,ЧТО ЕГО ИСПОЛЬЗОВАЛИ В ДАННОЙ РАБОТЕ.
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Анастасия,когда вы смотрите картину художника,там всегда ТАБЛИЧКА,на которой: размер работы,материал,год
Про грудь и нос понравилось)))
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Вы не "слышите" меня :-)) Подтереть, у художника - святое)))))))
Достаточно указать использованную технику,наличие ф.ш и год. Еще интересны описания того,как родился кадр,но такое я видела не часто
Я вижу что дискуссия переходит в спор.
Высказалась я ,высказались другие,на этом все.
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Может каким либо знаком отмечено.Например комп.эран и кисть рисующая на нем,или что попроще.Или в ознакомительной рздавашке,где творческая биография,телефоны,вэб сайты и пр.
Спасибо! Девочки радуют))) Разница лишь одна минутка!
21.07.2009
Ответить
Маша Глебова :)
Старые мастера,снимающие на пленку,для создания своих шедевров,целыми днями возились в темной комнате с химическими реактивами и прочими приблудами,точно так же ,как мы сейчас в фотошопе. Ни один уважающий себя мастер,не вынет из фотоаппарата карточку и не отправит ее тут же на печать.Хотя бы потому что печатные устроиства все разные и профили у них разные.Так что нажать на кнопку в нужный момент это пол-дела.
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Нажать на кнопку пол дела? Не согласна с вами.
Да,я понимаю что вобще без редактирования не обойтись в наше время,но плиз,ненужно увлекаться!
21.07.2009
Ответить
Marina
Вообще, интересную тему ты подняла :) Я в последнее время (сама любитель) тож задумываюсь над мерой и целью обработки...
А про выставки: если фотография нравится - не все ли равно, как и сколько она обрабатывалась? - наслаждайся видом! Есть, конечно, случаи, где чрезмерная обработка раздражает и мешает восприятию, но тогда и гадать не надо, обрабатывалась она или нет...
Фотография ценна не только из-за "Вау, посмотри какие цвета тут яркие!"...
21.07.2009
Ответить
Ирина. Художник. Выполню любой заказ.
Марина,согласна. Важна мера!!!
Я,кстати тоже любитель. Фотик держу в руках пару-тройку лет,но являюсь поклонником фотографии давно.
Я много путешевствовала и видела много выставляемых работ.Сформировался свой вкус. Нравится то,что было в реале,сюжетность.Интересно понимать идею автора,посмотреть его глазами. А разукрашенные компьюторными кистями пейзажи вызывают зевоту.Повторяю,это мой субъективизм,одно мнение из тысяч!
21.07.2009
Ответить
Карина
я с тобой полностью согласна Маш, поэтому и не представляю себя без ФШ, а мой отец просто ночами сидел в ванной подбирая всякие реактивы для печати:) а когда начал печатать цветное...ооо ....я вообще перестала в этом что то понимать:)) но мне и было то тогда 13 лет:) Киев-19 до сих пор лежит с объективом Гелиос:))))
21.07.2009
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.