Про лагеря для детей
обо всёмУ меня муж иногда начинает развивать мысль про детские лагеря, например, оздоровительные, санаторного типа, бой-скаутские, а недавно рассказал, что даже "военные" лагеря есть. Понятное дело, что это в гораздо более старшем возрасте, как правило, но что-то я спокойно слушать такое не могу.Типа, там дисциплина как в армии, жёсткий режим, зарядка, а где-то приучают детей к труду.
Мне вот просто интересно стало. Такое действительно есть? Я вот очень сомневаюсь, что там и правда так хорошо, иначе бы все рвались в такие места.
Я сама ни разу в жизни не была ни в каких лагерях. Понятия не имею, что это такое. Но от школьной подружки наслышана, что там, конечно, девочки подглядывают за мальчиками и наоборот, пакостят друг другу (например, ночью вымазать краской). Судя по своей подруге, которая каждое лето уезжала в лагерь, я не увидела, что лагерь уж так дисциплинирует.
Муж мой ненавидел лагерь (и детский сад), в лагере он не продержался и недели, кажется, родители забрали его (школьником был уже). Сейчас говорит, что просто "не приучен был", непонятно даже, будто сожалеет (о чём?)))
Может, кто расскажет подробнее? А то я совсем не вижу пользы от лагерей, кроме как освободить руки на лето заработавшимся родителям.
Что хорошего-то там, кроме как пакостить друг другу и по ночам мазать пастой/краской? Я вот счастлива, что этого в моей жизни не было. Не для меня это.
Наталия
Ездила на черное море в лагерь 3 года подряд, это самые счастливые дни из детства, целый месяц на море со сверстниками это кайф, отрыв от дома, маминой юбки, лагерь был до 14 лет, мы там влюблялись, обнимались, целовались, дискотеки:-) :-) :-) :-) :-) это начало чего-то взрослого, неизведанного. Режим был конечно, но это был отдых, все круто, самодеятельность, выступления. Как приятно вмпоминать. Очень хочу отправить детей в будующем, именно в таком возрасте интересном
24.10.2014
Ответить
Наталия
приятные воспоминания))) Море это замечательно. А вот дискотеки — на любителя)))
24.10.2014
Ответить
Евгения
я слышала про военные, для подростков. Мне кажется неплохая идея, но что там на самом деле — надо проверять.
13.10.2014
Ответить
Yummy_mammy
я тоже в лагере никогда не была, более того, жутко боялась, что меня туда отправят на лето. в т.н. школьном лагере я была, но мы туда приходили только с 10 утра до 4 вечера, ездили на экскурсии, ходили в мини-походы в соседний лес, устраивали праздники, ковырялись на школьном огороде. вот это было весело) и пакостить было некогда.А уже во взрослом возрасте я с нашими детьми из воскресной школы ездила в лагерь.. ну мы так это назвали... там детки (от 6 до 16 лет) помогали взрослым восстанавливать древний монастырь. а заодно ездили на экскурсии, ходили купаться, учились ухаживать за домашним скотом (монахи держат козочку и коровку, а у аборигенов были куры), за природой наблюдали. место — глушь, ни машин, ни интернета, ни магазинов поблизости) одна чистая природа) красота))) жили в палатках, готовили на костре) дети за день так уставали на свежем воздухе, что глупостей не делали. конечно, конфликты были, но обошлось без всех этих ужасов обычного лагеря. мне тогда 20 лет было, я там многому научилась, например, чистить картошку на 100 человек в рекордно короткое время)
13.10.2014
Ответить
Alissa
вот таким и должен быть лагерь, а не место передержки детей на всём готовом
13.10.2014
Ответить
Наталия
да-да, полностью поддерживаю.Обычные лагеря создают ложное ощущение свободы. Ну какая свобода, когда ты на полном довольствии? Вот и у меня было нечто подобное, и при общине церковной, и при монастыре. Я просто приезжала провести летние каникулы в женском монастыре. В 15 лет приехала одна, без мамы. Упахивалась по полной программе: в 5-6 подъём, в 23-24:00 отбой. Иногда было послушание на полунощницу сходить (небольшая ночная служба). Заниматься огородом, вспахиванием земли, прополкой овощей. Петь на клиросе. Но самое тяжёлое послушание это кухня (тяжелые огромные кастрюли) и трапезная, особенно по выходным, когда экскурсия за экскурсией. Всех накормить, сервировать стол, а потом посуудыыы... Умоешься там по уши))))
13.10.2014
Ответить
Yummy_mammy
про кухню понимаю, сама на кухне работала) зато вот у меня после рабочих дней таких не было ощущения пустоты и зря проведенного времени. вроде и устала безумно, а все равно счастливее, чем если б сидела в интернете весь день)
13.10.2014
Ответить
Наталия
Это бесспорно так! Несмотря на нелёгкий (для подростка) физический труд, полную загруженность (у меня ещё и клирос входил в послушание иногда, то есть, утром огород, допустим, а после — дуй петь на вечернюю службу!) так вот, было чувство удовлетворенности и осмысленности. А сейчас... Иной раз слышу от женщин: "Представляете, какое счастье свершилось, мой 15-летний отпрыск прочёл первую в своей жизни книгу полностью!!!" (книга из серии дешевеньких детективов или романов). Я в шоке. Какое-то, простите, поколение дегенератов.Я вот сейчас думаю, если я кому расскажу, что я в 10-11 лет могла одна провести службу — мне поверят?! Без мамы! Потому что мама регентовала в своём приходе, а в том посёлке, куда она отправила меня на лето пожить в семью, не было певчих, не было хора никакого, и вот, привлекли меня! мне поверят (???), что я за час до утренней службы подобрала репертуар и устроила спевку на улице?! (две другие девочки — одной было лет 9, другой уже 12). И так, втроём, на 3 голоса и пели! В то время в том месте и при тех условиях, это было, однако, нормально!))) А сейчас, глядя на подростков, которые "первую книгу взяли в руки", я и сама перестаю верить в то, что было в моё детство. Нормально так? 
13.10.2014
Ответить
Yummy_mammy
Вы такая умничка!! и ведь нравилось быть самостоятельной и брать на себя ответственность? опять же по ситуации с разными знакомыми. сейчас часто в семьях только 1 ребенок, а заниматься с ним, т.е. играть, общаться, вместе что-то делать, мало кто хочет, все же работают, устают, чтоб купить очередной айфон... А все равно вину перед ребенком чувствуют, что он заброшенный морально и стараются компенсировать это полной материальной обеспеченностью, покупая, все, что могут позволить, и ограждая от повседневных забот. вот и не умеют ничего и становясь взрослыми ничего не хотят и не могут.
13.10.2014
Ответить
Наталия 
Так тогда мне казалось это чем-то естественным, и что по-другому быть не может. Более того, были мысли, что у меня довольно скучное детство, нет насыщенности (и откуда столько сил и энергии раньше было, куда всё делось?!) Если честно, то это только сейчас, глядя на современных детишек, я оценила своё детство. Именно детство, ведь описанные мною ситуации происходили со мной до 13-14 лет. Одна, бросалась в бой, на амбразуру))) Запросто помогала в перерыве между службами спеть панихиду требному священнику, само собой, заменяла недостающие голоса в хоре... Но больше я любила гулять с подружками, если честно. А уж когда мне в том посёлке объявили, что кроме меня ну некому-некому-некому провести литургию... То пришлось. Я немного стеснялась, конечно — представляете, воскресенье утро, храм полон народу... Да что полон, битком забит, один храм на весь посёлок. А что делать, если уж припёрли к стенке, давай, вспоминай свой опыт, мотивы... И это при том, что я имею базовые музыкальные познания (в муз школе проучилась год, потом полгода — переезжали часто в то время и не смогла нормально посещать). Всё на слух, по памяти! Да-да!))) Сейчас я вспомнила, что и ноты достала тогда... Вот интересно, они там были, или это спецом для меня из городского храма передали... Но вот сам факт, который мне сейчас страшно осознавать, глядя на современных детей: одни девочки, без мамы... Моя в городе, а я в посёлке, а мама семейства, где мы жили с подружкой, обварилась — несчастный случай... сами, сами, сами!... И ведь справлялись. Конечно, старшая их дочь во многом задавала тон, но она всего на год меня старше была (но она не городская, приспособленная к суровой жизни в поселке)... Да, я всё понимаю... Но ведь и моя мама работала, получается... И я сразу при ней была. Поначалу при ней сидела, потом гуляла по территории, потом участие принимала... Другое дело, что работы у всех разные, конечно... Но я вроде как и при маме была, однако она занята была своим делом — на ней хор, спевки, службы, а у меня со временем свои обязанности и дела... А вот "вину чувствуют" — для меня это просто слова. Мне сложно представить, что на самом деле чувствуют, потому что такого в моей жизни с мамой не было, хотя она всегда занята была. В чужую душу не заглянешь)))))
Так тогда мне казалось это чем-то естественным, и что по-другому быть не может. Более того, были мысли, что у меня довольно скучное детство, нет насыщенности (и откуда столько сил и энергии раньше было, куда всё делось?!) Если честно, то это только сейчас, глядя на современных детишек, я оценила своё детство. Именно детство, ведь описанные мною ситуации происходили со мной до 13-14 лет. Одна, бросалась в бой, на амбразуру))) Запросто помогала в перерыве между службами спеть панихиду требному священнику, само собой, заменяла недостающие голоса в хоре... Но больше я любила гулять с подружками, если честно. А уж когда мне в том посёлке объявили, что кроме меня ну некому-некому-некому провести литургию... То пришлось. Я немного стеснялась, конечно — представляете, воскресенье утро, храм полон народу... Да что полон, битком забит, один храм на весь посёлок. А что делать, если уж припёрли к стенке, давай, вспоминай свой опыт, мотивы... И это при том, что я имею базовые музыкальные познания (в муз школе проучилась год, потом полгода — переезжали часто в то время и не смогла нормально посещать). Всё на слух, по памяти! Да-да!))) Сейчас я вспомнила, что и ноты достала тогда... Вот интересно, они там были, или это спецом для меня из городского храма передали... Но вот сам факт, который мне сейчас страшно осознавать, глядя на современных детей: одни девочки, без мамы... Моя в городе, а я в посёлке, а мама семейства, где мы жили с подружкой, обварилась — несчастный случай... сами, сами, сами!... И ведь справлялись. Конечно, старшая их дочь во многом задавала тон, но она всего на год меня старше была (но она не городская, приспособленная к суровой жизни в поселке)... Да, я всё понимаю... Но ведь и моя мама работала, получается... И я сразу при ней была. Поначалу при ней сидела, потом гуляла по территории, потом участие принимала... Другое дело, что работы у всех разные, конечно... Но я вроде как и при маме была, однако она занята была своим делом — на ней хор, спевки, службы, а у меня со временем свои обязанности и дела... А вот "вину чувствуют" — для меня это просто слова. Мне сложно представить, что на самом деле чувствуют, потому что такого в моей жизни с мамой не было, хотя она всегда занята была. В чужую душу не заглянешь)))))
13.10.2014
Ответить
Yummy_mammy
это да, но только не все родители сами готовы отправить детей в такое место. к нам приезжали родители и некоторые были в шоке, они плохо слушали на собрании и не поняли, что будут полевые условия, палатки, душ из бочки и удобства на улице) и по приезду эти родители очень удивились, увидев все это.. и то, что дети не пузом кверху на солнышке лежат и в карты играют, а откапывают разрушенную башню, лавки сколачивают, сами стирают... 3 или 4 детей забрали.. но самое удивительное, что всем этим городским детям, привыкшим к благам цивилизации, такая жизнь очень понравилась. истерик, типа, я ничего делать не буду, я не умею, не было. и очень, очень мы там все повзрослели.
13.10.2014
Ответить
Наталия
Конечно, вы абсолютно правы. Какие родители — такой досуг и у детей, в зависимости от родительского мировосприятия и менталитета.В моём случае всё было предусмотрено, т.к. я с мамой с раннего детства при храме проводила дни (она хором руководила церковным, а я, т.к. не ходила в сад, практически всегда была при ней с 4 лет). Вот и я городская. Не понимаю, не будь этого опыта, где бы я еще узнала эту сторону жизни (простую, "полевую"). Родственников в деревне у нас нет никаких. Дач нет. Возможности работать с землей, сажать — не было. Вот спасала именно церковь, поначалу копошлилась весной-летом на маленьких грядочках на участке при храме, а со школьного возраста с мамой посещала монастыри. Либо экскурсией (от храма, автобусный тур), либо просто с мамой ехали в конкретный монастырь и жили там месяц, в качестве трудников-паломников
13.10.2014
Ответить
Yummy_mammy
вот такой отдых как раз и способствует формированию хорошего характера, жизненных навыков, приносит добрые плоды. я тоже только рада, что это было в моей жизни. но в обычный лагерь и сейчас бы не поехала. и детей туда не отправлю.
13.10.2014
Ответить
Ольга
Я тоже не была ни разу, но очень жалею об этом. Первая свобода, весело, компания. А дисциплина и дома должна быть
12.10.2014
Ответить
Наталия
У меня жизнь сложилась так, что свободы было ооочень много. Без лагеря. Лет с 10 я была уже жутко самостоятельна и могла долгое время жить без мамы, но под присмотром знакомых взрослых. Как-то раз меня отправили в гости в один поселок, в семью. Меня и подругу, плюс в той семье трое детей. И вот незадача, мама этого семейства обварилась (опрокинула бак с молоком с плиты). И всё, я помню, мы, дети, сами вели всё хозяйство. Коров встречали по вечерам. Готовка, огород, уборка. Отец их приезжал только на ночь. А мы весь день одни справлялись и ходили их маму навещать еще. Шутка ли. Но это был ценный опыт. Нам было лет 11-12, и двое младших. В жизни бывает много ситуаций, где и без лагеря прочувствуешь свободу и ответственность.
12.10.2014
Ответить
Marya
Ну, самим детям там оооочень весело в лагерях. Конкурсы, первые поцелуи, постарше секс, драки, любовь, соревнования, бывают негативные эмоции, бывает втягиваются и одна подруга в 9 классе беременная вернулась). Обалдеть, ее ребенку уже лет 12!!!!! Там у детей рязвязаны руки, хоть и следят за ними там, но тож отдыхают и ночью "детское время". Там и лесби не редкость, ну так, для интереса. Я боюсь своих парней отправлять в лагеря. Не знаю, боюсь.
12.10.2014
Ответить
Наталия
Ну вот именно про это я и наслышана. И счастье в том, что это обошло стороной мою жизнь. Вот честно, ничего не потеряла. Всё пришло со временем — и образование, и замужество. Хотя я была скромной, воспитанной при церкви девочкой.
12.10.2014
Ответить
Marya
Я вообще, считаю, что девочкам в лагере не место. Хотя есть лагеря, где разделения по полу и трудовые, православные - это еще можно, но нам пока не нужно. Что касается спортивных лагерей.... Там вроде дети заняты, а время на шалости есть.
12.10.2014
Ответить
Наталия
Да, если лагеря — то, пожалуй, ТОЛЬКО православные. Сейчас я благодарна за то, что было у меня.
12.10.2014
Ответить
Alissa
Лагеря, лагеря. Сразу в голове картинка из фильма "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен". Так всё замечательно и классно, а ведь так и было в те времена. У меня муж 1963 года рождения, с 10 лет ездил на всё лето в лагерь ВМФ на море. По его рассказам там еще лучше чем в кино было. Но увы, это была другая эпоха, другие люди и нравы. Я не была в лагере, но юность моя пришлась на мрачные 90-е, бандитизм, разгул "свободы" во всех проявлениях. Ценности другие у людей стали, люди стали жестокими. Поэтому лагеря моего времени это совсем другая реальность. Сегодняшние лагеря думаю тоже отражают настроения современного общества, для моей семьи там ничего хорошего я не вижу.Но есть отличная альтернатива — семейные лагеря. Как оказалось тоже разные. Есть на теплом море, есть в Карелии, есть просто объединения людей туристов с палатками. Есть платные — там за тебя готовят, играют с детьми. Мне больше симпатизируют просто объединения людей с палатками, которые сами организуют досуг своим детям. Планирую летом в такой съездить.
12.10.2014
Ответить
Наталия
Ну, вот нечто подобное семейному лагерю было в моей жизни. У меня жизнь сложилась так, что с с 4 лет росла при церкви, при разных. В одном приходе была обалденная община, все прихожане друг друга знали, все были нормальными людьми, с детьми и организовали школу при храме (я там пару лет поучилась даже). На лето часть община выезжала на картошку для прихода и в горы на сенокос. Меня и мою подругу отправили пожить в одну многодетную семью в поселок (алма-атинская область), и уже оттуда нас взяли в горы, работой нас, конечно, по-минимуму нагружали, взрослые же припаханы были по полной. Но весь день в горах... Свежая еда с костра-мангала... Природы дивная в Казахстане. Это было незабываемое время и лучший период в моей жизни. И, заметь, мне не надо было разучивать по пособиям такие понятия как "сенокос", "сбор урожая", "хоздвор", "чистка картошки"))))) пока мама вела службу, меня могли попросить помочь по кухне-трапезной, но чаще просто гуляли с детьми, конечно
12.10.2014
Ответить
Лилия
Во-первых лагерь лагерю - рознь. Я была в разных,было интересно,весело. Выступала в конкурсах, занимались разными видами спорта, рукодельничали, в походы ходили. Это свобода от родителей и ответственность за себя. Чувствуешь себя самостоятельней. Но главное чтобы лагерь был приличный.
12.10.2014
Ответить
Наталия
Я верю, что лагеря бывают разные... Так же, как и школы разные, и больницы. Наверное, от человеческого фактора зависит, а главное, от организатора всего этого. Но вот представления никакого не имею... А особенно напрягают конкурсы, я это никогда не любила. Выше я Алисе написала, где и в каких условиях мне удалось пожить, я и без лагеря была очень самостоятельная лет с 10-ти. А залог этого был не сад, не лагерь, а окружающие люди, вращаться в обществе которых мне пришлось в то славное время.
12.10.2014
Ответить
Лилия
Так ведь дети разные, кто-то более открытый людям и всему новому, кто-то менее. Просто не нужно судить о лагерях по словам одной подружки. К слову, я никогда не маялась фигней и не мазала никого и ничем. И меня никто не мазал. Была я и в лагере труда и отдыха от школы в которой училась, нас утром отправляли утром на поле работать до обеда(например,свеклу пропалывали 1 грядку вдвоем), а потом отдых, гуляния, вечером танцы. Я не говорю, что лагери это неизбежное добро, которое обязано коснуться всех, но то что есть очень достойные заведения-это бесспорно.
12.10.2014
Ответить
Наталия
про фигню я не только от подружки слышала. Но это ведь не главное. Да и про разных людей я не вижу смысла говорить, меня в данном посте интересует лишь один вопрос, действительно ли возможно получить часть воспитания в лагере, которая поможет в жизни — ответственность там, стрессоустойчивость, целеустремленность, исполнительность... Или это просто место, где дети тусуются. Про работу в поле мне очень понравилось, я мельком слышала, что есть именно трудовые лагеря, вот это интересно. А конкурсы/представления/построения — для меня это ну вообще не интересно. Но каждому своё, конечно, я вряд ли буду отправлять сына в подобные места.Действительно, если только появится возможность семейного лагеря с неформальной обстановкой и приучением к труду в "полевых" условиях.
12.10.2014
Ответить