Про русский менталитет...

Я сейчас в госконторе работаю и слышу такие речи каждый день, что как раньше было хорошо, когда все были равны. А сейчас каждый нажиться пытается и т.д. и т.п. Богатые люди - зло, обманщики и воры.  Моей коллеге предложили перейти к частнику (он месяц мучался, не мог найти специалиста на з/п 25000 - никто не шел). Так она не пошла (хотя здесь 14000 получает), потому что там надо много работать, не отпросишься, в парикмахерскую в рабочее время не сбегаешь, а тут все это можно. И она осталась, при этом каждый день плачет, что денег нет, жить не на что. Спрашивается, кто виноват, что плохо живется? 
19.04.2013
Прям в точку!
19.04.2013
Может это отдельные "тараканы" Вашей коллеги, а не портрет русского менталитета?:) И сколько ей лет, наверняка не 20 и не 30, а скорее под 50... в таком возрасте у людей, правда, со здоровьем бывают проблемы и много работать не сможешь...
19.04.2013
37 лет ей) И здорова она как не знаю кто, лень просто) И коллега - это просто один из примеров, которые можно привести. Очень много знаю таких людей)
19.04.2013
подтверждаю))) это особый тип -- рядовые работники госструктур, такие и 25летние есть))
19.04.2013
это еще старая советская идеология сидит в людях. им все всё обязаны, гос-во обязано, прав-во и тд. только сами ничего делать не хотят чтобы изменить ситуацию. и идея уравниловки еще прочно сидит. как так что кто-то ездит на мерседесе а кто-то пешком ходит- несправедливо. всё должно быть поровну. вот такие идеи и привели ссср к развалу. тк это утопия. да. и успешных людей в россии не любят. если напишешь что живешь в доме за пару миллионов тебя тут же прикончат, а вот писать и ныть что денег нет и муж бросил и нищета непроглядная это всегда воспринимается с радостью. 
19.04.2013
но у государства и правда есть некие обязательтва перед своими гражданами, не правда ли?Вы считаете, что правительство ничего не должно делать для народа???? Дело тут не в психологии лоботрясов и тунеядцев, а в том, что мы - граждане платим налоги, а государство должно (да, именно должно) как минимум: 1) обеспечивать нам безопасность 2) как минимум не красть бюджет 3) создавать предпосылки для развития бизнеса. Принимать те законы, которые способствуют развитию малого и среднего предпринимательства. А у нас: 1) наши же стражи порядка - полисмены - пьяными садятся за руль и давят людей на улице. И потом получают какие-то условные сроки и пр. 2) ... последние новости про Сколково, про Министерство обороны и пр. Вывод: крадут. 3) мои коллеги две семейные пары с активной жизненной позицией :) открыли одни - интернет-магазин по продаже стройматериалов. Вторый фирму по оптовой продаже детской одежды. Так вот, я сейчас пишу не про эфемерного молодого человека, который взял кредит и открыл шиномонтаж ипр... а про реальных людей.. так вот, они не смогли честно и нормально работать - коррупция. Там просят взятки за растаможку одежды, в другом месте и пр. Тот же пример Екатерины из Тольятти, она ниже пишет, получила она прибыль - и раздала всю прибыль на налоги!!! и усе! Девочки, я живу хорошо :-), я не зла на правительство! Извините, мне просто за народ наш обидно! мне не нравится, когда сами же русские пишут о том, что народ наш привык все получать даром, и что народ наш ленивый и пр...да не привыкли. у нас что хорошие пособия по безработице? да нет, На западе и в Америке лучше. там можно без проблем на пособие жить семьей, и гос-во обеспечит жильем. В Германию уехали мои знакомые жить, там пособие больше 1 тыс евро, и предоставили нормальную квартиру. А у нас??? Людей из ветхого жилья не могут перевезти. недавно показывали как построили квартиры длтя переселенцев, а там уже щели огромные и жить нельзя, а стоимость объектов немаленькая. Все! Можете забрасывать тапками!
19.04.2013
Оля, я с вами абсолютно полностью согласна! Одного желения работать и зарабатывать мало. Чаще всего приходиться биться в закрытые двери. Немаловажный момент - открыть ИП несложно, но чтобы начать зарабатывать, бизнесмену придется пахать без выходных и проходных год-два и более, чтобы развить свой бизнес  Кто будет кормить семью таких бизнесменов? На государство надеяться? Поработав много лет в частной фирме, не хочу я никакого бизнеса, хочу в теплое бюджетное местечко, чтобы без проблем забирать детей из садика и брать больничные.
19.04.2013
Спасибо, Влада! Просто наболело!
19.04.2013
Если молодые хотят - пусть пробиваются, пожелаем им удачи. Но всем надо понимать, что на ситуацию нужно смотреть с двух сторон.
19.04.2013
Влада, так речь ведь не о том. Вот я лично пока никуда особо не пробиваюсь, ИП не открываю, деньги большие не зарабатываю. Речь о другом - как ты относишься к успешным людям? вот я - с уважением, а не с завистью и злобой.
19.04.2013
Понятие успешности очень субъективное, Юля. Опять же, добиться успешности можно разными путями, кто-то имеет отличный старт в виде богатых родителей и их связей, престижного образования. Кто-то добивается успеха через тернии. И отношение к результату будет разным, если брать подноготную успеха.
19.04.2013
Отвечаю куском из статьи: Я не буду утверждать, что все бизнесмены честны и чисты, так как это было бы неправдой, в любой семье — не без урода (у нас есть очень «честные» милиционеры, врачи, учителя, всех хватает), но нельзя грести под одну гребенку. И спрашивается, в чем виноват парень, который за счет своих лидерских качеств и труда хочет добиться чего-то в этой жизни? В чем виноваты его родители, которые воспитали такого целеустремленного человека?Наверное, такими нападками мы просто пытаемся оправдать себя!    
19.04.2013
Наверное, этот молодой парень очень впечатлительный. Хочет добиваться успеха - пусть учится не обращать внимания на подобные нападки. Ну как дети, чесслово))) А уж тем более нельзя обращать внимания на негатив от старшего поколения. им немало досталось, девочки, поверьте. Дефолты, кризисы, развал системы, нищая старость((( не у каждого психика выдержит.
19.04.2013
Старшему поколению мы прощаем) но молодые не должны переносить эти "штампы". Впечатлительный ли парень или нет - я не знаю, я с ним не знакома)))
19.04.2013
а иди на к нам?:)))))) теплое, унылое, бюджетное местечко и зэпэ раз в год на 10 тыщ повышается)))
19.04.2013
Я бы с удовольствием, муж не хочет никуда ехать.
19.04.2013
65 тыщ платят, обучають, главная сложность не высовываться и не лезть с рацпредложениями)))
19.04.2013
Мне придется сильно бить себя по рукам)))
19.04.2013
вот этим-то и тяжко)))
19.04.2013
я живу не первый год заграницей. могу сказать что в отличие от россии где в советское время всем гос-во просто так дало квартиры здесь всем приходится самим покупать себе жилье. пособие по бедности в сша 1200 дол в месяц. но для этого надо быть реально бедным. поверьте жить в сша на 1200 дол оч трудно, даже не могу представить вообще как можно на эти деньги выжить. еще существует платная медицина, гос-во покрывает часть расходов некоторым группам граждан, но дажеко не всем и не всё. скорую вызвать тыщу дол. день в больнице 2 тыщи дол. вы так хотите жить? бедным точно лучше в россии чем в сша. 
19.04.2013
Да, не думала, что медицина в США такая дорогая... Везде свои особенности. В России уже давно не дают бесплатно квартиры, стоимость 1 комн квартиры в Москве - от 5 млн рублей. За 5 млн руб можно купить хрущевку около 35 метров в очень плохом состоянии. На счет где лучше быть бедным, не знаю... Если ты с не ленив и с головой, то наверное больших успехов добьешься в США, на мой взгляд. В России очень богатое понятие бедности - от тех кто на самом деле не хочет работать, водку пьет и до тех, кто работает хорошо,  но все равно не поднимется выше определенной средней по городу зарплаты.
19.04.2013
Кстати, читала недавно книжку "Мой сосед миллионер", авторы изучали реальных миллионеров и пишут о том, что очень много миллионеров в США - русские, либо выходцы из СССР. Они сравнивали процентное соотношение диаспор национальных и количество миллионеров и пр. Так вот, один из наибольших показателей среди русской диаспоры.
19.04.2013
абсолютно согласна. при мне коллега сейчас увольняется с работы, из госкомпании в частную фирму, на зп в 1.5 раза больше, что он слышит? "Ты что! там нестабильно! Зато тут можно неделями ничего не делать! А вдруг ты не пройдёшь испытательный срок? Че погнался за длинным рублем? Всё деньги-деньги-деньги, а как же духовность?" это говорят люди от 25 до 40.
19.04.2013
Мы супер осторожнные, если дело касается покупки квартиры, машины, да даже кофеварки. Про открытие собственного бизнеса и говорить нечего. Мы сидим как Емели на печи и ждем что кто-то=что-то привезет нас в светлое будущеее. Мы ничего не делаем для того, чтобы сделать жизнь (свою же) чуть лучше и осуждаем всех и вся у кого это получается. Согласна, надо поднимать свою попу и идти к намеченной цели, к заветной мечте! Нужно поймать мечту за хвост и крепко держать - и тогда мечта станет реальностью :)))А БАМы строили  не лентяи, а политзаключенные. И все эти стройки века и поворот рек вспять - не много чести делают их "затейникам".  Да и поколение сейчас уже другое. Раньше (если брать послевоенное время) всем миром и строили, и на свидания собирали, и в институты поступали. А сейчас чуть ли не с детского сада: А ты мне что?
19.04.2013
Юля, привет! Насколько я поняла из статьи у нас, у русских "если ты богат - то обязательно нажил все нечестным путем". Я и такие взгляды встречала и очень часто противоположные, поэтому не соглашусь.Поскольку черезчур однобокий взгляд получился, извини. На мой взгляд именно мнение "если богат - то нечестно" часто встречается у людей пожилого возраста, которые всю жизнь например проработали и теперь получают копейки. и их понять можно... сколько у нас было денежных реформ, "кидалово" со стороны государства начиная с 90-х! Когда люди накопили например к пенсии 5 -10 тысяч рублей, и потом в один день все рухнуло и ... буханка хлеба стала стоить 10 тыс рублей! Я очень хорошо помню плачущих пенсионеров в сбербанке, которые снимали уже копейки! И их точку зрения понять можно!Их просто кинули... родное государство... Я очень хорошо помню, что в начале 90-х - весь бизнес (ну практически весь бизнес) был криминальным. И , кстати, есть какая-то теория в экономике, что во время сильных перемен в стране (как у нас строй поменялся) - первые капиталисты становятся капиталистами благодаря криминалу. Времени - честно заработать денег нет, а при смене власти, можно кусок себе оторвать - повторю, об этом говорят историки-экономисты.  И что у нас было в истории? огромное количество рекета, крышевания - иногда просто захватывали власть на каком-то заводе и пилили имущество. Та же самая приватизация заводов, что это? самый обычный распил имущества. Никто из новых хозяев заводов не занимались его развитием, они просто продавали станки, имущество, территорию заводов, что-то оставляли себе для сдачи в наем и пр... у нас огромное количество заводов просто закрылось по этой причине... Поэтому такое мнение, что если богат (вернее очень богат) - то наворовал, взято не из потолка, а просто потому что люди старшего поколения помнят эти времена. После первых капиталистов, пошла вторая волна капиталистов, среди которых есть люди заработавшие свои уже немиллионы честно. Но на мой взгляд, речь идет уже не о миллионерах, а о просто обеспеченных людях. Загляните в 10-ку богатейших людей России в ФОРБС, кто там... все владельцы крупных заводов-монополистов, занимающихся добычей полезных ископаемых, нефть, метталургия и пр.. Когда они возглавили эти заводы??? :) .... в начале 90-х! И конечно, это люди, очень организованные, трудолюбивые, работающие по 12 часов в день... но не стоит забывать, что к власти на эти заводы они пришли именно в процессе приватизации! Вобщем, зачем я столько писала... это я к тому, что наш народ думает так не потому, что он ленивый!!! а потому что жизнь у людей тяжелая! У нас очень трудолюбивый народ! Восстановить экономику страну, построить столько заводов после Великой отечественной войны, стоить БАМЫ, и пр... не могут лентяи. Другое дело, что сейчас и, правда, стало много алкоголиков и лоботрясов, но в целом, моя точка зрения выше. Всем спасибо! :)
18.04.2013
да дело не только в мысли "если богат - то нечестно"... я не брала в расчет послевоенное, советское время, лихие девяностые.. написано про молодого человека в наше время. да, людей старшего поколения еще можно понять. А молодежь?? Добрая половина - осуждает, завидует, им все "не то" и все "не так", их жизнь "незаслуженно обделила". 
19.04.2013
Я, честно, практически не знаю молодых людей (а мне 33, имею в виду людей своего окружения), которые сидели бы на попе ровно и были бы обозлены или завидовали бы более обеспеченным сверстникам. Большинство молодых моих знакомых работают много, платят более 50% своей зарплаты за ипотеку и 1 раз в год куда-то ездят отдыхать. Бильшинство моих знакомых приехали в Москву из других городов России или СНГ, и они все привыкли работать. Они работают много, но не стали богатыми. Да, накопили на 1 взнос на квартиру, да есть что покушать, да, 1 раз в год отдыхают - но среди нет очень обеспеченных людей. Их портрет я описала выше. Мне не очень понятно, когда говорят про некую эфемерную "молодежь"... и что все им "не то" и "все не так"...  Юля, а про какую молодежь говорите Вы?
19.04.2013
Мы все стараемся создать себе достойное окружение и среди моих близких друзей нет людей озлобленных и завистливых. Но я же не в вакууме живу - соседи, рабочие сотрудники, бывшие одноклассики и т.д. , везде хватает людей, которые мыслят выгодными им штампами. 
19.04.2013
согласна что миллиардеры в россии "особые", думаю речь не о них.  просто элементарно чтобы нормально жить, а не в нищите, люди не хотят прикладывать усилий. заработать миллион или миллирд конечно нереально не имея стартового капитала, но иметь доход в 3-4 тыс дол в месяц вполне возможно. 
19.04.2013
Истина от первой по последней буквы. Прочитав оценила себя и где то даже расстроилась. Буду работать над собой! Пост в закладки и читать почаще. Спасибо за открытие глаз. 
18.04.2013
Пожалуйста)
19.04.2013
Поддерживаю вас!
18.04.2013
Спасибо)
19.04.2013
И я согласна! 
18.04.2013
19.04.2013
да даже добавить нечего) согласна) убеждения умеют большую силу. важно их вычислить и свести к минимуму (совсем избавиться сложно)
18.04.2013
Свой человек, спасибо.
19.04.2013
НДФЛ Анонимный опрос.