Войти
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Лондон

Иммиграция: быть или не быть?

Мама девочки (14 лет) Лондон
А почему бы вам не рассмотреть страны, в которых второму супругу также дается виза с правом работы? Насчёт США кстати, все не так однозначно, есть разные типы визы для dependant - с правом работы и без него.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
В европейских странах дается право работы. Но вот найдется ли эта работа - другой вопрос.
0
18.04.2017
Мама девочки (14 лет) Лондон
Ну так вы рынок изучите сначала, оцените свои шансы найти работу по специальности, можно начать апплаиться дистанционно.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Я бы сказала, что без отличного разговорного и письменного голландского/немецкого шансы нулевые. Это то, что удалось выяснить дистанционно.
0
18.04.2017
Мама девочки (14 лет) Лондон
А с английским то почему нельзя? У меня много знакомых, в разных частях Европы, прекрасно живут с английским, постепенно учат местный язык. Может от сферы деятельности конечно зависит.
0
18.04.2017
Нью-Йорк
+. муж 3 года работал во Франции без знания языка.
0
18.04.2017
Мама девочки (14 лет) Лондон
Я в целом допускаю, что возможны ограничения, связанные со спецификой работы, т.е., если например профессия предполагает интенсивное живое общение, то тут могут быть сложности.
0
18.04.2017
Нью-Йорк
конечно. Но, например, муж руководил офисом, где специально набирали людей со знанием английского - под него )
0
18.04.2017
Мама девочки (14 лет) Лондон
Так то конечно хорошо)) но опять же - специфика профессии / должности, не у всех есть возможность набрать офис "под себя".
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Именно живое общение, переговоры и переписка. По вопросам, которые не терпят недопонимания)
0
18.04.2017
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Лион
Ну вот моя мама,хотя пример плохой наверное,ей 50,уже скоро 3 года как не может устроиться даже в киоск на вокзале во франции. Отказывают ,прямым текстом указывая что она русская. Хотя у нее уже был опыт проживания во франции и она 6 лет официально отработала далеко не продавцом газет.... Везде есть свои плюсы и минусы,хорошо там где нас нет как говорится) П.с к врачам ездят из франции к нам в россию обследоваться и лечиться))))
0
18.04.2017
Нью-Йорк
может именно потому, что работала не продавцом. кому нужен оверквалифайед персонал. в Россию из Франции ездят лечиться только чудики.
0
18.04.2017
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Лион
Я же не говорю о глобальном лечении...
0
18.04.2017
Нью-Йорк
а о каком тогда? насморк?
0
18.04.2017
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Лион
:) вам виднее
0
18.04.2017
Нью-Йорк
виднее. я несколько лет жила во Франции. и, к сожалению, вынуждена была столкнуться со здравоохранением
0
18.04.2017
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Лион
Болеть конечно плохо,но вам же все там поноавилось.и это самое главное
0
18.04.2017
Нью-Йорк
это сложно назвать "понравилось", не та ситуация. Но я видела как работают врачи, отношение врачей к пациентам, к родственникам, свободный доступ в реанимацию с любое время, оснащенность лекарствами, четкие протоколы, сестринский уход и так далее. можно долго перечислять
0
18.04.2017
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Лион
Еще раз повторюсь это очень хорошо.но осокрблять людей,основываясь на вашем "положительном" опыте лежания в реантмации,считаю не коректным.есть много причин необходимости посешения врача. И в некоторых случаях это гораздо удобнее,быстрее,и даже дешевле сделать в россии,при условии что качество отнюдь не страдает
0
18.04.2017
Нью-Йорк
вы много знаете дружелюбных к родителям российских больниц?
0
18.04.2017
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Лион
Странный вопрос.и в целом что вы хотите мне сейчас доказать?кстати,ни в одном своем коментарии я не написала что медицина во франции ужасна.
0
18.04.2017
Нью-Йорк
П.с к врачам ездят из франции к нам в россию обследоваться и лечиться))
0
18.04.2017
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Лион
И?) Не вижу нигде хоть одного плохого слова о французских врачах. А вы же тут же выдали не лицеприятную оценку людям. Давайте уже закончим это
0
18.04.2017
Нью-Йорк
да, интересно, если люди зачем-то едут лечиться из Франции в Россию, то это потому что врачи слишком для них хороши?
0
18.04.2017
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Лион
Комментарий удален
0
19.04.2017
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Лион
Остановитесь уже.вас несет от одной крайности к другой. не одна я пишу про врачей.потому что те же зубы можно вылечить в россии дешевле,да еще бонусом родных повидать. Другие причины я писала вам выше
0
19.04.2017
Агдам
Единственное, что можно в России сделать паралельно с "повидать родных", это закупиться препаратами, которые в ЕС не продают без рецептов. А зубы, ну разве что повидать родных не в Москве... Я тожн не верила друзьям, что это миф про дешевизну московских стоматологов по сравнению с европейскими. До падения рубля в Берлине еще чуть дешевле чем в Москве было лечить. Я частый клиент стоматологов и там, и тут. Пример, 60-70 евро стоит пломба на зуб дальше 4го (передние зубы на 100% покрывает страховка) с 3 разрушенными поверхностями. А в России - 7000 рублей. Чистка здесь - 100 евро, 6000 в России. Естественно я говорю про нормальные клиники, а не "у дяди Арама в сапожной мастерской". Если масштабно рот переделывать с имплантами и коронками, то отпуск весь надо вложить и есть страны, где делают чуть ли не дешевле, ехать ближе, а по качеству лучше;)
0
19.04.2017
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Лион
На сколько я плмню,мама говорила что зубы в их регионе начинаются от 150 €, но не суть.неужели между дядей ашотом и дорошой стомотологической клиникой нет других вариантов?
0
19.04.2017
Агдам
Так я цены недорогих клиник привела, а болен-менее нормальных))) В элитные американские стоматологии финансово не могла себе позволить. Пробовала в МСК делать и подешевле. В муниципальной клинике мне раскрыли зуб и сказали "а дальше в следующий раз, через неделю, вот это надо оплатить".
0
19.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Ань я лично знаю людей из Франции, Германии, Голландии кто зубы лечат в России. Это как частный пример. В Европе более качественная помощь в тяжелых случаях, а вот при проблемах меньших проще, быстрее и дешевле получить ее в России - это правда.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
почему они лечат зубы в России? и я не очень понимаю, что значит - меньшие/большие проблемы.
0
19.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Потому что в Европе зачастую цена не соответствует качеству. Могу привести последний пример два месяца назад в мегакрутой клинике в Берлине за безумные деньги жене моего друга изуродовали зубы. Уехала со слезами переделывала в России. В Голландии на нагноение кости на ноге моему шефу местный врач в Амстердаме сказал понаблюдать, если "само не пройдет" то ампутировать. Само не проходило месяц, в итоге в Москве врач вылечил курсом антибиотиков и физиопроцедурами за две недели. И таких примеров тьма. Ань на самом деле в США, Европе офигенные специалисты высокого уровня, оборудование в серьезных госпиталях. Местные "семейные доктора" оставляют желать лучшего. О "проще" та же конизация шейки матки с которой столкнулась я и моя знакомая в Германии со страховкой. Мне сделали лазером ПЛАТНО за 25000 (400 евро), ей электропетлей (что хуже) по полису за который она платит больше 150 евро в месяц. У нас тоже самое сделают по бесплатному полису ничуть не хуже. Много примеров могу привести Ань. Рядовые медицинские услуги получаются на порядок доступнее в России (в Москве так вообще очень даже не плохо все). Но да, если ни дай Бог что-то серьезное - то труба. Выворачивай карманы и лучше заграницей.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
откуда же черпают чудесное образование наши семейные доктора, которые знают про антибиотики?
0
19.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Ань не поняла вопрос :) если у вас чудесный семейный доктор, это не значит что все такие :) я тебе привела один пример, а знаю лично ни один и от знакомых в реале. У нас тоже есть "доктора" которым проще отрезать, чем лечить. Я больше о том что процент хороших/плохих терапевтов примерно одинаков и в России и в Европе и в США. В России проще к ним попасть и больше выбор. Стоматология, в частности имплантация на бооольшой порядок дешевле в России чем в ЕС без потери качества.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
е я спрашиваю откуда чудесный семейный доктор в москве, который даст фору семейным докторам в Голландии. естественно ведь, после новости о возможной ампутации, шеф посетил не одного врача. и все не знают об антибиотиках. нет, процент не одинаков. с чего ты взяла, что одинаков, если образование разное?
0
19.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
В смысле откуда? И это не семейный доктор был и там и там - хирурги. В Голландии он не искал, там все началось. Месяц он жил там. Вернувшись в Москву пошел к хирургу, в платную клинику. Взяли анализ с раны и стали лечить прежде чем резать. Касаемо процентов можно спорить долго, но то что встречала я по отзывам реальных знакомых ни однократно сталкивающихся с врачами "первого уровня" или "семейными докторами" как в ес принято называть - большой разницы в процентах не наблюдаю. Есть и хорошие и плохие.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
ты мне писала про плохих семейных докторов. статистика не строится на твоих наблюдениях. ты, наверное, не представляешь разницу в обучении в наших институтах и в европейских и американских.
0
19.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Ань :)) представляю. И знаю как проводятся совместные семинары и повышения квалификаций нашими врачами некоторыми и где. Я написала про семейных не в контексте проблемы шефа, а в целом по отзывам знакомых которые живут в США и Европе. Найти хорошего семейного врача там тоже надо постараться. А без его направления "выше" по страховке не попадешь, в отличии от России. И знаю серьезные случаи когда направления давали поздно и болезни запускали. Считая "само пройдет".
0
19.04.2017
Нью-Йорк
я живу в США, у нас нет семейных врачей. нет, без направления можно ходить везде, зависит от типа страховки. что-то тебе друзья не договаривают.
0
19.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Ну Ань такие страховки как у вас далеко не у всех в США. Да у них далеко не самая лучшая и в этом отдельная история. Про семейных я писала о европе, в США это типа универсального врача, врача первого уровня или как-то так. В общем аналог нашего терапевта.
0
20.04.2017
Нью-Йорк
Ты знаешь какая у меня страховка? У нас плохая страховка
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Ты можешь по ней везде ходить без направления от первичного лечащего доктора ? Я не знаю как их в США правильно называют. У нас это терапевт, в Европе Семейный врач.
0
20.04.2017
Агдам
Кстати, насчет везде ходить. Я могу записаться и пойти к гинекологу, например, без направления врача. Бесплатно. Ко многим другим, не ко всем, на рентген или гастроскопию не могу, к дерматологу - могу, специалистам тоже. В общем, моя страховка мне до боли дмс московское напоминает по части покрытия обследований, амбулаторных приёмов и дантистов.
0
20.04.2017
Нью-Йорк
могу. и больше 60% могут. а те, кто не могут, идут к терапевту, если не устраивает - можно пойти к другому терапевту. терапевтов сотни, даже не десятки, сотни. сказать что нет выбора, это просто смешно.
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
то что ты хоть к десятку терапевтов можешь пойти я знаю. :)
0
20.04.2017
Нью-Йорк
у моей свекрови бесплатная страховка и к специалистам надо направление. и когда ей надо, она всегда получает
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Ань, не буду спорить. У меня знакомые там живущие бесплатных страховок не имеют. Но они не пенсионеры. Может быть зависит от штата. Вот те кто в Канаде, у тех да медицина бесплатно. Даже не буду иное говорить.
0
20.04.2017
Нью-Йорк
твои знакомые не работают или что?
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Как раз работают. И на дорогую страховку жалуются. Зарабатывают не очень много, но и не совсем мало. Около 4000$ каждый. Это пара.
0
20.04.2017
Нью-Йорк
Ты знаешь какая у нас страховка?
0
20.04.2017
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
В отличие от нашей страны в Штатах ведется статистика ятрогенных причин. И они там не на последнем месте. Вообще вопросу врачебных ошибок уделяется большое внимание, изучается, создаются новые алгоритмы, способы контроля и т.д. Поэтому что странного в том, что и в Штатах, и в Европе врачи ошибаются. Важен процент этих ошибок. Как они исправляются. Как идёт реабилитация и т.д. И Оксана, ну неужели ты правда делаешь выводы по рассказам (!) знакомых. Люди очень, просто очень странно чаще всего интерпретируют медицинские данные.
0
19.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Саш, я написала пример с Голландским врачом, который видела сама, так как проблема при мне началась, мы в командировке были там. И знаю как закончилась. Можно конечно "интерпретировать" что оно б "само через 1.5 месяца зажило и без антибиотиков" только это будет ну ооочень притянуто за уши в угоду голландскому врачу.
0
20.04.2017
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нет, это не в угоду голландскому врачу. То, что ты это сама видела, никак не меняет того, что я написала)
0
20.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Насколько я знаю, в той же Голландии всегда есть возможность получить по страховке second opinion или приехать напрямую в госпиталь.
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Приехать можно в любой стране, но если признают что ты "зря" побеспокоил специалиста , без соблюдения процедуры направления, страховая выставит тебе счет.
0
20.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Second opinion бесплатно. В госпитале голландии выставят даже если не зря. 400 евро в год - собственный риск.
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Вот я и удивляюсь что Надя пишет про госпиталь. В Германии так же. Самовольно в него не приедешь по страховке. Только или направление от "терапевта" или скорая
0
20.04.2017
Нью-Йорк
Дина приехала на такси, а не со скорой
0
20.04.2017
Агдам
Не выставит, просто даже в отделение не поднимут, если ничего серьезного. Я 5 часов лежала в "приемном" отделении, где делают обследование дежурные врачи (кровь, УЗИ, ЭКГ, давление и т.д. по жалобам, всё приезжает прямо в "палату"). Если бы оказалось, что, например, аппендицит, то увезли бы в хирургию.
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Так тебе скорую вызывали! Это совершенно другое дело. Сам ты в Германии просто так по страховке в госпиталь не приедешь. Либо направление либо скорая.
0
20.04.2017
Нью-Йорк
Дина же тебе пишет, что на такси приехала
0
20.04.2017
Агдам
Уже разобрались:) самовольно народ массово приезжает без скорых. Скорая - слишком дорогое такси, вызывается когда счет идет на минуты
0
20.04.2017
Агдам
Попадешь. Идешь в больницу и говоришь - ппц, всё, умираю (работает по кр мере в Германии). Я так обследование без очереди получила. 15 минут в госпитале ждала приема (хотя начитавшись тоже думала, что с больным животом часов 10 просижу в очереди). Всё как с моей дмс в Москве было: хочешь МРТ? Чтобы страховая одобрила, невролог напишет симптомов по-страшнее и подозрение на опухоль мозга.
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Наверно зависит всё-таки от клиник Дин :) МРТ в Москве бесплатно получить не так просто :)))
0
20.04.2017
Агдам
От каких клиник? Я в Москве МРТ по ДМС добивалась в больнице РЖД, и с больным животом пришла тоже в не частную больницу Бундесвера (частные больницы тут тоже есть, но это не для государственной страховки:) )
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Про мрт в Москве я тебе тоже самое написала :) проще платно сделать. Ты пришла с острой болью к ним? Без направления?
0
20.04.2017
Агдам
Ага, на работе вызвали такси и я к ним уехала. Живот болел и тошнило.
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Поняла, не скорая. Не знаю мне совершенно иной порядок мед.обслуживания в Германии рассказывали люди которые там много лет живут. Может быть у тебя от работы какая-то более расширенная страховка.
0
20.04.2017
Агдам
Нет, у меня стандартная государственная страховка. Такая может быть у каждого, от безработного до миллиардера. Принимая меня в больнице врач не знает даже работаю ли я.
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Так, давай сначала :)) Ты вот пишешь выше "Всё как с моей дмс в Москве было: хочешь МРТ? Чтобы страховая одобрила, невролог напишет симптомов по-страшнее и подозрение на опухоль мозга". А вот тут как раз нюанс.. мне многие говорили что наоборот фиг пишут и на многие жалобы говорят "Идите не выдумывайте, всё пройдет". Может быть тебе повезло с врачом или действительно было видно что тебе очень плохо.
0
20.04.2017
Агдам
Да, если чуток твердости в намерениях не проявить, то будет "всё пройдёт") так везде. И тут не рай, и прыгать вокруг никто не будет, если сам не заинтересован. Но если уж взялись... Меня, как нового пациента, моя домашняя врач прогнала по всем анализам за счет страховой. Т.к. не экстренное, я ждала этого приема месяц, но сделали сразу всё, вплоть до оценки иммунитета к инфекционным болезням (я теперь к прививкам готовлюсь))
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Что ж тогда мне страсти такие рассказывают другие :) Но живут они к слову не в Берлине. может быть всё же существует и в Германии не совсем одинаковое качество мед.обслуживания :)) Как и Москву с провинцией России не сравнить по качеству мед.услуг.
0
20.04.2017
Агдам
От больницы Геттингена я до сих пор под впечатлением) она была просто шикарна. А так, конечно, опыта по всей стране у меня нет. И есть годы тренировки в бодании российских страховых для выживания максимума из дмс:) Наши люди обычно деликатные, стараются преуменьшать и терпеть до последнего
0
20.04.2017
Мама девочки (17 лет) Москва
Ну если не биться в России то тем паче ничего не увидишь. Скорее всего всех очень пугает недоступность скорой и считают что с остальным так же. Вполне допускаю.
0
20.04.2017
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
Быть, только в том случае, если страна сама по себе вас привлекает и если зарплата существенно больше, даже после всех вычетов! Моему мужу тоже предлагали работу и в Германии, и в Сингапуре, и в Швеции, но в Эмиратах все равно выгоднее, ибо вообще нет налогов, а отдавать 30-40% своей зарплаты на налоги это ОЧЕНЬ хорошая сумма мягко говоря, а так мы эти 30% можем просто откладывать, например. Так же есть варианты Катар и Саудовская, но тут нас не устраивают страны. То есть если предложат прям невероятные деньги, тогда можно задуматься, но ехать туда за +/- такую же зарплату - прожигание собственной жизни.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Нет, невероятных денег нет, о чем я написала. Но есть некие блага, которые не зарплатой измеряются. Это больше о выборе страны для жизни, а не для работы. Знакомые у нас в Бахрейн переехали на зп в 2 раза больше. Но их там всё бесит. В общем, они только денег заработать, ипотеку погасить, - и назад. В ОАЭ вы, полагаю, тоже не навсегда.
0
18.04.2017
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
Вполне возможно, что и навсегда, точнее на всю "рабочую" часть жизни (: Как показала практика, это замечательное место для воплощения всех своих желаний, задумок, карьерного роста и развития. Уровень жизни очень высокий, от этого сложно отказаться. В общем на Родину мы вернёмся только в случае, если уровень жизни не пострадает, а для того чтобы была такая база нам в Эмиратах ещё лет 20 работать 🙈 В вашем случае - игра не стоит свеч. Упадёт доход, упадёт и уровень жизни. С хорошим доходом и в России можно найти частную хорошую клинику, например, а с низким доходом в США вы себе хорошую клинику уже позволить не сможете и в чем тогда смысл от того, что там медицина на уровне? Если вы понимаете о чем я.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Я наверное неправильно выражаюсь. Доход не низкий. Но учитывая стоимость жизни, налоги и прочие поборы, он выглядит не так привлекательно. Вообще большие зарплаты в США, Европе - это какой-то миф. Они может большие по сравнению с Саранском, но по сравнению с Москвой ничем не лучше.
0
18.04.2017
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
Я об этом и говорю, что после всех вычетов доход окажется даже ниже, чем есть сейчас, так не должно быть. Ну тут уже зависит от сферы деятельности и от того кто к каким зарплатам привык. Нас Эмираты очень разбаловали, планка высокая и Европа просто не в силах пока такие деньги предложить. :/
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Вероятно, при более низкой зп в Европе, будет одновременно ниже стоимость аренды жилья, образования, медицины, продуктов в конце концов.
0
18.04.2017
Агдам
конечно, к тому же эти 30-40% "налогов" это медицинская, пенсионная и страховка по безработице. На свой страх и риск от них можно отказаться. Именно налог гораздо ниже 30-40%)) (по крайней мере, в Германии)
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Ну вот в Голландии 50 с лишним - это только налог, а страховку платишь сам из того, что осталось. И 400 евро все равно потом вынь да положи. Пенсия вроде тоже отдельно. Хотя я не разобралась до конца.
0
18.04.2017
Агдам
к сожалению, пока не изучала нормально налоговую систему Голландии. (Вот про возможность налоговых возвратов чуть ли не за ручки и проездной в Германии знаю)) Могу только про Германию говорить, но если бы такая ощутимая разница была, то по идее Голландия бы опустела - все бы ринулись в Германию.
0
18.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну разница есть, но не настолько внушительная. На сильно высокооплачиваемых должностях в Германии думаю выгоднее, на обычной работе - думаю одинаково выходит в итоге=) Поэтому в Голландии народ если зп выше 8-10 тыс. в месяц (на руки уже) просто начинает работать 3-4 дня в неделю (специалисы такого уровня могут себе такое позволить - сказать "буду работать 3 дня и точка, не хотите - найду другое место"). Налогов тогда платится меньше, дохода все равно хватает на все, а работать 3 дня вместо 5 - круче выходит=) Так что тут вопрос выбора думаю зависит от человека) Голландия больше для нормальной (по европейским меркам) размеренной ненапряжной жизни.
0
18.04.2017
Агдам
ООО моя мечта) хотела бы я три дня в неделю работать, пофиг на некоторое урезанный зп
0
19.04.2017
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
Именно, а в Эмиратах страховка от работодателя, бесплатно, да такая, что рожай в лучшем госпитале за копейки, зубы лечи хоть по всему миру практически за бесплатно, да лекарства в аптеке просто за страховку забирай. В Европе за страховку нужно самому заплатить, да ещё и страховки такие, что на 100% ничего не покрывают. Какие там именно налоги, я не в курсе, в нашей родной Латвии 24%, тоже я вам скажу не мало, особенно если речь о зарплате в 5000€, например ( 1200€ В мес, они же 14400€ в год!!! 😳🙈 отдавать государству за сомнительную перспективу иметь мизерную пенсию в 65 лет и возможность пользоваться бесплатной медициной?...).
0
18.04.2017
Агдам
я в Европе, за мою страховку напрямую отчисляет в страховую работодатель определённый процент. Причем даже если у меня будет 5 детей, моя нетто-зп не изменится. 33% это всё вместе, в т.ч. и страховки! И пенсии в принципе норм у немецких пенсионеров...
0
18.04.2017
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
33% от зарплаты?! Ну это же ужас... Я не знаю, это опять таки такой момент... пенсия пенсией, но я живу здесь и сейчас. До пенсии я могу не дожить. Почему я здесь и сейчас должна ущемлять себя на эти 33%? :/ Конечно до жизни в Эмиратах я об этом не задумывалась, но теперь есть в нашей голове и этот пунктик. И на эти 33% можно купить себе квартиру, которая будет тебе "пенсией" уже через 3-4 года, а не через мифические 40 лет... В общем фиг мы отсюда куда уедем ((((:
0
18.04.2017
Агдам
Потому что здесь и сейчас мой ребенок и я получаем медпомощь, ребенок получает практически бесплатное образование, мы ходим по более-менее чистым и ухоженным улицам (после подмосковья очень хорошо видно отличие). Выплаты за комфорт это нормально, мы же не в стране нефтяной ренты живем:)
0
18.04.2017
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
Именно, вы это все получаете за налоги, а мы за "спасибо". И если приходится выбирать, то лучше второй вариант.
0
18.04.2017
Агдам
Ну для срубить денег по быстрому Эмираты норм. Но гражданами там не стать никогда + жизнь в пустыне в оч специфической культуре:) Это минус для тех, кто не хотел бы на пенсию/после увольнения отправиться назад в Россию.
0
19.04.2017
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
Специфической их культуру можно назвать разве что в Рамадан, все остальное время ничего специфического наблюдать не приходится. Для нас Эмираты - наш дом, мы там живем уже 5 лет. Куда вернёмся на пенсии и вернёмся ли - вопрос. Родная страна привлекает родными людьми, это пожалуй единственное, чего на самом деле нахватает тем, кто живет заграницей. Но сейчас такая жизнь, что половина наших друзей и родственников разбросаны по всему миру и вероятность увидиться в Эмиратах порой больше, нежели на родине. 🙈А уж как там будет через 20-30 лет... боюсь, что в Латвии уже никого не останется из наших.
0
19.04.2017
планирую беременность Балаково
Извините за нескромный вопрос. По каким профессиям Вы с мужем там работаете?
0
21.04.2017
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
Я бортпроводник, а муж специалист аэронавигационного обеспечения (:
0
21.04.2017
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
Все равно не выгодно. Мой муж просчитывали все до мелочей, в Европе, чтобы компенсировать налоги, зарплата должна быть примерно такой же как в Эмиратах, но это не реально.
0
18.04.2017
Нью-Йорк
а частную больницу тоже можно найти? ) да, насморк можно вылечить.
0
18.04.2017
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
?
0
18.04.2017
Нью-Йорк
вы пишете про клиники. клиники это амбулаторное лечение. в России нет частных больниц. случись что-то серьезное - может быть палата на 8 человек и отсутствие индивидуальной палаты даже за деньги, потому что в данный момент все заняты
0
18.04.2017
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
Все государственные? Ну а на платной основе более выгодные условия нельзя выбить? Вообще удивительно, я думала, что в России уж точно есть частные госпитали...
0
18.04.2017
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Лион
Конечно есть в россии частные госпитали
0
19.04.2017
Нью-Йорк
Назовите частный онкологический диспансер в Петербурге? Да, чтобы страховкой покрывался.
0
19.04.2017
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Лион
Да что ж вас все на ужасы тянет.я не спорю что онкомедецинна в разы лучше в европе.но вы спросили про просто частные больницы,в целом.я сказала что такие есть.на вскидку что помню сейчас:мсч 157(лежала там сама с запущенным восполением легких),медем (там дежала знакомая с ребенком), и еще кажется скандинавия.
0
19.04.2017
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Частные с нормальными условиями есть. По онкологии не в курсе, но просто больницы, где есть стационар: 122 МСЧ, НИИ (Алмазова, Педиарическая академия). Пара роддомов: 2 и Скандинавия (это из платных). Но я ТТТ далека от больниц, это первое, что в голову пришло. Но это платно и недешево. Но если вам нужны красивые кровати, то туда.
0
25.04.2017
Нью-Йорк
Красивые кровати это дома и в гостиницах. Точно далеки от больниц, раз не понимаете что и для чего нужно.
0
25.04.2017
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Вы спрашивали, есть ли платные больницы. Ответ: Есть. А кровати не устраивали как раз вас, а не меня. Для меня важно качество лечения. В России есть хорошие профильные учреждения в системе здравоохранения. И у меня тоже знакомые из Англии ездят лечить зубы в Россию.
0
25.04.2017
Мама двоих (32 года, 13 лет) Москва
Да есть конечно.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
Какие?
0
19.04.2017
Мама двоих (32 года, 13 лет) Москва
В Москве есть платные клиники ( по крайней мере я за свой город могу говорить), я это имела ввиду.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
Причём тут клиники. Я пишу про больницы.
0
19.04.2017
Мама двоих (32 года, 13 лет) Москва
Девушка спрашивает: Все государственные? Ну а на платной основе более выгодные условия нельзя выбить? Вообще удивительно, я думала, что в России уж точно есть частные госпитали... Вот это я и имела ввиду, что на платной основе есть более выгодные условия, и палата отдельная и все остальное.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
Есть. Но частных больниц нет. Мой муж лежал на платной основе в ЦКБ, палата 19 века, с железной кроватью.
0
19.04.2017
Мама двоих (32 года, 13 лет) Москва
У меня сын старший в сентябре 2016 попал в 15ГКБ с пневмонией, я к нему ездила. Давно там не была, сама в 1995 лежала еще, но сейчас все отремонтировано, кровати современные, палаты 2 чел. Врачи за ним бегали с этими анализами, УЗи и т.д. Потом врач домой звонила, спрашивала как самочувствие. Бесплатно все от и до. Мы конечно не так часто болеем (ттт), но мне наверно везло. Рожала в обычном роддоме в Москве в 2012, все достойно. Опять же повторюсь, видимо не попадала может на неудобства определенные. \Я просто сама много лет отработала в Боткинской больнице и видела, как все менялось на глазах, какие сейчас там корпуса, оборудование. Но естественно не везде еще так..к сожалению.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
Кровать там была новая. Но не медицинская. Медицинская это кнопки вызова, меняющиеся наклоны изголовья, специальные матрасы, и тд
0
19.04.2017
Мама двоих (32 года, 13 лет) Москва
Понятно. У сына были в палате именно мед.кровати.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
Просто плохо, что все сводится к "нам повезло".
0
19.04.2017
Мама двоих (32 года, 13 лет) Москва
Я бы так не сказала конечно.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
Вы именно об этом и пишете
0
19.04.2017
Мама двоих (11 лет, 8 лет) Реховот
Есть платные больницы, тот же госпиталь Лапино, всегда к вашим услугам
0
23.04.2017
Мама троих (14 лет, 10 лет, 10 лет) Москва
А медицина у нас мне нравится больше. Либо я так попадала. До сих пор помню, как в 6 утрв муж привез меня в госпиталь, с камнями в желчном и острой болью, что я дышать не могла. Спустя часов вышел врач и взял кровь, все жто время мы сидели в приемном покоее и у меня уже и жмвот прошео. А в 18 часов меня положили в палату. Те 12 часов я просилеоа на неудобном стуле там. Капец. В России, как-то так не попадала, наоьорот, все суетились сразу, и в приемном покое дольше часа не силели. Ах да, кормили меня там с воспаленеой поджелудочной ячницей, свежим хлебом и тд. Вкусно и приятно для тех, кто сломал ногу, например, но убийственно для человека с больным делудком, поджплудочной и камнями в желчном. В итоге, я там почти нелеоб риталась отварной картошкой, куриным супом, сладким черным чаем и бапанками, спасибо мужу, приходил с катомками.
0
18.04.2017
Мама троих (20 лет, 14 лет, 12 лет) Москва
О, а я еще ругалась на нашу больницу, когда меня с острым холициститом привезли по скорой, а в приемном покое часа 1,5 заставляли ходить по кабинетам сдавать анализы, ЭКГ, узи и т.д. В палате я оказалась часа через 2, думала это долго) Со вторым приступом поехала в ведомственную больницу, там за 20 минут и оформили, и анализы взяли, и в палату положили. Правда потом задолбали обследованиями, т.к. точный диагноз поставить не могли, думали аппендицит, хотя я сразу сказала что камни) Но все равно и отношение, и условия мне оч.понравились, все вплоть до зав.отделением бегали ко мне, капельницы в палату. Питание как положено 5й стол, все съедобное вполне. И с ребенком пол года назад попадали с переломом в Рошаля. Тоже понравилось и отношения, и условия нормальные. И потом на реабилитацию нас спокойно бесплатно брали, правда не пригодилось, сами смогли на ноги его поставить. Так что в Москве по крайней мере в этом плане не все так плохо.
0
18.04.2017
Мама троих (14 лет, 10 лет, 10 лет) Москва
Да в Москве, имхо, вообще отлично! Я выше написала, что у меня ревэьенок двухнедельный так подавился, что я бегала к спасателю, еоторый около бассейна дежурит, чтобы тот помог. Скороя ехать отказалась, привезли туда, в госпиталь, ждали врача полтора часа и он сказал, что сейчас де не давится, и не знает, чем помочь. Детей обслебует ток пелиатр, ни узи малашам ( головы, тзс, сердца, внутр, органов), ни невролога, ниченго, ток если педиатр решит, что что-то не так, тогда отправит. А у меня у старшего были проблемы с тзс, котопые внешне были не втдеы, а на узи в 3 иес увидели, чказали профтлакьику делать и на контроль в 6 мес, если не поможет, то распорки, но, слава Богу, помогло. Пентаксим там в 2 мес лепят без обследования, я спросила , про анализ крови и мочи, скащали, что не делают такого перед прививкой. Я удивилась и сообщила, что в России обязательно сейчас делаюи это, на что мне врач серлито ответила, чтобы я тогда "ехала в свою Россию и там делала".. ла много чего там было. И сейчас конгда я слышу, как ругают нашу медицину, думаю, что это еще с испанской не сталкивались :) что такое у нас ожидагие скорой час, на фоне отказа в ичпании выехать к 2х недельному младенцу? Или ожидание пару часов в очереди, когда там ты можешь 10 часов в госпитале сидеть и ждать...
0
19.04.2017
Мама троих (20 лет, 14 лет, 12 лет) Москва
Я за последний год 4 раза скорую к детям вызывала - то ангина страшнейшая, что ребенок уже задыхался, то отек квинке, то перелом, то температура 40, в общем "весело". Так вот самое долгое что мы ждали скорую - это 40 минут. В среднем 20-30 минут всегда приезжали. И потом еще контрольная скорая через 2 часа после первой (когда отек квинке снимали и когда температура 40 была), я отказывалась, говорила ей лучше - все равно приезжали проверить ребенка. Так что в плане оперативной помощи в Москве все нормально. И скорые ттт пока бесплатные, хотя порывались сделать вызовы платными. В плане диагностики бесплатной конечно сложнее. Вот у подруги сейчас ребенок ослеп на один глаз, пытаются глаз спасти в Боткинской, но сказали, что это на фоне какого-то другого серьезного аутоимунного заболевания. Так чтобы выявить что это - надо сдать 12 анализов от 4,5 до 8 тыс. каждый. Бесплатно - только если лежишь в клинике и дали квоту. А пока ее дождешься... В общем делают все за свои деньги, ребенка спасать срочно надо, а не ждать квот. Мы только с испанской платной сталкивались)) когда за наши деньги (тогда еще были франшизы по страховке) врач даже в номер отеля к нам в выходной день через час приехал. И сам звонил русскому врачу, чтобы та переводчиком у нас была (по-английски он с очень сильным акцентом говорил, я не понимала половины, по-испански мы не говорили). Правда стоило это нам на 140 евро за вызов. В том году на Майорке вызывала врача по страховой ребенку, тоже ехал часов 8 к нам с одного конца Майорки на другой, но приехал, и до приезда по ватсапу мне предварительно лечение назначил, чтобы мы лекарства купили, пока его ждем. Ничего не могу сказать плохого, назначил все верно, нам быстро полегчало, и потом еще по ватсапу интересовался состоянием. За все платила страховая.
0
19.04.2017
Мама троих (14 лет, 10 лет, 10 лет) Москва
Я и пишу про платную. У нас у всех там полная страховка, санитас, в месяц за 5х платим около 350 евро. Все жти случаи при наличии страхрвки, и при обращении в хорошие полурные клиники ( Ochoa, Quiron) единственное, госужарственныи был госпиталь, коста дель соль, где я 12 часлв просилелв, при наличии страховки. С бесплатной как там, я вообше не в курсе.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
Если ребёнок подавится или будет что-то страшное, 20-30 минут это бессмысленное время
0
19.04.2017
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Скорая должна была приехать, чтобы просто довезти вас до больницы? Это может быть странно, не спорю, но заграницей для этого есть такси. Услуги такси дешевле.
0
19.04.2017
Мама троих (14 лет, 10 лет, 10 лет) Москва
Вообще-то нет, скорая должна была приехать, тк ребенок не дышал и синеть начал,. А в услугах такси я не нужлаюсь.
0
20.04.2017
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Вы написали, что сначала вам оказали помощь, потом вы стали вызывать скорую.
0
20.04.2017
Мама троих (14 лет, 10 лет, 10 лет) Москва
Помощь оказали, но при звонке я об этом не говорила, ибо была истерика, сообщила, что ребенок, 2 недели подавился и не может дышать. Еще что-то интнресует? Такое чувмтво, что негативно отозвавнишь об испанской медицине оскарбила лично вас.
0
20.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Я, к счастью, не сталкивалась со скорой в Испании, но предполагаю, что как и в России, при вызове происходит некий диалог, результатам которого и принимается решение ехать/не ехать. Крайне сложно поверить в то, что это было так: ребенок подавился, задыхается - мы не приедем, до свидания.
0
20.04.2017
Мама троих (14 лет, 10 лет, 10 лет) Москва
Ну, не верьте, чего уд. Смысла врать нет и лиалога не было. Была толтко фраза " привозите сюда" все. Болтше ничего. После этого я была долго в шрке. И до сих пор, хотя прошло почти 2 года, я помнб все свои эмоции и ужас.
0
20.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Я верю, что скорая не поехала. Я не верю, что предварительно они не убедились, что ребенок уже дышит. И верю в эмоции перепуганной матери, которые запомнились скорее всего сильнее, чем диалог. Если учесть, что вы приехали из страны, где скорую вызывают на ОРВИ с температурой, ваши эмоции можно умножить на два. То, что произошло (скорая не выехала и с вашим ребенком всё в порядке), говорит скорее об эффективности работы. Вы поймите, что когда скорая выезжает к ребенку, который дышит, она не успевает к ребенку, который не дышит.
0
21.04.2017
Мама троих (14 лет, 10 лет, 10 лет) Москва
Ну смешно, ей Богу . Вы там были лусше знаете, да? . Фиг там вообще скороя приедет, я не знаб, что надо сделать, чтобы она соизволила примчаться. Я знаю о чем говорю. И на этой ноте прекращаю уже начавший утомлять меня бесполезный разговор. Не умею вести диалог со столь твердолобыми особями
0
21.04.2017
Нью-Йорк
В Любой стране мира скорая может не успеть к не дышащему. К знакомым в Америке приехала через 7 минут, что толку то? В России приехали бы через 40. Итог примерно одинаков, здорового человека уже не будет
0
21.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Понятно, я образно. Под недышащим имеется в виду любой человек, которому требуется именно скорая, а не такси в больницу.
0
21.04.2017
Нью-Йорк
Мозг погибает за несколько минут. Думаю, что мало где успеют. Поэтому, наверняка, диспетчер должен говорить что делать прямо сейчас, что делать родителям. Шанс успеть скорой не велик
0
21.04.2017
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Да, интересует. Вы в истерике кричали о том, что ваш новорожденный ребенок не может нормально дышать, а там просто повесили трубку после предложения подъехать самостоятельно? Никаких уточнений? Чувство? Ну ок. У меня не чувство, а уверенность в том, что вы или плохо помните ту ситуацию (что вполне объяснимо), либо вводите в заблуждение (что странно).
0
20.04.2017
Мама троих (14 лет, 10 лет, 10 лет) Москва
Я написала, как было. С чего взялт, что трубку повестли? Сказали привозить самим. Это то я помню четко.
0
20.04.2017
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
После того как уточнили, что ребенок дышит.
0
20.04.2017
Агдам
Это где вы так попали?
0
18.04.2017
Мама троих (14 лет, 10 лет, 10 лет) Москва
В испании. Там оличное оборудование, но остальное.. Папа у меня там белал операцию по щамене сустава. 2 раза, в разнтх местах, в отличных клиниках . В итоге, в первый раз он в конце операции проснулся, не расчитали наркоз. Во второй раз после операции кровотечение было, на что доктор предложил взять побольше салфеток. Еще двойню там рожала, тк временео жили (хоть роды ппогли хорошо) а потом, меня выписали и один из близнецов оч подавился в 2 недели, да тау, что побежала к спасателю, которыц около бассейна, чтобы он помог. Потом в госпиталь позвонили, сеорая приехать отказалась, предложили им привезти. Повез муд и мой папа, в итоге они в приемном покое часа полтора сидели, ждали врача.и ырач пришел и просто попросил покормить его при нем, покормили, врач ответил, что снйчас же не давится и не знает, что сказать.. не, хорошее там тоде есть, те же роды прошли хорошо, но косяков хватает. Я в россии как-то не сталкивалась осоьо с такими, как там
0
19.04.2017
Агдам
Блин, жесть какая( я слышала, что в Испании медицина не ахти, но тут уж совсем печально... Скорая не выезжающая к задыхающимся младенцам. У знакомого в Германии ночью новорожденных дышать перестала, он после звонка в скорую обуться не успел, как уже в дверь ломились (с девочкой сейчас всё хорошо).
0
19.04.2017
Мама троих (14 лет, 10 лет, 10 лет) Москва
Молодцы! В россии я тоже думаю,что приехади бы.. а там.. ровездо, что было лето около бассейна дежурил спасатель, который откачал сына.
0
19.04.2017
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Так с младенцем уже все нормально стало, помощь оказали. Зачем ехать скорой?
0
19.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Нет, не стоит. Лично я считаю, что если в России все сложилось - то уезжать смысла нет. У меня на момент когда я уехала ничего не сложилось, и перспектив особых не было по-крайней мере в ближайшем будущем. На девушках с моим характером русские мужики нормальные не женятся, и работу девушке-програмисту найти конечно можно, но не ту, на которую можно прожить, по-крайней мере сразу после универа (возможно, поработай я лет 5 за копейки с утра до ночи и построила бы карьеру, но я этого не хотела). Да еще и друзья все разъехались. То есть терять было нечего. Плюсы заграницы конечно - чувство защищенности (голодной точно не останетесь в случае чего), медицина и в целом люди (в плане общения на улице - вежливость, дружелюбность, всегда везде дорогу уступят, улыбнутся и прочее). Минусы - ну...в конце концов книжки на русском языке купить довольно сложно. Ну и друзей завести не так легко,в целом интегрироваться. Первое время (года 2-3) меня вообще все бесило. Думала вот закончу учебу и домой. А потом мужа встретила=) Постепенно начала привыкать, но до сих пор (спустя 7 лет) есть вещи которые меня бесят. Вот прям не могу как бесят=)
0
18.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Поясню: но это совсем не значит что я сейчас хочу вернуться и не могу. Уже больше могу но не хочу, устроилась и своим положением на 100% довольна (интересная ненапряжная работа 20 часов в неделю с неплохим заработком, дом, муж, даже друзья появляться начинают потихоньку - первые 5 лет в германии жила, так совсем глухо по поводу общения было, только коллеги. В голландии проще с этим, люди более открытые). Если бы так получилось в России - то никуда бы не поехала изначально. Поэтому раз у вас все в России получилось - имхо не стоит...
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Расскажите, пожалуйста, что так бесит именно в Голландии. Хоть прям на программиста переучивайся, чтобы везде работу найти.
0
18.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Именно в Голландии: бедность выбора в магазинах. Ни американских, ни британских товаров нет вообще (для сравнения в соседней германии все это есть). То есть самое простое - детская одежда. Либо дорогущие брендовые вещи (очень дорогие и очень брендовые), либо ХМ и Зара. И все=) И так очень со многим. Отсутствует разнообразие скажем так. Конечно, спасает онлайн торговля. Но это значит 10 пар сандаликов заказала, померила, 9 отправила. Удовольствия скажем так не много. Это наверное главное что бесит больше всего именно меня. Ну в целом к менталитету конечно надо привыкнуть. Нет у людей у большинства стремления быть лучше других. Именно стремления. Это еще отголоски кальвинизма (очень консервативное течение протестантское). То есть скажем так такие качество как амбициозность в целом не приветствуются. Вообще, успех на работе, карьера мало ценится. Лучше быть усердной трудолюбивой поломойкой чем сделать карьеру в бизнесе. Конечно, я сейчас говорю не о 100% людей, люди разные все, но это вот такая голландская черта. В целом люди стремятся к спокойной жизни, без каких-то взлетов и падений. От этого россиянам обычно скучно довольно) А для местных людей это и есть счастье. На дне рождения например люди придут в гости, вы им дадите по кусочку тортика с кофе и все вместе сидя на большом диване обсудите и подискутируете спокойно и непринужденно. И потом все разойдутся домой=) Ну и погода. Бесит. 9 месяцев холодно. Но без снега. Дома температуру поддерживать выше 22-23 градусов практически нереально (батареи слабенькие, изоляция тоже). У нас обычно 19. Привыкла конечно, но лично мне здесь постоянно холодно зимой, и дома и на улице. Ощщение что не по погоде одета постоянно (Хотя я из Новосибирска =). Снега не бывает. Ну и в целом ощущение немного такой деревни что ли (европейской конечно, не русской) - это уже тоже по сравнению с Германией. Голландия очень маленькая и все городишки тоже очень маленькие. Есть Амстердам и Роттердам, там все совершенно по-другому но это тем более на любителя. Очень сложно там и с жильем, и с садиком, и школой для ребенка, в общем-то голландцы сами большие города не любят (точнеее в них жить). В основном там живут студенты и приезжие. Голандцы предпочитают пригород так сказать. Ну и лично меня бесит язык=) А, еще конечно к медицине надо привыкнуть. Здесь не любят лечить, и лечат только если по-другому ну вот вообще никак. Конечно, если что-то серьезное то вылечат. Но вот если вы волнуетесь перед прививкой, то никто вам никакой анализ крови делать не будет =) Не, всегда можно сделать за деньги. Но учитывая цену на страховку, вряд ли вы пойдете еще делать что-то за свой счет. Ну и как наверное вы слышали, лекарств в аптеках просто так вы не купите кроме самых простых (типа физ раствора, витаминов, леденцов от кашля). Ну и конечно еще бесит устройство страховых. Тут получается вся медицина так и устроена: если вы серьезно больны то вылечат, а если немного болеете (ну простуда, какие-то вещи которые в принципе сами скорее всего пройдут) то скажем так любое лечение - за ваш счет. Врач вам вообще ничего не назначит. ВООБЩЕ! Если это ребенок - послушает легкие и отправит домой =) При том что страховку вы имеете и платите немалые деньги туда, но тот же физраствор, парацетомол и прочее вы будете покупать за свои деньги. В Германии где я жила первые 5 лет, меня устраивало все кроме немцев. Вот вообще все остальное было замечательно =)
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Москва - конечно, общество потребления. Найти можно, почти все и чаще всего круглосуточно)) Но иногда это тоже бесит)
0
18.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Да даже в Новосибирске можно найти все что угодно по сравнению с Голландией=) ну тут это тоже считаю обусловлено менталитетом тем самым кальвинистским. Никому ничего такого "сверхъестественного" не нужно) А нет спроса - нет и предложения соответственно. Но опять же, конечно все не так трагично как я описала. Муж считает что у меня просто завышенные требования к вещам. Мне надо чтобы красиво, качественно, удобно и недорого (для ребенка которому это носить 3 месяца от силы=) Может я и правда слишком многого требую =)
0
18.04.2017
Нью-Йорк
хоть где-то, кроме отсталых стран, делают анализ перед прививкой? чем хуже медицина, тем больше бессмысленных анализов. а что нужно назначать при ОРВИ?
0
18.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну я к тому что я эо рационально понимаю. Но вот русская ментальность часто бунтует) Пример - у меня уже 3 месяца болит горло. Каждое утро. Я сходила к врачу. Не назначили ничего. Вообще) Сказали потеплеет на улице и горло пройдет, если не пройдет то придти опять, а пока сосать леденцы можно. Умом все понимаю, но бесит же...Если б например там анализ назначили какой-то или полоскание травками (желательно еще бы травки и леденцы по рецепту выдали а не за отдельную плату) - все легче было бы потепления ждать =)
0
19.04.2017
Нью-Йорк
Многие (не все) вещи понятны по визуальному осмотру.
0
19.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Да я понимаю. Я ж не спорю что наверное медицина здесь хорошая. Я не знаю, так как по мнению голландских врачей за два года ни я ни мой сын ни разу не болели. Ну точнее болели, но в лечении не нуждались) Родами я тоже более-менее довольна, но они тоже прошли легко и непринужденно. С другой стороны, только представьте: в наш домашний детский садик ходит мальчик. Ему сейчас три с половиной года, он отстает в развитии, это знали сразу. Но вот только пару месяцев назад узнали что оказывается у него один глаз практически не видит ничего с рождения. Узнали только когда он сам об этом смог сказать. Такие вещи лично меня настораживают. А для голландских родителей в этом нет ничего особенного. Ну не знали и не знали, теперь узнали. Что бы изменилось, если бы узнали раньше? Но поставьте себя на их место, мне кажется вы бы чувствовали по-другому. Я не утверждаю что медицина плохая, я утверждаю, что к ней надо привыкнуть, как и к менталитету в целом.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
У многих зарубежом другое отношение к инвалидности. У родмтелей. Так как ребёнок не станет изгоем, то и отношение проще
0
19.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Это да. Тут скорее вопрос что я бы все-таки хотела знать что мой ребенок ко всему прочему еще и не видит одним глазом не в 3.5 года, а в год хотя бы) Не рационально, просто я бы хотела. Иначе я бы себя почувствовала недоматерью, из-за того, что 3,5 года я не ЗНАЛА что-то настолько важное о своем ребенке.
0
19.04.2017
Нью-Йорк
Разумеется.
0
19.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Про зарпаты кстати...Мм...Если не секрет (можно в личку) сколько предлагают мужу до вычета налогов? 52 % налогов это чота как-то чересчур. Думаю все-таки меньше. Там зависит налог от размера зарплаты. Тем более это ваш суммарный доход и плюс у вас ребенок. Не должно быть так много. Но в целом и по деньгам в Германии лучше. Особенно если найти работу в восточной германии - очень выгодно.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
52% идет с зп более 56 тысяч в год, если не ошибаюсь? У мужа уровень выше, значительно выше) Возможно, есть какие-то вычеты, про которые я не знаю? Не нравятся мне немцы))
0
18.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Насколько я знаю система такая (цифр я конечно не знаю): например получает ваш муж 90 тысяч в год. С первых 30 тысяч он платит например 30%, со вторых 30 тысяч - 40% и с третьих 30 - 50%. Возможно такое, что вы не так поняли, и вот эта цифра 52% это только на то что свыше 56 тысяч? Мой муж получает примерно 65 в год (он аспирант, так что тоже нифига не делает =), и 52 процента он точно не платит. Около 40 выходит. У меня вообще шикарно. Так как работаю на полставки плюс в университете, то налогов 250 евро с полутора тысяч)
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Пойду перечитаю про налог. У вас муж - голландец? Или может у него этот самый 30% рулинг на 8 лет?
0
18.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Не, муж голландец. Он еще много платит налога, так как официально трудоустроен в Дании и платит специальный налог на доход из-за границы плюс теряет на переводе валюты. Рулинг как раз у меня =)
0
18.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Я спросила еще раз. Это точно, что вот в этих табличках имеетс в виду что например до 20000 вы платите с них 36%, далее с 20 тыс. до 33 - 41% и т.д. Короче 52% платится не от всей зарплаты, а только от той суммы которая свыше 67 тыс. Вроде на 2017 год вот эта табличка правильная (но понятно еще приплюсовать надо социальный налог, пенсионный и страховку, в общем все остальное что вы приплюсовали): ссылка
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Спасибо. Со всеми этими "приплюсовать" до фига все равно выходит)) И всякие там налоги за зеленую траву у дома, вывоз мусора и прочую дребедень - сложно принять русскому человеку))
0
18.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Хмм..Нет у нас такого налога=)) Точнее зеленая трава и вывоз мусора это все включено в налог на доходы который мы с вами вверху считали=) Есть дополнительно еще социальный налог, из него потом вам будет выплачиваться государственная часть пенсии, плюс если потеряете работу или трудоспособность. Вроде это в основном все=) Ну и плюс страховки медицинская и автомобильная.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Может у вас арендодатель платит? Друзьям в ноябре кажется пришла туева куча каких-то коммунальных поборов типа этих.
0
18.04.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Это называется сервисные сборы. Они также как арендная плата. У нс например их нет (так как мы снимаем дом), но во многих квартирах они есть. Тогда будет указано что арендная плата например 1000 евро в месяц, сервисный сбор 50 евро в месяц. Но если в конце года они не уложились или там как-то что-то, то они могут с разъяснением причин попросить еще денег. Но это не налог, это конкретно арендодатель с них денег решил стрясти). Такие моменты обычно прописываются в договорах.
0
18.04.2017
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Москва
Мы в детстве жили в Канаде , около трёх лет ... в России тогда были 90ые, родителе не зарабатывали от слова вообще , и это командировка на 3 года дала нам спокойно пережить эту прекрасную перестройку... мне было норм, а вот родителям очень тяжело... во первых уровень медицины это сказки .... живя в Москве ни о каком лучшем уровне медицины где то "там" говорить не стоит... + отсутствие помощи со стороны близких просто никакой - это дико тяжко... короче мое мнение, что всегда хорошо там где нас нет, а как доедешь туда, сразу в другом месте становится лучше... поэтому думаю что переезжать стоит на заведомо лучший доход или в случае если на доходы тут ( от сдачи квартиры например) можно там жить припеваючи
0
18.04.2017
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Не могли бы про сказки рассказать подробнее?
0
18.04.2017
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Москва
В каждой стране своя засада, в Канаде например запись к врачу на пол года вперёд (узкому специалисту) а тк медицина в Канаде бесплатная, то других нет... только этот, но к нему запись... страховка не покрывает взрослого стоматолога... ну и остальных мелочей я не помню... из Италии "наши" приезжают сюда детей обследовать, потому как быстрее и надёжнее... операции приезжают многие сюда, потому как пропустили диспансеризацию, слетели со страховки, а платно тут дешевле
0
18.04.2017
Нью-Йорк
а в России у какого процента жителей страховка с покрытием стоматологии? и раковых заболеваний. и пластики после мастектомии.
0
18.04.2017
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Москва
Да, ОМС называется, ещё высокотехнологичная мед помощ... а ещё денег заплатил и лечись, куда дешевле чем в Германии ;)
0
18.04.2017
Агдам
какие интересные сказки. Помнится попала я в больницу в Московской области и сбежала через сутки, тупо лежать положили, "узи будет в среду". А в Берлине в госпитале, куда я припёрлась с жалобой "болит живот", за 5 часов провели полную диагностику ЖКТ, прокапали и выписали с коррекцией препаратов, назначенных семейным врачом. Бесплатно. Кранкенкасса всё покрыла.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
В Голландии еще 400 евро собственного риска в год. В Германии такое есть?
0
18.04.2017
Агдам
нет, но есть оплата больничной палаты, если кладут в больничку на сутки+. 10 евро в сутки, до 28 суток (т.е. 280 евро), если свыше - всё покроет страховая. А, ещё для детей все лекарства бесплатные. Для взрослых часть лекарств по рецептам, прописанные врачом, тоже частично бесплатно (5 евро платишь, остальное страховая). Из минусов - мало что можно купить без рецепта: антибиотики и гормональные мази мне не продали.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Я как-то в ЦКБ в Крылатском в 12 ночи с кровотечением приехала. Не худшее заведение в Москве. У них узи до 9 утра не работает))
0
18.04.2017
Нью-Йорк
хаха)
0
18.04.2017
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
От урапатриотов это слышать привычно. От врача - просто омг.
0
18.04.2017
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Монреаль
В Канаде уже давно есть частные врачи и платная запись, если так сильно надо.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
В мое детство мы тоже пережили "лучшие годы СССР" в другой стране. Но впечатления ребенка - это немного другое. По рейтингу медицины есть вполне адекватные рейтинги. Но дело даже не в рейтингах. А в том, что страховка, скажем, в Германии, может покрыть онкологию. А в России за это заплатишь бешеные деньги и поедешь в ту же Германию/Израиль.
0
18.04.2017
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Москва
Все знакомые "уехавшие" проходят обследования и лечение тут, особенно детей ))) тут выходит дешевле и качественнее ... у меня детские воспоминания отличные, да и болела я редко... Канада вспоминается моей маме чистым недоумением зачем ребёнку с аллергией врач через пол года... рейтинги зачастую не отражают реальной картины... например недавно был разговор с педиатром нашим ( платная, очень хорошая врач) так оказалось, что в Германии можно легко купить профессиональные беруши ребёнку... потому что отит у них так "замечательно лечится" ))) с онкологией у нас сейчас засада с обезболиванием... в остальном все вполне норм ... короче "там" надо пожить, чтобы понять как эта медицина работает... а работает она весьма оригинально...
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Например, моей коллеге наша замечательная медицина предложила отрезать грудь. В Германии ей отлично сделали операцию и провели дальнейшее лечение без варварских методов.
0
18.04.2017
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Москва
Я обследовала одну такую, только в Германии им все равно, ты вышел из клиники и уже не их пациент... хорошо если у вашей подруги все будет хорошо! Это просто замечательно сохранить грудь, но наши онкологи обычно просто так не предлагают ( я не говорю про онколога в поликлинике, предполагается, что человек с диагнозом рак проконсультировался в нескольких местах) , но грудь- грудная мышца- регионарные лимфатические узлы - стандартная схема... иногда выполняют удаление доли с последующей гистологией, и решением вопроса о расширении операции, но вот я бы не гналась за сиськой ... в некоторых случаях оно того не стоит... ну и это точно ничего не говорит о медицине вообще, чаще мы болеет не раком груди а простудой например...
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Страховка для простуды меня интересует меньше всего. Прошло приличное количество времени с момента операции. Надеюсь, сюрпризов не будет.
0
18.04.2017
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Вы хоть не скажите, что вам не важно, чтобы скорая на повышенную температуру приезжала.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Ха-ха))) Не, у меня нурофен/парацетамол дома, и я умею читать инструкции))
0
18.04.2017
Агдам
а она приедет, кстати. А потом приедет счёт в среднем на 600 евро, потому что страховая откажется такой вызов оплатить) Любой каприз за ваши деньги
0
18.04.2017
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Да-да, все продается. А у нас о людях заботятся!
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
P.S. Только в Германии ей бы львиную долю покрыла страховка, а тут ей всем миром деньги собирали.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
покрыла бы
0
18.04.2017
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Монреаль
Смысл переезда в другую страну не лежит в материальной плоскости. Безопасность, чистота, соблюдение законов, спокойствие за детей и прочие прелести дружелюбной среды не стоят нисколько.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Бесспорно. Но как говорится, счастье не в деньгах, но без денег его тоже нет)
0
18.04.2017
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Монреаль
мой ответ на вопрос поста: да, стоит. растить детей надо в приличном месте. учиться никогда не поздно. доходы и языки - дело наживное и поправимое. в отличие от условий в исходной стране.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Комментарий удален
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Где онн приличное - тоже спорно. Если Германия - приличное место для детей, то почему возникают такие темы https://www.babyblog.ru/community/post/europe/3150767
0
18.04.2017
Агдам
Потому что ошибка в системе может возникнуть в любом месте. Отличается частота ее возникновения. (Я с ужасом вспоминаю свою московскую типа сильную школу, в которой от ора психической математички осыпалась штукатурка, но "она же заслуженный учитель")
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Меня удивила не только история, но комментаторы, сталкивавшиейся с подобным. Как-то большая концентрация на один пост.
0
18.04.2017
Агдам
О хорошем не пишут) естественно высказались в основном только те, кто сталкивался и рассказывают, как решали этот вопрос.
0
18.04.2017
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Монреаль
приличное - это не сферически идеальное. вопрос в вероятности возникновения такого и способах это изменить.
0
18.04.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
с удовольствием бы эмигрировали в штаты. НО тут я начальник как и муж. а там кем-поломойкой и работягой на стройке?! Из всех уголков где были-влюбились только в СЩА. в Европе бы НИГДЕ жить бы не хотела. далек мне их менталитет. в Европе себя чувствовали как в гостях, в штатах как дома. и впервые улетали на родину со слезами (реально)
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
К счастью, мужа не на помойку приглашают работать, а по его профессии.
0
18.04.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
тогда однозначно стоит. там с нормальной работой можно жить СПОКОЙНО и защищенной законом в отличии от россии-сегодня ты в кресле-завтра у тебя все забрали
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Только тут у нас работают двое, а там моя работа под большим вопросом. А можно ли жить на зарплату одного не хуже, чем тут на зарплату двоих - вот в чем вопрос. Друзья, которые, сейчас в Голландии, говорят, что приходится ужиматься, при том, что в России себе особо ни в чем не отказывали.
0
18.04.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Решать вам. Мне там никто не предложит должность какую я занимаю здесь топ- менеджесркую. А строить карьеру с низов опять уже не хочется. Поэтому мне нет смысла уезжать, хотя душой я бы давно отсюда свалила. В старости точно свалю
0
18.04.2017
Мама пятерых (от 5 лет до 17 лет) Москва
А какая защищенность? Я что-то не увидела никакой защищенности, есть деньги \ работа, платишь налоги- живёшь, нет - никто никаких пособий платить не будет, ипотеку тоже никто за тебя не заплатит (я о США).
0
19.04.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Комментарий удален
0
19.04.2017
Нью-Йорк
Например то, что у тебя не отожмут бизнес. Не наедут менты. Окажут медицинскую помощь
0
19.04.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
мы тоже ВСЕГДА из США улетаем на Родину в депрессии что едем домой
0
18.04.2017
Нью-Йорк
вы попробуйте переехать, что вы теряете. мне почему-то кажется, назад не потянет ) вам всего 30, язык учится за год. например в сша нигде не требуется язык в совершенстве. чтобы Шекспира читать в подлиннике.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Работу теряем, например:) Про язык больше к европейским странам относилось. С английским мы более-менее дружим.
0
18.04.2017
Нью-Йорк
найдете при необходимости новую, например )
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Хз, кому я через энное количество лет "простоя" буду тут нужна.
0
18.04.2017
Нью-Йорк
почему вдруг э-ное? ну поработайте пару лет, будет тошно, уедете обратно. на большую, кстати зарплату. так как будет опыт работы в западной компании
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Потому что я уже два года простаиваю, и неизвестно, сколько еще придется простаивать, если во всё это ввяжусь.
0
18.04.2017
Нью-Йорк
если вы не работаете сейчас, тем более нечего терять. лучше жалеть о сделанном )
0
18.04.2017
Мама двоих (13 лет, 8 лет) Оаквилл
Если у вас все хорошо и есть карьерные перспективы в России, я бы не стала. Мы переехали в Канаду, уровень жизни упал, одна зарплата и не такая уж большая. Я долго не могла работать, виза не позволяла, да и языковой уровень у меня средний был, сейчас вот наконец то статус местный получили и язык подтянула, но муж настоял на втором ребенке, боялся, что если я работать пойду, я на него никогда не решусь. Я честно хочу обратно, там у меня перспектив в карьерном плане больше и помощь будет со стороны родных, но муж не хочет уезжать, говорит тут у него карьерных перспектив больше. Я не скажу, что мы по канадским меркам плохо живем, но и в России мы жили бы на таком же уровне, а то и лучше, плюс родные рядом и у меня больше возможностей для реализации было. Очень хорошо просчитайте плюсы и минусы именно для вашей семьи. Есть люди кто переехал и счастлив, а есть и нет. У меня есть знакомые семьи в Германию и Англию уехали довольны очень. Муж вот хочет из Канады в Америку переехать, там зарплаты больше в IT и жилье более адекватное по цене(у нас сейчас с ценами на жилье дурдом полный). Меня пугает уровень преступности и оружие у всех, в Канаде спокойнее намного в этом плане. Но посмотрим, я думаю мы попробуем, нам терять не чего)) Мы уже одну иммиграцию пережили, второй раз легче)
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Спасибо за рассказ! В России есть большой минус - тут не чувствуешь себя стабильно в различных социальных аспектах. Хотя жить в Москве (но не в России) мне нравится.
0
18.04.2017
Мама двоих (13 лет, 8 лет) Оаквилл
Я пока не поняла еще спокойствия от канадской жизни, я 3 года тут прожила на визитор визе, которую продляла ежегодно и тряслась продлят или нет, а был период и чаще, не могла никуда из Канады выехать 2 года(по закону было не положено), доки рассматривают долго, так что жила без мед. страховки, пока очередную визу не подтвердят, все для меня было платно, в России такого не было. Вот год как у нас есть ПР, вроде стало спокойнее, но я пока не пришла в себя от трех летнего стресса. Причем я не с Москвы, я с Пензы, мне там нравилось, зеленый чистый город средних размеров, в IT прилично вариантов работы(многие компании московские и зарубежные открывают там офисы) и зарплаты нормальные для провинции.)) Каких то больших проблемм с социальных аспектах там у меня не было, может просто не сталкивалась. Бесило, что везде все через блат и взятки. К слову в Канаде блат тоже важен, но тут это не в таких размерах.
0
19.04.2017
Мама двоих (12 лет, 9 лет) Москва
А почему вы не хотите просто попробовать? На мой взгляд, одинаково может оказаться, что вам понравиться, как и то, что вы захотите вернуться. И дело может быть не столько в сравнении "как у них" и "как у нас", сколько конретно в вашем отношении ко многим вещам. Я через год работы уехала учиться на два года в Штаты, полная стипендия, плюс продолжала онлайн работать по своему прежнему месту работы, и получала дополнительный доход. Мне все очень нравилось! Но желания остаться не было. В университете смеялись, что я первая русская девочка на факультете ин.яза, кто возвращается в Россию. О том, что вернулась, нисколько не жалею. А мои подруги остались, и нисколько не жалеют о своем решении. Я вернулась, потому что на тот момент у меня была безумно любимая работа с очень хорошкй зарплатой. А они остались, потому что вышли замуж / устроились на интересную работу / продолжили учиться. У всех разные сценарии. Почему бы вам не поехать? и уже на месте сможете решить, нравится вам или нет. На ваше решение может повлиять не обязательно условия и уровень жизни и дохода, а что-то обыденное: место, в котором вы будете жить, или еда, или ритм жизни (например, больше времени с мужем или больше времени на любимые занятия), или окружение, или возможности (например, какой-то супер детский сад для ребенка рядом с домом).... Конечно, если такой вариант в вашем случае возможен, что вы можете поехать на время. Как минимум, поживете в другой стране :-)
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Вопрос только в том, что мы изначально поедем на меньший доход. Что странно)
0
18.04.2017
Мама троих (14 лет, 10 лет, 10 лет) Москва
Это понять можно только пожив там. Я бы не смогла. Хотя возможность есть. В испании 20 лет живет папа и половина семьи, у него свое дело и высокий доход. Я с 10 лет тап каждое лето, на свадьбу папой была подарена квартира, 2 спальни+гостиная. Всегда там нравилось. Забеременнев двойней, решили с мужем пожить пару лет там, и папа предложил мужу место у себя. Те живи-не хочу, квартира, машина, работа, все места знакомые, роднве рядом, отличная страховка. Но спустя полгода, мы начали таи сходить с ума, все не в радость и я понядла, что в Европе совершенно не хочу рачтить детей. В итоге, договорились с папой и через 9 мес вернулись, в зиму с 4х месячными близнецами, даже лета не стали ждать. И были абсолютно счастливы. Сейчас ездим просто отдыхать, кау и раньше, 2 раза в год и этого достаточно. P.S. жили на побережье, в 2 мин от пляжа и в 10 мин езды от Марбельи.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Были в Марбелье год назад, хорошо там:) Спасибо, что поделились опытом. Да, переезд - это еще и ряд психологических факторов: от другого менталитета до расставания с родственниками и друзьями.
0
18.04.2017
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Москва
Сестра 16 лет живет в Бельгии, поэтому могу судить только по этой стране. И я бы ни за что туда не переехала. Особенно с маленькими детьми. Но это зависит от характера и от отношения к жизни в целом.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Бельгия, пожалуй, первая европейская страна, где я не чувствовала себя в безопасности. Но это больше Брюсселя касается.
0
18.04.2017
Агдам
Сами бельгийцы его тоже не любят. Мы гостили у подруги во фламандской части Бельгии, они с мужем-бельгийцем даже отказались нас туда на экскурсию сопровождать. Куда угодно, только не в Брюссель. Маленькие городки там ничего так, конечно, но работы для экспатов в них нет:)
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Мы были еще в Генте, Антверпене, Брюгге, Остенде и каких-то, чьи названия я не запомнила. Но всё равно как-то не по себе часто было.
0
18.04.2017
Агдам
Мне показалось, что они "слишком западные" что ли. Чрезмерно другая культура и менталитет, я бы там не выжила. Меня как-то к восточноевропейцам больше тянет, западнее немцев уже штотонето)
0
18.04.2017
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Я положительно отношусь к эмиграции. Но нас, в общей, никто не зовут, а ехать мыть полы не хочется. Просто кратно напишу, что меня смущает в других странах. 1. То, что родители здесь. Не знаю, как ваши, мои категорически никуда не хотят ехать не то что из России, но даже из своей провинции. У них там дом-работа-друзья и т д. А возраст уже не юный. Страшно, что живя далеко, ты будешь меньше общаться. 2. Разрешение оружия в некоторых странах. Ну и вообще стрельба полиции на поражение и т д. 3. Особенности медицины. Тут много можно спорить, но то, что там часто позиция "само пройдет" есть. Конкретно мне этот подход чужд, я так не хочу. 4. Короткий декрет и т.д. Я прекрасно понимаю, почему это и зачем, но мне приятно, что я могу сама заниматься воспитанием своего ребенка до 3 лет с сохранением места, хотя никого не осуждаю. 5. Пенсии там не такие и высокие (в соотношении к ценам) и обычно лет в 65-75. 6. Короткие отпуска и отсутствие больничных (в США). Даже если ты хорошо зарабатываешь, то когда тратить с отпуском в пару недель в году, причем если т еще и заболел, то вообще считай без отпуска. 7. Очень дорогая страховка медицинская в США, в Европе вроде все с этим попроще. 8. США дорогие натуральные продукты (не хочешь "сметанный продукт", а хочешь "сметану" - плати в 3 раза больше). Мне кажется, у нас натуральные продукты доступнее. 9. Отсутствие бесплатного высшего образование в США, а платное весьма дорого. Ну а из плюсов, что там писали - ощущение защищенности, более высокие доходы, для кого-то лучше климат, больший выбор товаров и услуг (в том числе в сфере здравоохранения), некая уверенность в завтрашнем дне (что дефолта не будет или деноминации\девальвации).
0
25.04.2017
Мама троих (26 лет, 23 года, 14 лет) Жуковский
С понижением дохода не поехала бы. Вы еще цены посмотрите на продукты питания, бензин и т.д. В Германии они выше российских.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Да, мы смотрим цены, конечно.
0
18.04.2017
Агдам
не выше, в среднем +- такие же, просто места знать надо=) Туристы в такие районы не заходят
0
18.04.2017
Мама троих (26 лет, 23 года, 14 лет) Жуковский
Возможно. Но бензин-то точно дороже.
0
18.04.2017
Агдам
это бесспорно
0
18.04.2017
Мама мальчика (7 лет) Санкт-Петербург
Мама рассказывала, что у них с папой был шанс в 90-х уехать жить заграницу, даже для 90-х у нас в России был очень хороший уровень жизни, сейчас родители тоже хорошо живут, в этом проблем нет. Тогда их остановила бабушка, мол как так они уехать собрались. Родители остались. Спустя года они пожалели о своем решении, сейчас говорят, что лучше бы уехали. Я с детства мечтаю жить заграницей, несколько раз была в Израиле, моя мечта жить там. Спрашиваю жениха, если бы предоставился бы шанс, то ты бы поехал? Он говорит, что если ему предоставят работу и жилье, то да, даже бы не стал задумываться. Из личных примеров: дочка маминой подруги живет уже 7 лет во Франции, познакомилась с французом случайно, он предложил, а она согласилась. Целенаправленно она не искала возможности жить "там", но так случилось, родила двух пацанов, летом приезжает к маме в Россию, мама на пару месяцев ездит к ней и внукам, все у ее дочери хорошо. Насколько знаю, она не работает.
0
19.04.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Объездили с мужем треть мира. Где реально хотела бы остаться- это США и Испания (это вообще моя любовь страна). где НЕ понравилось и даже не то что жить а в и отпуск туда не хочу- Австрия и Китай, ну и все прочие азиатские страны. У нас очень многие друзья эмигрировали(( кто в Израиль, кто в Германию, кто в Штаты, кто в Канаду, кто в Австралию (никогда там не была кстати).
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
В Испании все отлично, только денег там нет) На пенсии, наверное, хорошо.
0
18.04.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Молодым лучше в Штаты. после 45- в Испанию
0
18.04.2017
Мама девочки (13 лет) Малага
Есть в Испании деньги.
0
18.04.2017
Мама двоих (28 лет, 20 лет) Яя
Друзья уехали в Калифорнию. Он программист. Она не работает. Но они счастливы и не собираются назад. Там тепло....., А тут холодно. Там стабильно, а тут не знаешь, как все накопленное сохранить..
0
19.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Дети есть?
0
19.04.2017
Мама двоих (28 лет, 20 лет) Яя
Двое. Старший уезжал в 8 классе. Младший был в садике еще. Старшему пока тяжеловато учиться, язык преграда. Подруга сказала надо было раньше. Младший адаптировался быстро, говорит уже свободно. Сложнее именно подруге, она общительная, но русскоязычные подруги далековато. Не унывает, говорит столько нового и интересного. Они жалеют, что поздно уехали ( в 37л)
0
19.04.2017
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
А там жарко :))
0
25.04.2017
Агдам
В Голландии 30% скидка по налогам первые 8 лет, сама подумываю о релокации туда. В Германии налог и страховки при 3 налоговом классе порядка 33%. А у него будет 3й, т.к. ребёнок+неработающая жена. Но "за баблом" это не в Европу. Сюда едут жить.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
8 лет - да. Но через 8 лет тоже надо как-то жить. Последние 8 лет для меня пролетели как неделя. В Голландии свои особенности. Обязательная страховка - 250 евро на двоих, сад - 1000 евро, продленка в школе - тоже как-то не гуманно...
0
18.04.2017
Агдам
угу, поэтому колеблюсь) тут у нас сад с расширенным питанием 95 евро, страховка всей семьи входит в эти 33% из моей зп, пособие на ребёнка 192 евро))
0
18.04.2017
Мама четырех (от 8 лет до 12 лет) Москва
Немного другая ситуация, но все равно напишу) сестра мужа целенаправленно искала пути уехать из Рф. Самое простое-замуж. Уехала в Ирландию во времена экономического подъема страны. Точку невозврата прошла быстро и легко. Интегрировалась очень активно, в первые пару лет общалась с русскими в Ирландии, потом прервала все связи и стала активно перенимать местный менталитет. Сейчас больше ирландка, чем русская(уехала в 35, в стране 13 лет). За это время умер от рака муж и она осталась одна с ребёнком на руках... и не вернулась в Россию. Крутилась в тот период изо всех сил, срочно вышла на работу, купила дом, боролась за наследство мужа, сейчас у неё все стабильно-работа, мужчина, отдых и мама на пару месяцев в году в гостях. На вопрос хочешь ли уехать из Ирландии, говорит, что хочет... в Норвегию. О работе. Девушка работала в администрации города, путешествовала по миру(зарплаты хватало на все излишества), имела накопления и вообще жила в шоколаде. Показав в Ирландии перевод своей трудовой книжки она встретила такой непонимающий взгляд и ей сообщили, что она никогда не сможет работать у них в стране на этом уровне. Сейчас она работает в магазине. Подала документы(пару недель назад) на аналогичную должность в их графстве, говорит, что шансов почти нет, но вдруг... в целом она довольна. Приглашала нас(мы всерьёз думали, была возможность купить там недвижимость, но наши должности трудно перекладываются на работу за рубежом). В вашем случае я бы переехала только если зп была бы однозначно выше и выгоднее и я бы видела перспективы для себя(но это я, мне нужна работа, где бы мы ни были, я не могу сидеть дома). У нас был эпизод, когда мы жили на 2 страны, но это была не Европа)))) вернее, это была Грузия. Пока мы жили там я очень хотела вернуться домой, к родне, к друзьям, к березкам))) о чем реально жалею, что могла бы провести это время ближе к маме, которой не стало как раз в период нашего отсутствия, это моя вечная боль. Когда уезжала вообще об этом не думала, накрыло позже. Когда проект закончился и мы вернулись домой я стала постоянно хотеть в Грузию)) хотя до этого любила Швейцарию более всего(может потому что природа похожа и перенесла эту любовь). Но! Недавно была возможность купить квартиры в Тбилиси и серьёзно оценив этот момент, я поняла, что мне это не надо. Жить и понимать, что вернёшься домой было здорово, а иметь квартиру и возможность переехать на пмж мне не надо(но это касается не слишком то социально благополучной Грузии). получился какой-то сумбур, простите) резюме: если вам важно самореализоватьсяв работе, то принимайте этот фактор в расчёт при принятии решения.
0
18.04.2017
Нью-Йорк
почему в сша виза на жену без права работы. сейчас времена поменялись, я не берусь утверждать 100%, но сейчас женам дают разрешение на работу. даже по студенческой визе мужа.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
В 2014 у него коллега переехал с женой в НЙ, жена без права работы. Может, совсем недавно поменялись. А компания теперь мутит с green card. Правда, он переезжал переводом из российского офиса в американский, а не устраивался на новую работу.
0
18.04.2017
Нью-Йорк
у меня тоже друзья переезжали. зависит от типа визы. и муж переезжал.
0
18.04.2017
Нью-Йорк
типы виз E1 и L дает вам право на работу
0
18.04.2017
Мама троих (13 лет, 7 лет, 5 лет) Москва
Мне кажется лучше всего подскажут девочки, которые переехали, им лучше знать, как 'там':)) но вот когда несколько лет назад ля себя решала этот вопрос и вообще думала 'о смысле жизни':)), поняла, что хочу жить там, где мои любимые люди и смысл, как можно больше проводить с ними времени. А сейчас для меня вообще все преимущества рассеялись: безопасность? Вот честно, отказались с подругой от отдыха в Европе этим летом потому, что там нам реально стремно с детьми (вот такие чудики:)), медицина? Да! Но вот моя подруга из Италии ездит в Москву лечить зубы и делала операцию на глаза. Тоже платно, но говорит гораздо дешевле тут, а качество такое же. Хотя конечно если что-то очень серьёзное, знаю едут в Израиль, Германию и тп. Единственное преимущество сейчас для меня: соц.защищенность. Но если тут нормально зарабатывать и откладывать 'на пенсию', надеюсь голодать не будем:)))
0
18.04.2017
Мама троих (20 лет, 14 лет, 12 лет) Москва
Нет, на меньший доход я бы не поехала. У меня мать 18 лет живет за границей, ну как живет - существует я б сказала. Я не понимаю почему она до сих пор там, в Москве сейчас можно больше зарабатывать. А уж особенностей жизни на чужбине я наслушалась море. Это все очень непросто.
0
18.04.2017
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Москва
Для меня помимо всего прочего было бы большим перевесом в пользу остаться тут - родители. Если есть возможность перевезти их в будущем туда, то возможно да, уехала бы.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
В Европу практически никак не перевезти.
0
18.04.2017
Мама двоих (14 лет, 12 лет) Жуковский
В студенческие годы прожила пол года в Германии, а именно в Баварии. Сейчас понимаю, что если бы была возможность у меня растить детей там, то уехала бы.
0
18.04.2017
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Германия меня меньше всего привлекает. Не лежит к ней душа. Даже как к направлению туризма.
0
18.04.2017
Вильнюс
Мы полтора года живем в Литве. Все зависит от того, куда конкретно вы едите. В каждой стране своя специфика. В Вильнюсе почти все говорят на русском и это очень сильно упрощает ситуацю, т к приходилось и скору вызывать и рожала третьего ребенка я здесь. Из минусов - у меня с работой здесь не ахти. Остальное - плюс (комфортная среда, качественная еда, очень приятные люди)
0
19.04.2017
Мама двоих (16 лет, 12 лет) Москва
Нет с такими данными.
0
18.04.2017
Мама пятерых (от 5 лет до 17 лет) Москва
Нет, остальное в личку напишу)
0
18.04.2017
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва
Нет. Нас и здесь неплохо кормят.
0
18.04.2017
Накопительная цель Тинькофф Отпускные

Похожие записи