Про лапару
ЛапароскопияДевочки, подскажите, пожалуйста, действительно ли то, что после нанесения насечек на яичники можно заБ только в течение 3 месяцев, а если не получилось, то вряд ли получится?! Просто со мной произошла такая история: два врача в один голос направили меня на лапару, пришла к хирургу, а он мне заявил, что после насечек через 3 месяца рубцы на яичниках появляются и вовсе потом не забеременеть. Я в такой депрессии ушла от него, понимая, что уже который врач меня просто отшивает...
Fabiana
На самом деле отчасти он прав, но существует 3 варианта надсечек коагулятором на яичниках:
1.когда делают дриллинг (просто дырки) - так делают, когда оболочка не совсем толстая, при этом оболочка срастается быстрее всего 2-3 мес.
2. когда оболочку яичников разрезают вдоль и поперек на квадратики - так делают, когда оболочка совсем толстая, но нет серьезных проблем с гормонами. Оболочка срастается от 3 до 6 мес.
3. когда из яичников вырезают дольку, как из яблока (демодуляция) - так делают, когда оболочка совсем толстая, и есть серьезные проблемы с гормонами.Т.е. удаляют часть ткани яичника, которая выделяет лишние гормоны и создает "замкнутый круг ановуляторных циклов". Оболочка срастается от 6 до 12 мес.
Вообще обратное срастание оболочки и образование рубцов крайне индивидуально и зависит как от вашего организма, так и от оборудования и грамотности проведенной лапары. Возможно хирург несилен в этом... ищите хирурга и гинеколога, которые занимаются ЭКО, они проходят специальное обучение по лапаскопиям вместе с обученим по ЭКО, и лучше понимают как у на там все зыбко и нежно.
Я заБ в первый же цикл после демодуляции, у меня была толстенная оболочка на яичниках и ЛГ завышен в 2-3 раза, но после лапары гормоны и О пришли в норму...
Удачи вам и скорейшей Б!
21.08.2012
Ответить
Олька
Спасибо Вам огромное! Вы всё разложили по полочкам! У меня вот ещё вопрос, если у меня занижен прогестерон и эстроген ( не созревают фолликулы и эндометрий маловат), то мне лучше что сделать первым делом? Лапару или гормоно-терапию? Плюс ко всему у меня СПКЯ
21.08.2012
Ответить
Fabiana
Я думаю лапару, если спкя. Все гормональные нарушения последствия именно СПКЯ. И значит, что лучше всего вам как мне демодуляцию делать. Если 2-3 цикла Б не получится после лапары, то можно стимулировать даже сильными стимуляторами типа менопур, не боясь гиперстимуляции.
21.08.2012
Ответить
Олька
Хорошо! Спасибо большое за ответы! Я даже приободрилась и настроилась на положительный лад! А то совсем скисла от этих проблем((
21.08.2012
Ответить
Олька
МФЯ, СПКЯ. Это по УЗИ, а врач ставит бесплодие. Вот такие диагнозы. У меня ещё занижен прогестерон и эндометрий плохо растет.
21.08.2012
Ответить
Syberia
Низкий прогестерон и тонкий эндометрий - это типичная картина при СПКЯ.
А что по остальным гормонам? По одному УЗИ СПКЯ не ставят, должны быть нарушения цикла, гормональные нарушения, кисты в яичниках (-ке) от 8-10 штук.
Сиофор (метформин, глюкофаж) вам никогда не назначали? Просто причины СПКЯ в подавляющем большинстве случаев - это углеводные и инсулиновые нарушения, из-за чего идут нарушения по гормонам, яичники в ответ на поступающий сахар вырабатывают андрогены в избытке, они повышают ЛГ, а он, в свою очередь, подавляет ФСГ и как следствие фолики недозревают, а превращаюются в кисты, из-за чего не происходит овуляции.
Самое интересное, что при этих нарушениях лишний вес может как быть, так и нет, но терапия сиофором помогает снизить инсулин, нормализовать сахар и яичники перестают вырабатывать андрогены, а начинают нормально работать и овулировать.
По гормонам также бывает картина более-менее благоприятная, и по сахару, и по инсулину, и по весу - в общем, у меня так и вышло: мне ставят СПКЯ с 19 лет. 4 года меня "лечили" гормональной контрацепцией, после чего цикл вообще прекратился на год(!), потом "лечили" Фемостоном, Дюфастоном и в итоге снова прописали ОК, не смотря на ту печальную историю с ними. Я послала всех врачей к чертям, бросила Дюфастон и цикл снова затянулся.
Самостоятельно сдала тест на толерантность к глюкозе и инсулинрезистентность - оказалось, нарушения есть, хоть и небольшие.
На Метформине (аналог Сиофор, Глюкофаж) через 2 недели пошли хоть и скудные, но самостоятельные месячные (без гормональных препаратов!) со всеми полагающимися признаками - тянущие боли внизу живота, набухшая болезненная грудь - а это значит, что метформин оказал положительное влияние на яичники.
Я консультировалась с десятком эндокринологов, и лишь двое из них мне ответили, что Сиофор (Метформин, Глюкофаж) показан при СПКЯ, не смотря на вес и даже анализы. Выходит, что с СПКЯ картина мрачная и лишь некоторые из гинекологов, эндокринологов знают об успешной терапии сиофором, который на самом деле является диабетическим препаратом...
Лапару можно всегда успеть сделать. Но до нее нужно опробовать и тот же сиофор, и стимуляцию и все что только можно.
22.08.2012
Ответить
Олька
Стимуляция была, ничего на ней невыросло, а гормоны остальные все в норме, ну вот ещё завтра посмотрю результаты, а вообще-то были в норме все, кроме прогика и эстрогена. Спасибо за совет, приму к сведению эти препараты! А диагноз не только по УЗИ выставлят, моя Г. всё проанализировала и выставила СПКЯ. Сбои есть, признаки на УЗИ есть, овули нет, в общем, все признаки
22.08.2012
Ответить
Syberia
Еще по гормонам что-то может быть на верхней или нижней границе норм. Т.е. в нормы вписываться, но быть на грани - это тоже не есть хорошо, можэно считать нарушениями. Пробивайте инфу по поводу сиофора, раз на стимуляции ничего не получилось - значит по гормонам неблагоприятная картинка все же есть, надо искать причину (глюкоза, инсулин?)
А травы пили? Шалфей - это эстроген - т.е. в первую фазу цикла, боровая матка - прогестерон - во вторую.
22.08.2012
Ответить
Олька
Гормоны все в серединке норм, у меня 4 врача эти результаты смотрели, все сказали норма. Одна сказала, что у меня "студентческая" проблема, т.е. просто временный сбой. Честно говоря, иногда эндометрий бывает нормальный, но прогик всегда маловат(( Травы не пила, опасаюсь
22.08.2012
Ответить
Кристина
нет, это не так. после такой операции дается полгода-год на забеременивание. все очень индивидуально, играет роль были ли еще какие-то проблемы кроме проблем с яичниками, делались ли еще какие-то манипуляции (например, удаление спаек, восстановение проходимости труб и т.д.). опять же, повторюсь, все индивидуально - некоторым после лапары сразу говорят беременеть, некоторым - подождать.
20.08.2012
Ответить
Кристина
не за что)))) еще прочитала, у вас проблемы с эндометрием, тогда вам лучше делать ларару вместе с гистероскопией, чтоб исследовали полость матки и эндометрий.
21.08.2012
Ответить
Олька
Вот мне врач, которая меня на лапару направляет, это же самое говорит, что с гистероскопией. Просто проблем у меня раньше не было с эндометрием, он был стабильно 9 мм, просто прогестерон был низкий, а потом я попала к так называемомоу "врачу" ( даже врачем называть не хочется), который только деньги тянул и всё на физио платное посылал, зная, что у меня гормоны шалят. И после полугода лечения ерундой я вышла из этой клиники с набором: МФЯ, СПКЯ, пониженный прогестерон и эстроген. Вот так, а приходила я туда с одной фоллик.кистой, которая сама прошла после месячных
21.08.2012
Ответить
Кристина
да уж.... к сожалению, такое сплошь и рядом...
соглашайтесь совместно с гистерой. очень может быть, что причина у вас фоллик.кисты, МФЯ и СПКЯ кроется либо в спайках, либо в каком-то старом воспалении. а на лапаре все увидят и уберут. просто понимаете, если, к примеру, орган воспален, или когда-то был воспален и залечен, а не вылечен, то он уже не правильно работает, отсюда и проблемы с гормонами и кисты могут быть.
по себе вот скажу, у меня все гормоны были в норме но бывали кисты, то фолликулярная, то ЖТ, периодически по УЗИ ставили МФЯ. в итоге на лапаре выяснилась причина этому - спаечный процесс очень сильный, капсула яичника была утолщена, из-за этого яйцеклтка либо не выходила, и получалась фоллик. киста, либо выходила, но изза спаек не доходила в трубу, и зачатие было невозможно.
в любом случае, я уверена, что после лапары у вас точно все наладится и получится!!!!
21.08.2012
Ответить
Олька
Спасибо Вам большое! Я очень надеюсь, я уже готова хоть сейчас бежать на операц.стол, только бы процесс сдвинулся с мертвой точки, а то хожу по кругу как пони((
21.08.2012
Ответить