СГ по Крюгеру и то, насколько это нужная СГ.
СГ / Анализы для мужчинДевы, некоторые из вас с неясным генезом стараются заБ много лет...Но неясного генеза не существует-этим понятием врачи оправдывают свое отсутствие знаний, и нежелание искать причину неудач. Я сама на своей шкуре прошла от и до все этапы поиска причин бесплодия...И просто хочу обратить ваше внимание на возможную мужскую сторону проблемы. По этой ссылке моя старая тема о том, какая должна быть СГ на самом деле, по каким нормам ее можно оценивать, а также то, насколько НЕинформативна СГ может быть.
Многие из нас идут с неясным генезом на лапару+гистеру, и не единожды ( а это не в тубзик сходить)...в поисках хоть какой-то причины не наступления Б...но иногда причина лежит на поверхности, просто врачи, да и мы...не там ищем.
Надеюсь, кому-то это сможет помочь не потерять море слез, здоровья и времени... на неясный генез.
Максим Жидков androlog.ru.com
уролог-андролог
Учтите ещё одно обстоятельство, при проведении морфологии по строгим критериям (по Крюгеру), очень многое зависит от способа окраски препарата. Особенностью именно эмбриологов является несоблюдение протокола проведения окраски, в результате спермограмма получается с значительно худшими параметрами
27.05.2013
Ответить
Максим Жидков androlog.ru.com
уролог-андролог
Нет, это особенность технологии окраски
27.05.2013
Ответить
Максим Жидков androlog.ru.com
уролог-андролог
Это значит сдавать её надо у спермиологов
27.05.2013
Ответить
Катерина
Как СГ из Альтры, так патология головки 99%......оч странно! Видела тут много результатов разных, да и наш тоже самое показал!!!! Это такая особенность спермиков? почему именно головки?
24.05.2013
Ответить
Янулик
у меня не только СГ из Альтры была...насчет того, почему именно патология головки - я не могу сказать...наверное, потому что чаще гниют яблоки, а не ножки от них...хотя без ножки, оно к дереву не прикрепится.
24.05.2013
Ответить
Катерина
да я все видела..... просто у нас из 5 СГ, самая худшая как раз Альтровская. Хотя и СГ сделаных в других лабах морфология тоже хромает.
24.05.2013
Ответить
Максим Жидков androlog.ru.com
уролог-андролог
Нет ))), это особенность АльтраВиты, у меня все пациенты после этой клиники с такими результатами приходят
27.05.2013
Ответить
Максим Жидков androlog.ru.com
уролог-андролог
Неработающие часы два раза в день показывают правильное время )
я не против вашей идеи, я это сам многократно здесь повторяю, просто указываю на одну особенность эмбриологов
27.05.2013
Ответить
Янулик
Вы указываете на то,что именно из Альтры к вам приходят пациенты с "такими" СГ. .кстати,а вы из какой клиники?
27.05.2013
Ответить
Максим Жидков androlog.ru.com
уролог-андролог
Те пациенты, что приходили из данной клиники имели характерные спермограммы, с крайней низкой оценкой морфологии. После повторной оценки в Лаборатории генетики нарушений репродукции результат выглядел по другому. Вы представляете Альтравиту? я могу дать информацию по конкретным пациентам. Я не представляю никакую клинику и ни чьи интересы, кроме пациентов )
27.05.2013
Ответить
Янулик
Я тем более...а что по-другому там выглядит?морфология из ничего поднимается вверх?и я не совсем понимаю...вы готовите пары к эко?почему к вам идут с сг из эко клиник?когда там свои андрологи
27.05.2013
Ответить
Максим Жидков androlog.ru.com
уролог-андролог
При проведении окраски препарата с нарушением алгоритма (вообще это достаточно сложный и кропотливый процесс, не все готовы его проводить), происходит изменение витально-морбидных свойств сперматозоида. В результате показатели выглядят иначе. Вообще по поводу этого я уже много писал, например здесь. Ко мне идут пациенты, а откуда они, мне принципиально не важно. Если я могу помочь, я помогаю, нет -рекомендую ВРТ и готовлю к протоколу
27.05.2013
Ответить
squirrel
Хорошо бы еще у андрологов, репродуктологов и гинекологов-эндокринологов было единое мнение о том, СКОЛЬКО!! Сколько % надо для ЕБ. ээхх
24.05.2013
Ответить
Янулик
Единого мнения не существует...но даже для ЭКО 1% - это печально. Если еще и подвижность херовая..тогда ваще. По такой СГ можно понять...даже самой..какие шансы.
24.05.2013
Ответить
squirrel
Это я так, добавила)) свои страдания по поводу морфологии. Конечно, надо сдавать сг нормально по ВОЗ, искать лаборатории, где есть приличное оборудование. А то многие сдают в Инвитро и говорят "у нас все нормально" и идут на ненужные процедуры.
24.05.2013
Ответить
Dream
Спасибо большое за ваше сообщение! А если морфология ухудшилась (было 32 - стало 30%), а подвижность очень и очень низкая (12% группы А и Б), то вообще какой процент может быть вероятности беременности? не пьет, не курит, не болеет
24.05.2013
Ответить
Янулик
у вас ведь не морфология по Крюгеру? Отсальные СГ не информативны. А подвижность важна В больше, чем А...не суммируется для оценки. но это все только по Крюгеру можно оценить.
24.05.2013
Ответить
Дашуля
меня блин прямо озадачила!ян слушай мне вот интересно у нас по каким оценивают если у них в нормах стоит от 14 процентов!Это ВОЗ?
24.05.2013
Ответить
алена
да это по ВОЗ,вообще раньше по Крюгеру нормой считалось более 14 %,а сейчас по-моему с 2010 года нормой считается 4 % и более
27.05.2013
Ответить
Дашуля
Обьем результат- 4.9 ( 2-6 мл) РН- 8,0 (7,2-8,0) Цвет специфический ( специфический) Вязкость А- 0 ( 1-5 мм) Запах специфический ( специфический) Разжижение - 60 ( до 60 минут) Морфология сперматозоидов: кол-во сперматозои. в 1 мл -4,0 (20-200 млн/мл) количество живых форм 50 ( 75% и более) количество форм с нормальной морфологией 10 ( 14% и более) Подвижность сперматозоидов: Класс А (быстро поступательное движение) - 25 (25% и более сперматозоидов ( класса А) Класс В ( медленное ,вялое поступательное движение) - 0 ( 50% и более сперматозоидов Класс А и Класс В) Класс С (непоступательное колебательное или маятникообразное,манежное) - 50 ( 0%) Класс D ( неподвижные сперматозоиды) - 25 ( 0%) Морфология эякулята: Количество лейкоцитов -0.05 ( не более 1 млн/мл) количество круглых клеток 0.06 ( не более 5 млн/мл) количество клеток спермиогинеза 0-1 ( 1-4 в поле зрения) количество лецитиновых зерен в большом количестве ( в большом количестве в поле зрения) Аглютинация отсутствует ( отсутствует) Количество эритроцитов 0 ( 0 в поле зрения)
24.05.2013
Ответить
Янулик
это не СГ..я к тому, что можно ее выкиунть..она небось выглядит также, как у меня по ссылке ручная???
короче, самое важно-это В движение..у вас 0!!! это хреново. А-активно-подвижные...чаще всего недозрелые, нормальной зрелости В. по Морфологии ваще не ясно...чо за нормы и где раскладка на то, патология чего вообще...
диагноз ставят тератоастенозооспермия?
+ кол-во снижено и разжижение на границе.
24.05.2013
Ответить
Дашуля
нет не в ручную написано!диагноз врач не ставит сказалсказал что что бы начинать лечение и ставить диагнозы нужно собрать общую картину в целом что СГ это только составляющая всей сдачи анализов, что нужно и гормоны и инфекции а потом уже судить что к чему и почему такие показатели!это наша вторая СГ
24.05.2013
Ответить
Янулик
ну я вам расписала, что это не СГ..это так...ничто. Да, надо сдать гомроны, узи сделать, кровь, мочу, тогда и лечение назначать...но диагноз ставится по СГ, а по совокупности факторов назначается лечение уже. Если вы видели, у меня написан диагноз в самой спермограмме...это обязательный пункт.
24.05.2013
Ответить
Дашуля
да видела!а в нашей не написано!только написано что необходима консультация врача
24.05.2013
Ответить
Дашуля
чё то я совсем и не знаю что делать в самаре больно то и не куда пойти сдать нормально! врач показался нормальным дядькой!((
24.05.2013
Ответить
Olla
У нас тоже диагноз не ставится в СГ, делали кстати в центре репродуктивной медицины, экошный центр, так что почему это вы говорите, что это не СГ.А диагноз они не ставят, думаю, потому, чтобы чел в этой СГ в к ним к врачу пошел и за консультацию денег заплатил, вот и все.
17.08.2013
Ответить
Olla
Вообще, самые важные - это А, которые самые быстрые.А у девушки (Дашули) очень низкое количество спермов, низкое движение (А+В должно быть больше 50) и морфологию надо хотя б до 14 подтянуть.
17.08.2013
Ответить
алена
У ВАС как раз-токи по крюгеру морфология и судя по вашим результатам(только морфологии),вы почти у нормы
27.05.2013
Ответить