Невынашивание - причины и обследования. Мой опыт.

кариотипирование супругов
Девочки,у меня была 2 зб после ЭКО.8 лет не могла забеременеть,трубы удалены уже,сначала двойня-зб и анэмбриония,потом один и тоже зб.анализы в норме,хгч рос хорошо, последний раз были повышен тестестерон и 17 он,но у меня был прогестерон огромный,17 он от этого мне сказали повысился,была стимуляция.может метипреда мало было? Или гемостаз,но он был в норме.пришла гистология последний раз нарушен кровоток и эндометрит.уже не знаю,куда копать,к кому идти,вроде у хороших специалистов по невынашиванию была и легла специально заранее на сохранение,но все-равно так печально закончилось
18.12.2017
Я считаю, нужно копать в сторону эндометрия. Если есть хронический эндометрит, шансы на успех невелики. Ищите хорошего узиста, чтоб разобраться с этим. И в следующую беременность консультируйтесь с гемостазиологом. Небольшая доза антикоагулянтов вполне может быть профилактической при отягощенном анамнезе.
29.12.2017
Очень хорошая таблица, вы молодец. Точно такие же причины: генетика, иммунитет, Гипер-коагуляция, анатоми я, гормоны я нашла на других спец ресурсах почитать http://habitual-miscarriage.ru/. Это все надо в обязательном порядке проверять перед беременностью, чтоб избежать такого несчастья.
06.05.2016
Татьяна, дд! подскажите может вы знаете, ва+антителак кардиолипину отрицательны, остальные афс получу завтра, можно сказать что афс не обнаружено по этим анализам?но выявлены мутации mthfr - c/t и паи-1 4g/4gделая вывод по этому и тому что сейчас гомостазиограмма в норме можно сказать что лекарства нужно принимать только в случае ухудшения показателей крови во время Б или надо принимать их с самого начала Б не зависимо от состояния крови?
25.02.2014
ДВ! все правильно, нет антител - нет афс. впоследствии, ближе к планируемой Б сдадите еще расширенную гемостазиограмму, в рамках нее обычно определяют ва, тк это не просто антитело, но и дополнительный критерий свертывания, тогда еще раз убедитесь, что афс у вас нет. Мутации самые банальные, такие практически у всех есть, к вынашиванию они имеют весьма посредственное отношение. так что препараты в вашем случае только по показателям гемостазиограммы, я считаю. Сейчас главное убедитесь в отсутствии проблем эндометрия. 
25.02.2014
Спасибо за ответ! сегодня получила результаты - делала на опарина, кардиолипин, фосфатидилсерин, фосфатилэтанолами, фосфадитилхолин у всех LgM положительно... не понимаю, парунедель назад сдавала в цире на кардиолипин - все отрицательно.. у меня недавно была ЗБ, сейчас скорее всего наступила Б, гематолог перенесла первый прием еще на неделю, я стараюсь не пниковать, но страшно((
26.02.2014
если есть беременность, то надо паниковать, а не откладывать приемы! гемостазиограмму делали? ВА на опарина сдавали? еще раз сдайте кардиолипины, все остальные АТ не очень принципиальные. Плюс ошибки тоже бывают. у меня один раз тоже был положительный анализ,но ни разу до него и потом это не подтвердилось. 
26.02.2014
гематолог отложила прием, должен был быть сегодня. ва делала в цир с гомостазиограммой, это было 3-4нед назад и все было в норме, сейчас 2 дз, тесты полосатые, где лучше сдать?
26.02.2014
я сдавала в цире практически каждую неделю базовую гем-му, расширенную там не делала, ездила в 4-й роддом, там специализируются на гиперкоагуляции (есть еще их центр на таганке, но там существенно дороже, я туда так и не добралась)
26.02.2014
я считаю тут в принципе все равно где делать, надо просто поскорее сдать, хоть в ин витро для начала! и заодно с кардиолипинами и ва
26.02.2014
спасибо, а ВА и кардиолипины где лучше сдать?
26.02.2014
попробуйте третий вариант) гемотест, например
26.02.2014
спасибо, завтра все попробую)
26.02.2014
Татьяна, спасибо большое за полезную информацию. А скажите, пожалуйста, вот второй пункт, проблемы в полости матки, допустим у меня хронический эндометрит, который подтвержден биопсией и гистероскопией. Я так понимаю, что забеременеть при хроническом эндометрите в принципе возможно, он вроде как не излечим. Вы не в курсе как и чем можно сохранить беременность?
15.01.2014
возможно, конечно, современная медицина творит чудеса! Забеременеть не сложно, нужно выносить. заранее подготовить эндометрий - мильгамма, актовегин, лонгидаза, иммунные препараты, хелевская гомеопатия, обязательно качественная физиотерапия. когда эндометрий по узи в норме, можно беременеть под контролем гемостаза. 
15.01.2014
А разве не нужно сохранять беременность на ранних сроках тем же актовегином, вдруг кровоток нарушен в полости матки или вы кровоток не проверяли?
15.01.2014
обязательно проверять кровоток. у меня не было ХЭ. Актовегин можно, но ключ успеха в том, чтобы идеально подготовить эндометри й до беременности. тогда актовегин и т.п. будут нужны уже только во втором триместре. и шансов выносить при таком раскладе гораздо больше. так что готовьте место для ляльки!!
15.01.2014
Хорошо! Спасибо!
15.01.2014
Желаю вам удачи!!!
15.01.2014
Татьяна, а какая у вас была причина неудач?
06.01.2014
Я бы не сказала, что точно знаю причину. Сначала по узи был хэ, долго его лечила, очень. Потом сделали гистеру с биопсией, там еще до кучи гиперплазия, добавили гормоны. Плюс несколько тромбофилических мутаций, все гетерозиготные, кроме паи, паи гомозиготная, но это не критично. И несколько раз положительный волчаночный АК, но недостаточно, чтобы говорить об афс. Капали иг до б и в 1 триместре. Вся б на фраксе под контролем гемостаза.
06.01.2014
А ИГ по какой причине вам прокапывали?Фракс кололи для профилактики или с гемостазом были проблемы?Татьяна, можно на ты? Я добавлю тебя в друзья?Где ты наблюдалась и сдавала анализы?
07.01.2014
Вообще я много занималась этим вопросом и считаю, что если нет прям совсем выраженных нарушений гемостаза, то чаще всего проблема в полости матки. я заглянула в ваш дневник и вам бы очень советовала заняться грамотно этим вопросом в первую очередь. надо ОБЯЗАТЕЛьно сделать гистеру, офисную, если хотите, с биопсией, чтоб доктор посмотрел глазами и выбрал место, откуда брать материал. 
06.01.2014
Пишус планшета... итак, пункты 1-5  требуют подготовки и контроля, про гентику забудьте, тратьте время спользой. Рекомендации грамотные, кроме сг, я считаю, ну и биопсия должна бытьобязательно, без вопросов
06.01.2014
А почему СГ думаете не стоит?
07.01.2014
Если б наступает, значит сг в норме ну или около того. Сг может показать либо мало сз, либо то, что они некачественные, что в любом случае приводит к бесплодию в первую очередь и гораздо реже к генетическим проблемам, приводящим к зб
07.01.2014
Я слышала, что плохая морфология может тоже быть причиной ЗБ, разве нет?
07.01.2014
В личку написала, а то тут у меня комменты глючат
07.01.2014
Ок, спасибо
07.01.2014
Да, спасибо, что заглянули в мой дневник. Это я и собираюсь сделать (гистеру с биопсией).
07.01.2014
Большое спасибо за то, что поделились опытом. Я только в начале пути, мне очень пригодится информация... Не подскажите ещё, у какого специалиста и где как раз лучше было бы сделать УЗИ?
27.10.2013
Я очень доверяю своему доктору, у других не была, но она, к сожалению, временно недоступна, переезжает в новую клинику. В этих обстоятельствах я бы рекомендовала делать УЗИ в ЦИРе или на Опарина, лично для меня ЦИР удобнее.
28.10.2013
Я как раз собираюсь обследоваться в ЦИРе. Спасибо Вам!
28.10.2013
я там делала абсолютно все анализы. параноидально сравнивала с другими лабораториями))) цир рекомендую!
28.10.2013
Добрый вечер! спасибо за вашу таблицу, неделю назад обнаружили зб. ищу информацию сейчас. И хотела узнать про вашу узистку, может быть она уже доступна, хочу сразу все проверить после чистки - чтоб наверняка, читала что редко могут грамотно определить неровности эндометрия или воспаления, а так не хочется что-то пропустить..
06.12.2013
Сочувствую вам! Узистку попытаюсь раздобыть. Время есть, узи надо делать после первых М.
07.12.2013
Спасибо! Да, эт только в январе теперь, надеюсь))
08.12.2013
спасибо за полезную информацию. Не увидела 17-ОН прогестерон, он очень на вынашиваемость влияет, или что то путаю?
02.10.2013
Нет, не путаете. 17-он-прогестерон - предшественник тестостерона, поэтому входит в андрогенный профиль. хотя вообще роль андрогенов в невынашивании очень спорна. !7-ОН-прог. оооочень часто повышается в первые недели, когда женщина беременна мальчиком, а наши "специалисты" рассматривают это как повышение уровня мужских половых гормонов и назначают метипред или утверждают, что это и была причина выкидыша.
02.10.2013
не знала, что он туда входит, но сдавала его и до Б и во время. но ведь если он действительно повышен это может стать причиной беды... а то, как наши доктора "читают" анализы это вообще отдельная песня. Мне вот назначили сдавать прогестерон на том же приеме когда сказали, что нет ДФ и О не будет. В другой раз вообще не интересуясь длинной моего цикла предложили его сдать на 20-22 ДЦ, хотя у меня овуляция в эти дни)))
02.10.2013
Причиной беды может стать повышение тестостерона, а 17-ОНпр его предшественник. И если есть проблемы с О, то эти показатели, конечно, важно проверять грамотно, а не как попало!
02.10.2013
Очень полезная табличка! Но меня заинтересовало именно: "...Возможно, что-то я пропустила или не посчитала важным".  У меня было три ЗБ, все эти анализы сданы (за исключением цитогенетического анализа) - все отлично. но ведь так не бывает? три раза - вряд ли случайность. вот только в чем проблема, врачи разводят руками... а я в отчаянии и просто не знаю что делать дальше. что еще проверить? может, есть какие-то более глубокие исследования?
29.09.2013
Три раза не случайность. Но причины, известные современной медицине, только эти. Я пропустила в этой табличке кучу научного мусора типа антиспермальных антител и тому подобного, так как это существует только в диссертациях сотрудников НИИ АиГ или ЦПСиР и т.д. В связи с чем ряд вопросов: на каком сроке прерывание? какой гемостаз во время Б и какая была поддержка?
29.09.2013
Да, к сожалению, причины невынашивания не так часто могут выявить. Мне не один врач уже сказал, что они не боги и много еще неизученного в этой области. У меня идет по возрастанию: 1-я Б - больше похоже на биохимическую Б, т.к. закровило спустя всего неделю после задержки. После чистки прошла стандартное обследование - инфекции, гормоны. 2-я Б - на 6-7 неделе, прогестерон упал ниже нормы, а с поддержкой опоздали. Все остальные анализы и во время Б, и после были в норме. чистки не было, все вышло после отмены утрожестана.  3-я Б - почти 9 недель. Анализы были идеальные. Принимала: утрожестан с этапа планирования, магне В6, фольку, метипред, фраксипарин 0,3 (уже просто для подстраховки), капельницы иммуноглобулина ставили. но не помогло... с генетикой и совместимостью все хорошо, мутаций крови не обнаружено, гомоцистеин в норме. вот как-то так... Сделали выскабливание, после прошла противовоспалительный курс, магнитотерапию, витаминки. Будем пытаться еще, пока нет других вариантов.Есть у меня сомнения... что первая Б все-таки биохимическая была, вторая из-за недостатка прогестерона замерла, а третья... там такая история получилась: на первом узи в 5 недель увидели уже крошечный эмбриончик, а на следующем узи, через 10 дней, ТРИ разных узиста его уже не видели. Г сказала отменять поддержку. Но, через 5 дней, на узи перед операцией, мне говорят, что все отлично выросло, соответствует сроку и сердечко бьется. Но счастье было недолгим - на следующем узи, еще через 10 дней, эмбрион не вырос и СБ уже не определялось... Теперь думаю, могла ли произойти ЗБ из-за резкой отмены препаратов.Но это все, конечно, лирика, это я так пытаюсь себя успокоить. А на самом деле в душе паника - ведь я так и не выяснила в чем причина неудач, от этого еще страшнее.
29.09.2013
Знакомо. Я делала УЗИ каждые 5-7 дней до 18 недели, когда малыш начал шевелиться, потому что боялась ЗБ. В вашем случае вот что - резкая отмена гормональной поддержки очень критична. Есть даже статьи на тему, что организм женщины привыкает к прерыванию Б в первом триместре и при следующей нормальной Б перестает продуцировать прогестерон  в этот период. Поэтому гормональная поддержка у женщин с привычным невынашиванием очень важна. И, повторюсь, ищите узиста, перепроверяйте 10 раз!!!!
29.09.2013
спасибо! будем пытаться, других вариантов нет.
30.09.2013
Ленчик, скажите, пожалуйста, на какой поддержке удалось выносить беременность? У меня было 2 зам бер-ти. Сейчас опять беременна, срок очень маленький, очень хочу сохранить!
10.03.2016
А причины неизвестны? У меня так ничего и не обнаружили, поэтому страховались со всех сторон. Я принимала: крайнон утром и 200 мг утрика на ночь, после 14 недель только утрик; Ангиовит; Магне В6; Актовегин Внутривенно вливали до 16 недель с небольшими перерывами (считаю, что основную роль сыграл в поддержке); Метипред; Фраксипарин колола, а потом перешла на клексан; Омега3; Пустырник ; Фемибион и йодомарин. Если что вспомню, допишу. Самое главное, поменьше переживать, хоть это и сложно.
10.03.2016
Спасибо большое за ответ! У меня мутации гемостаза, больше ничего такого не нашли. У меня утрик 600 в сут, дюфастон 2 таб, тоже ангиовит, магне б 6, омега3; дексаметазон, курантил, цибор2500 ( клексан что-то не пошел), актовегин по 1 т 3 раза в день. Думаю, может, тоже капельницы с актовегином поделать? Надо с врачом обсудить. Начало подмазывать вчера, очень испугалась. Курантил пока отменили. На первое узи в понедельник. Да, поменьше надо переживать, начала валерианку пить ) надеюсь, все хорошо будет!
10.03.2016
А в прошлую Б кололи клексан? Поддержка хорошая, думаю, все хорошо будет. Как часто контроль гемостаза? На этих уколах все в норме? Актовегин лучше капельно, как-раз на раннем сроке нужно поддержать малыша. Поговорите с врачом. Хотя меня врач в больнице на сохранении отговаривал, но я отстояла капельки. Уже не одной ББ-шной подруге помог выносить актовегин именно в капельницах. А для нервов мне пустырник хорошо помогал) хотя нам, потеряшкам, спокойствие сложно дается. Нужно настраиваться на хорошее и все будет хорошо!
10.03.2016
В прошлую бер-ть был только дюфастон, утрожестан ( дозировки были меньше в 2 раза) и метипред, ничего не колола, кроме но-шпы в больших количествах, когда лежала на сохранении. Потом только полиморфизмы обнаружили. Сдавала от 07.03. гемостаз, все было в норме, сегодня повторно сдала, буду ждать результатов. Про капельницы с актовегином спрошу обязательно, спасибо!! Настраиваюсь на хорошее только!!!
11.03.2016
Ну вот и отлично! Все хорошо будет. Гемостаз теперь под контролем, поддержка хорошая. Если актовегин прокапаете, вообще замечательно будет. Если чистки были, то эндометрий по-любому пострадал.
11.03.2016
Спасибо! Теперь вот думаю, не поздно будет, если с 5 нед только начну капать? Может, надо было уже с положительного хгч? Мне на узи только в пн, а ко врачу, который может капельницы поделать во вт. А пока актовегин в таблетках пью.
11.03.2016
Нет, не поздно. Тем более, таблетки уже пьете. В идеале, капать с хгч >1000. Я тоже сначала в таблетках пила, а потом капать начала. В перерывах между капельницами поначалу тоже таблетки пила, боялась очень) потом перестала, оставила только капельницы с перерывами.
11.03.2016
Понятно, спасибо за поддержку! ) Вам с сыночком здоровья!!!
11.03.2016
Спасибо! А вам удачи! Благополучной беременности!
11.03.2016
Спасибо большое!
11.03.2016
И еще самый главный совет - ищите эксперта УЗИ. Придется постараться, таких и в москве единицы. Но реально наиболее частая причина привычного невынашивания - недодиагностика проблем эндометрия. Т.е. первое прерывание Б происходит по какой-то случайной причине, а следующие уже от того, что эндометрий не в норме после выскабливания. А дальше замкнутый круг. Если все анализы в норме, ваша задача - не рыть носом землю в поисках причины, а правильно готовиться к следующей Б!
29.09.2013
ДНК сперматазоида мужа!
03.10.2013
Ленчик' судя п линейки уже родили малышку' поосле трех замерших берем' пделитесь пожал как вы этого достигли' какие анализы' лечение были? У нас тоже три зб и не можем выйти из этого порочного круга неудач. Благодарна буду вашему ответу в кличку.
19.03.2016
Ниже девушке Katy ответила, почитайте. У нас так и не нашли причину, страховались со всех сторон. Что-то помогло... Но я уже на все была согласна, лишь бы выносить и родить. Что у вас по анализам? Хоть какие-то зацепки есть?
19.03.2016
спасибо, что ответили. ничего, все ок, гемостаз вне Б нормальный, но во время Б в 3 Б д-димер повысился, хотя в предыдущие 2 неудачные Б д-димер был в норме.. как это объяснить не понятно.осталось сдать кариотип. Я его сдала и жду результатов, муж кариотип наотрез отказался сдавать, считает, что невынашивание исключительно женская проблема
23.03.2016
Да, с мужчинами сложно в этом плане... Проблемы с кариотипом бывают крайне редко, но мы тоже сдавали для спокойствия. Гемостаз имеет свойство резко меняться при Б. А д-димер может подскочить моментально - в этом его коварство, можно просто не успеть отследить по анализам. Как часто проверяли гемостаз при Б? Мутации гемостаза смотрели, тромбофилию? Если есть проблемы по этой части, то имеет смысл колоть гепарины, дабы не пропустить скачок. Хотя у меня такой проблемы не было, но я все-равно колола для подстраховки. Как оказалось, не зря - недель в 18-20 д-димер подскочил даже на уколах. Не критично, но все же... Без уколов могло быть все иначе.
23.03.2016
не тромбы и кровь не моя проблема))) иначе все было бы легко и давно бы выносила. унас в этот раз 69 хху!! триплоидия, хромособные аномалии.. случайность или что это не понятно
24.03.2016
Это хорошо!) но все-равно повнимательнее в будущем. У меня вне Б идеальный гемостаз, и во все Б все отлично было, а вот даже на уколах резкий скачок произошел. Скорее всего, случайность у вас. Но кариотип все покажет. Жаль, что муж в отказ идет... А вообще все бывает... Мне моя Г рассказывала о своей пациентке - пришла к ней после ЗБ, причина - генетический сбой. все проверили-все отлично, подготовились к новой Б. И снова ЗБ, и снова генетический сбой, причем по той же самой хромосоме! Это из разряда фантастики, все-равно что бомба в одну воронку. Но вот так вот вышло... Следующая Б закончилась благополучно)
24.03.2016
Да, уж, не утешительно(( неужели те 2 раза тоже триплодия была)?? оч не хочется в это верить.сама уже не могу дождаться результатов, но и жутко страшно их получать..
26.03.2016
Спасибо за систематизацию данных :)У меня нашли и гетерозиготы, и патологические гомозиготы в полиморфизмах генов гемостаза и полиморфизмах генов цитокинов. Правда сдавала еще полиморфизм генов сосудистого тонуса, там тоже не все гладко. Но зачем сдавала, не знаю. Все сосудорасширяющие все равно противопоказаны во время Б. Врач тоже назначил фраксипарин и иммуноглобулин во время циклов планирования. Меня мучает вопрос, может ли нарушение гемостаза (коагулограмма была в норме, а расширенного ничего не сдавала) быть причиной незначительных кровянистых выделений.. И не усугубит ли фраксипарин ситуацию в следующую Б... 
28.09.2013
Вот я писала эту табличку и думала о тех пациентках, которые сдают анализы на мутации генов сосудистого тонуса, фолатного обмена, антиспермальные и анти-хгч антитела, делают спермограмму и элип-тест и т.д. и т.п. Жалко времени, денег, неоправданных надежд... Иммуноглобулин в любом случае полезен любому человеку, особенно планирующему Б, особенно при невынашивании. Тока стоит дорого! А с фраксипарином так - сейчас тенденция есть назначать его даже для профилактики девушкам с ОАА под контролем гемостазиограммы и д-димера (или только д-димера). Коагулограммы, конечно недостаточно. И сдавать только в проверенном месте. У меня в ЖК всю эту Б гемостаз был в норме, я теперь все по три раза проверяю)))
29.09.2013
А еще мне врач, что иммунограмму лучше сдавать уже с началом Б. Как и гемостазиограмму. Так как в неБ состоянии эти показатели могут сильно отличаться. И врач говорит, что гиперандрогения - тоже высосанная из пальца причина. Лишь бы за что-нибудь зацепиться чтобы. 
29.09.2013
Конечно, я и пишу в 3-м столбике, что гемостазиограмму надо обязательно мониторировать во время Б. А иммунограмму можно сдать один раз, т.к. это уж  точно высосано из пальца, но тем не менее более-менее исследовано, что если там есть нарушения можно прокапать курсы иммуноглобулина и улучшить ситуацию. А гиперандрогения... во-первых, если она есть, то это видно хорошему врачу по женщине без всяких анализов, а во-2х, проблемы с вынашиванием в первую очередь вызывают связанные с ней нарушения женских половых гормонов!
29.09.2013
с интересом прочитала вашу таблицу и поняла,что у меня чудесный врач!все эти анализы мы с мужем сдавали,правда у нас была 1 ЗБ и нам этого хватило,чтобы пройти обследование(муж еще сдавал спермограмму)!дай бог нам всем малышей))
28.09.2013
Хороший врач - половина успеха! Желаю Вам поскорее долгожданного малыша)))
29.09.2013
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Заключение...извините.,что пишу сюда... б после в