Top.Mail.Ru
Войти Регистрация
Медикаменты, витамины, травы
Сообщество о зачатии и планировании ребенка. Обсуждение подготовки к беременности: анализы, врачи и клиники, гинекологические болезни и их лечение, обследования, процедуры и операции, а также первые её признаки.
67012 участников, 327718 вопросов

Еще одна статья про дюф и прочие прогестероны

Девочки, есть о чем поразмышлять, мне кажется: http://agideliya.com/zdorovice/tak-li-bezobidny-progesteronovye-preparaty/
Склоняюсь к мировому опыту и ура, я нашла таки врача, который мне сам подтвердил, что прогик и его аналоги мне пить не надо, так как НЕТ показаний! 

Комментировать

Комментарии

Анна 27 января 2016, 18:02

Здравствуйте,дорогие девочки! Я присоединяюсь к теме про ТУРИНАЛ. Мне 26 лет и моя мама пила туринал всю беременность тк до меня у нее был выкидыш. Так вот итоги такого сохранения: 6 лет бесплодие(беременности ни одной не было); склерополикистоз установили в 15 лет, каждый цикл задержки месячных из за нарастающих кист на яичниках, слабые месячные(могу вообще с гигиеничкой ходить все дни). Был разрыв кисты на яичнике,еле спали меня и яичник тк кровотечение внутрибрюшное было. Делали лапароскопию и гистероскопию ничего не помогает! Девочки,милые, кому бездумно назначают дюфастон и утрожестан,подумайте хорошо принимать это или нет! Вспомните про туриналовых женщин,которые сейчас больные и не могут забеременнеть. Изза этого я сильно страдаю! У меня такое впечатление,чо врачи ничего не знают кроме Диане-35,дюфастона и утрожестана тк в медицинских учебных заведениях их так видимо учат. Возможно ктото лабирует свои фарм препараты! Берегите себя! И бегите от таких врачей если вы хотите чтоб в будующем ваши дети не оказались бесплодные или с паталогиями!

Ответить
Наталия 13 ноября 2014, 04:24
Ксения, простите, что пишу в ответ к Вашему посту, потому что не знаю пока, как оставлять кооментарии от себя. Мне есть,что сказать по теме. 28 лет тому назад я родила долгожданную доченьку. Это была третья беременность подряд после 2 предыдущих выкидышей. Беременность началась в 1985 году. Врач (19 роддом в Москве) назначил сохранение беременности на всякий случай и направил меня в стационар этого роддома. До 10й недели назначили микрофолин, а дальше этот самый туринал. Если не ошибаюсь до 16й недели. Роды случились вовремя и без осложнений. Что было и есть с ребенком:
1. Гипертонус мышц (до года)
2. Все школьные годы — повышенная утомляемость и беспричинная слабость.
3. В раннем детстве худенькая.
4. В 20 лет удалили селезенку — киста диаметром 10 см.
5. Последние годы беспричинный кашель до рвоты.
6. Сейчас диагностировали кисты в головном мозге, множественные кисты в груди, миому.
Беременностей и абортов у нее не было.
Что с ней будет дальше? Сможет ли она иметь детей?
Я в ужасе!, узнав, что все это мог нанести туринал моему любимому ребенку! Ребенку, которого я люблю больше жизни и без которого жизни своей не мыслю, чтобы пожалеть о сохранении той беременности. Но врачу тому я добра не желаю.
Девочки, будьте бдительны! Берегите себя и своих будущих деток!
Простите, Ксения, что написала к Вашему посту.

Ответить
Kseniya 13 ноября 2014, 08:32
Россия, Москва

Очень хорошо что вашим опытом поделились! Мне тоже кажется, что не все так просто с этим лекарством... Неспроста же его запретили?

Ответить
Наталия 13 ноября 2014, 16:43
Ксения, опытом делиться, конечно, надо! Но, наша щедрость, вряд ли убережет многих, так как ищем мы информацию подчас, когда гром грянул. Сегодня ночью я не вышла из-за компьютера. Что Вам сказать, по запросу о последствиях и об отдаленных, в том числе, туринала и др. прогиков — вот такие единичные форумы, как Ваш, дают информацию. Врачи молчат. Из чего я делаю вывод, что государству повышение рождаемости нужно любой ценой, а жизнь и судьба человека, по-прежнему, его не интересует. Вся история подтверждает это. И я не знаю, как реально можно привлечь внимание общественности к этому безобразию — сохранению беременности любой ценой. Не нашла статей, которые можно было бы запостить, хотя бы в FaceBook.
Ответить
Наталия 13 ноября 2014, 05:18
Пишу следом по найденной информации: Несмотря на то, что туринал запрещен к применению, в России он продается до сих пор и его назначают врачи! Как это называется??? За что и зачем уродуют наших детей наши же врачи???
Ответить
МамаЛюля 13 апреля 2014, 21:59
Украина, Запорожье

А вы сдавали прогик?

Ответить
Kseniya 13 апреля 2014, 22:55
Россия, Москва

Да, 4 раза в разных циклах

Ответить
МамаЛюля 14 апреля 2014, 23:19
Украина, Запорожье
Я полностью согласна, зачем мне принимать утрик или дюф, если гормоны в норме?
Я тоже хочу сдать прогик. Но засада в том, что в этом цикле О примерно 25 апреля. А с 1 по 4 входные. А 05.05 уже получается 10 дпо — поздно, а 30.04 — 5 дпо — это рано. Как поступить?
Ответить
Kseniya 15 апреля 2014, 08:46
Россия, Москва

ну да, чтобы было все точно, его надо сдавать на 7-8 день после О. Тогда если в этом цикле никак не получается, то планируйте на след.цикл сдать. У вас точно нет нигде лабораторий, которые в праздники работают?

Ответить
МамаЛюля 15 апреля 2014, 10:01
Украина, Запорожье

К сожалению нет таких.

Ответить
Kseniya 26 марта 2014, 09:39
Россия, Москва

вообще, девочки к чему я еще раз написала про дюф и его аналоги: читала тут множество историй, в которых девочки говорили что как только "забили, отключили голову, перестали совать градусник, отслеживать О и пить всякие таблетки" у них получилось зБ! Они же забеременели без приема дюфа/утрик, значит это нормально ) Наши мамы тоже как-то без него беременели. В общем, есть о чем подумать на мой взгляд. Еще раз повторюсь, все же прогесетроновые препараты нужны и важны при определенных заболеваниях/отклонениях, а не просто как "профилактика" непонятно чего.

Ответить
Ирина 25 марта 2014, 23:30
Украина, Алексадровка

Спасибо,Ксения, за статью! я тоже,после длительного "лечения" дуфастоном спкя,поняла,что это бред полнейший! теперь красуюсь усами(раньше меньше были). Внизу развернула текст статьи,так удобнее. и мой совет,не пытайся никого переубеждать, это бессполезно, думающий прочтет и учтет,не думающий начнет спорить. big_smiles_166.gif

Ответить
Kseniya 26 марта 2014, 07:44
Россия, Москва

На здоровье! Я не хочу никого пере убеждать. Хочу просто дать повод - подумать :) кто хочет, сделает выводы я так считаю :)))

Ответить
Ирина 26 марта 2014, 09:14
Украина, Алексадровка

здесь есть ярые стороницы дуфа,которые,без наличия в анамнезе выкидышей и прочих неприятностей,только для профилактики его пьют,потому что дохтор сказал, и попробуй что-то сказать) я так с одной про витамин Е в капсулах спорила,думала,она меня придушит big_smiles_162.gif


Ответить
Kseniya 26 марта 2014, 09:20
Россия, Москва

вот! именно это меня и повергает в шок! почему-то девочки не принимают препараты для лечения сердца (ну так, на авось), а дюф глотают за милую душу! почему?! вообще не понимаю... я сама очень хочу ребенка, но я не хочу себе здоровье испаганить и ребенку тоже, только из-за того что "кто-то там что-то пил и может быть мне попробовать"... ну нельзя же так к лекарствам относиться...

А с витамином Е я тоже тут напоролась на кучу возражений big_smiles_162.gif  ну каждый выбирает себе свой путь

Ответить
Ирина 26 марта 2014, 15:48
Украина, Алексадровка

я тоже очень хочу ребенка,но мы с мужем решили так:если не поможет лечение метформином(спкя), сделаю сразу лапару,если и это не поможет,тогда ребенок из детдома,я не хочу,во чтобы то ни стало иметь ребенка, никаких дуфов  и стимуляций. я не хочу хоронить своего ребенка.у меня мама за всю беременность не выпила ни одной таблетки, даже орз не было,у меня куча проблем, для меня здоровье ребенка выше амбиций


Ответить
Ирина 25 марта 2014, 23:27
Украина, Алексадровка

Так ли безобидны прогестероновые препараты?
12.09.2012


Девочки, только не накидывайтесь на меня, но я опять буду вас пугать))) Мне просто хочется, чтобы у вас рождались здоровые дети, и не приходилось потом кусать локти…

В прошлой статье я рассказала о тонзиллите, как одном из важнейших факторов развития поликистоза, гиперандрогений и бесплодия. Для многих девочек это действительно стало откровением.

В этот раз расскажу о другой причине, известной еще меньшему числу людей – это прием прогестероновых (гестагенных) препаратов во время беременности (мамами тех, кто сейчас мучается).

В 80-90 годы главным прогестероновым препаратом в нашей стране был «Туринал», его, как и сейчас «Дюфастон» назначали всем без разбора, в то время как в мире он был запрещен.

Когда детишки уже подросли, начали говорить о «туриналовом синдроме»: у детей развивались метаболические патологии, гипоталамо-гипофизарные расстройства, неврологические отклонения, жуткие формы акне (у девочек в основном), которые не поддавались лечению и оставляли уродующие рубцы, поликистоз (!!!) и различного рода гиперандрогении, бесплодие…

Очень необычно последствия проявились у мальчиков – помимо того, что они как мужчины вырастали не совсем полноценными, так и нетрадиционной ориентации, со склонностью к трансвестизму. Так что если вашему сохраненному «Туриналом» мальчику не нравятся девочки, не ругайте его, он в этом совсем не виноват.

Отдельный момент - поведение врачей, назначавших ранее «Туринал». Некоторые мамы больных детей (мои знакомые), разумеется, разыскали их и попытались расспросить – почему же им назначали этот препарат, когда все было уже известно…Вразумительно никто не ответил: кто-то прикинулся шлангом, кто-то отрицал назначение (а карточка таинственным образом исчезла), иных уж нет и с них не спросишь. Вспомните меня и эту статью лет так через 5, когда кто-то из вас столкнется уже с последствиями современных прогестероновых препаратов….

Кстати, на смену «туриналовым детям» уже пришли понятия «прогестероновые» и «дюфастоновые дети»….и во многом последствия схожи…..Насколько я знаю, только неврологические отклонения ярче, чем после «Туринала» (дети гиперактивны). Причем серьезных врожденных проблем у таких детей нет, по этой причине многие рожавшие на прогестероне долгое время считают своих детей здоровыми.

Еще, я хочу рассказать о нескольких типичных заблуждениях наших женщин насчет гестагенов, андрогенов и беременности. Каждый день от девочек слышу одни и те же вопросы, поэтому пришлось углубиться в тему. Информация взята из общения с практикующими врачами (это не мои домыслы!!!!)

Заблуждение № 1 — Повышенные андрогены могут провоцировать выкидыш

Грамотный гинеколог -эндокринолог, в принципе, не особенно обращает внимание на андрогены во время беременности, тем более их не понижает. Ряд андрогенов естественно возрастает в 5-6 раз и это нормально!!!! Да, я знаю, что вам врачи внушают совсем другую мысль – будто бы коварные андрогены так и норовят спровоцировать у вас выкидыш, и только чудесный «Дюфастон» с первых дней беременности спасет ваше дитё.

На самом деле выкидыши андрогены провоцируют в небольшом проценте случаев, а точнее в 5 – 7 (данные разные)….и то, зачастую, до этого у женщины имеются очень серьезные диагнозы типа «врожденной гиперплазии надпочечников».

Андрогены служат предшественниками гормонов фетоплацентарного комплекса, поэтому их даже опасно трогать во время беременности. Врачи старой школы, в этом смысле еще вреднее молодых, так как именно в СССР придумали понижать андрогены беременным.

Но некая грань между «надо понижать» и «не надо понижать», конечно, есть. И тут нужен хороший гинеколог – эндокринолог, распознающий, где она.

При повышенных андрогенах не показаны и не рекомендованы прогестероновые препараты!!!! Они не снижают андрогенную нагрузку, зато могут навредить.

«Дексаметазон», «Метипред», «Верошпирон», «Достинекс» — во всем мире запрещены во время беременности!!!!! В исключительных случаях– со 2 или 3-го триместра, когда органы уже заложились, риски очень тщательно взвешиваются.

Заблуждение № 2 — Чтобы сохранить ребенка, нужно принимать прогестероновые препараты

Нигде в мире кроме России и стран СНГ (возможно еще в каких-то отсталых) не применяют прогестероновые препараты во время беременности, особенно в период закладки органов – первый триместр. Собственно, нигде в мире беременность и не сохраняют, ибо от 70 до 80 % выкидышей происходит из-за генетических мутаций, а не по причине мифического дефицита прогестерона или воздействия андрогенов. Мутации могут быть вызваны массой факторов – любыми ЗППП и просто инфекциями, стрессами, лекарствами, перелетом.

Плохо это или хорошо – поддерживать беременность искусственно, вопрос сложный и спорный. Каждый, наверно, сам решает, потому что расхлебывать последствия ему, а не врачам. В любом случае, устроены мы все одинаково: ребенок никогда не будет благодарен родителям за свое рождение, зато может проникнуться ненавистью, если узнает, что болен он по их вине.

К слову, даже мне во время беременности сразу же, без всяких анализов назначали «Дюфастон»….таким образом, пришлом распрощаться с тремя клиниками и пятью врачами, пить я ничего не собиралась. Родила без проблем.

Заблуждение № 3 — «Дюфастон» и прочие его аналоги разрешены (или даже рекомендованы) во время беременности

Ответ логически вытекает из второго заблуждения. Думаю, что читательницы из России и стран СНГ удивятся, узнав, что в ряде стран гестагены запрещены во время беременности вообще и рекомендованы только у нас. Вы считаете, американцы глупее русских, не применяя «Дюфастон»?

Заблуждение № 4 — «Дюфастон» («Утрожестан» и пр.) хорошо исследован на отдаленные последствия

Независимых исследований данных препаратов по настоящее время нет, все существующие заказаны и оплачены производителями, что впрочем, и не скрывается. Этот факт смущает небольшое количество думающих врачей, которые до сих пор не назначают «Дюфастон» и прочие гестагены беременным (исключений два, о них ниже). Отдаленные последствия применения начинают исследоваться только сейчас.

Заблуждение № 5 - Назначение «Дюфастона» и его аналогов при миоме….

У все большего количества совсем юных девушек, еще ни разу не рожавших, находят миомы (увлечение солярием и Турциями не проходят даром)…и назначают «Дюфастон» для тех или иных целей.. Запомните, прогестероновые препараты запрещены при миоме, так как прогестерон такой же фактор ее роста, как и эстроген.

Чтобы не казалось, что препараты прогестерона это абсолютное зло, отмечу, что у них есть несколько серьезных показаний для периода беременности:

Наличие 2-3 самопроизвольных зафиксированных!!! выкидышей

и

Доказанная недостаточность лютеиновой фазы (НЛФ)

И вот тут-то как раз становится ясно — кто из врачей продался фарм-компаниям…По наблюдениям рядовых врачей, истинная недостаточность лютеиновой фазы встречается редко…И это не просто низкий прогестерон…Это многофакторная патология, следствием которой уже и является низкий уровень прогестерона. Нужно искать эти факторы и работать над ними.

Опрошенные мной врачи сошлись на цифрах от 5 до 10 процентов случаев беременностей с НЛФ… Один сказал, что за всю 15-летнюю практику у него было всего около 20 случаев с показаниями для однозначного назначения прогестеронов во время беременности….

Но, в интернете и на различных конференциях с 2000-годов начали озвучиваться другие данные, о почти 75 % НЛФ…И каждый раз «Дюфастон» или «Утрожестан» в контексте данных цифр преподносится прямо-таки волшебным средством, помогающим обреченным женщинам стать мамами….не странно ли?

Резюме:

В России очень мало хороших врачей гинекологов-эндокринологов, их единицы….На нас всех не хватает)) И чтобы не дать плохим врачам нам навредить, нужно повышать свой уровень знаний в вопросах гинекологии и эндокринологии. Врач — не божественное существо, он может быть и обыкновенным троечником, со скрипом окончившим институт.

«Дюфастон», «Утрожестан» и прочие гестагены можно применять по строжайшим показаниям, а в абсолютном большинстве случаев их нет.

Еще хочу поделиться с вами мыслями нашего педиатра. Наблюдая за детьми уже много лет, она заметила, что малыши из многодетных или небогатых семей, где рожали просто так, без гормональной подготовки, без сверхдиагностики и усиленного наблюдения у гинекологов, здоровее тех, кого сохраняли гормонами. Не зря же существует в медицине понятие «дети, которых сохраняли». В общем, есть над чем задуматься….

P/S

Дорогие девочки с коучинга, я немного разгребла завалы и начала работать с нормальной скоростью)) Наконец-то))

Всем, кому задолжала программы скоро их пришлю!) Спасибо за терпение))
Бьюти коучинг от АгиделииСохранить В Контакте


Рубрика: Здоровьице | Метки: женское здоровье, поликистоз

СОВЕТУЮ ПОЧИТАТЬ:
Всё о поликистозе яичников (часть 1)
Растительные антиандрогены
Диета при поликистозе яичников
Болезни похожие на поликистоз яичников

Поделиться…
Комментарии (366) на “Так ли безобидны прогестероновые препараты?”
Позже »
Эсмеральда:
19.04.2013 в 06:16

Вот и я попала на Вашу статью, Агиделия. на 4 нед. беременности при тянущих болях внизу живота и тонусе матки (на узи) сразу же прописали дюфастон, может еще и изза повышенного ДГТ до беремен. Выпила 2 таблетки, пошла мазня, напугалась, позвонила врачу, говорит увеличивай дозу, выпила еще одну, мазня продолжилась. тут то я и нырнула во всемирную паутину..больше всего тронула даже не статья «прогестероновые дети» а просто инструкция- буклет от производителя на англ. языке! так вот в этой самой инструкции на целую страницу пунктов под заголовком «что вы должны знать, прежде, чем принимать дюфастон». в числе всех страшилок назову лишь один пример, что у женщин повышается в 3 раза риск развития рака груди и образования тромбов, причем риск сохраняется и после приема таблеток! Также написано (перевожу дословно): вы не должны принимать препарат, если вы беременны или собираетесь забеременеть. дюфастон может оказать влияние на плод» (т.е клинически еще не выявлено влияние препарата на плод). вот почему в российском варианте инструкции ничего об этом не пишут?? возможно при огромном желании родить малыша мы можем и плевать на все риски для нас, но вот страх за ребенка как-то напрягает, если честно. если бы не эта тянучка в животе, я бы даже не раздумывала и выкинула бы на фиг этот дюф. а вот щас сижу и голову ломаю, то ли последовать совету врача (так-то я у нее давно наблюдаюсь и 2 миниоперации делала), то ли уповать на судьбу-матушку? опять же матка в тонусе…
Ответить
Агиделия:
23.04.2013 в 00:57

Элмеральда, Спасибо большое за ваш комментарий!
В российской версии этого нет, потому что производители хорошо заплатили в Минздраве. Периодически у меня тут всплывают злобные комменты такого типа что «вы — историк,а не врач, как можно писать такие вещи о чудодейственном лекарстве?»(будто врач это Бог, который не может ошибаться)))или» все мои подруги в США и я только благодаря его чудодейственности и родили) Хотя я прекрасно знаю что Дюфастон в США беременным не назначают, там с этим строго. Если кто-то назначил — значит это нарушение. Только какой-нибудь русский врач может на такое пойти. А случаев доказанной НЛФ в реальности очень мало.
Насчет ДГТ — никогда не сдавайте андрогены во время беременности, чтобы вам ни говорили врачи. Это советское ноу-хау с андрогенами на самом деле пустое. Нет доподлинных референсных данных по андрогенам, они до сих пор очень приблизительны и андрогены не понижают беременным.
Есть иные способы снижения тонуса матки, видать ваш врач просто не хочет ваши как следует заниматься — проще ведь посадить на Дюфастон.
Ответить
Ева:
21.04.2013 в 19:25

Добрый день! Уже около месяца читаю Ваш блог! И я в восторге! У меня столько всего бло прям чтоль на подсознательном уровне, всегда старалась избегать гормонов, а в некоторых случаях как будто что-то уберегло)
В первый раз мне назначили гормоны в 18 лет (при чем, толком не помню по какой причине, но точно была эрозия но сейчас уже в более сознательном возрасте не могу понять зачем нужны были контрацептивы), купила я благополучно коробочку, но так было мне 18 лет) пропила я коробочку у меня были жуткие головные боли, перестала пить…Восстанавливалась долго месяца 3-4 пока наладились месячные…
Второй раз мне пришлось столкнуться с назначением контрацептивов в 23 года, на узи яичники были больших размеров и мне знаете как назначили контраептивы)))) врач-заведующая поликлиникой! ага ты темненькая у нас значит будешь пить вот такие контрацептивы)))))) Мы с мужем планировали забеременеть (мы не пытались, а просто подумывали об этом) и поэтому я пошла к врачу, чтобы посмотреть все ли в порядке, врачи убедили меня что если я не пропью курс ВСЕ навряд ли забеременею))))) Вот значит должен наступить цикл я должна начинать принимать гормоны) Мой муж врач он не гинеколог, но он КАТЕГОРИЧЕСКИ всегда был против контрацептивов и не разрешал мне пить их…Врачи же уверили, что я чуть ли не бесплодна ну мы как-то и безалаберно отнеслись к вопросам контрацепции))))) И вот месячные не наступили и я беременна) сходила на УЗИ все было в порядке, яичники пришли в норму! Иду я значит счастливая к врачу ох сколько же на меня вылилось какая несознательная почему я не пропила контраептивы я в трансе была, говорю так у меня же все сейчас в норме я беременна что надо? на аборт пойти? и пропить контрацептивы? меня настолько такая реакция в недоумение привела((((( Ну и во время беременности господи сколько препаратов моя врач мне прописывала ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ….. а так дело было в Бларуси и у нас без вариантов с врачами платно я просто не могу наблюдаться, то просто тупо говорила ага я пью….и практически ничего не пила, а мне и гормональные препараты прописывали я говорю зачем? анализы в норме, узи в норме, чувствую себя хорошо… мне в ответ ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ…. выходила от врача и разрывала листочек со списком в 5-7 препаратов….
Самое печальное, что сейчас нескольких моих подруг пичкают гормонами чтобы заеременеть когда я им начала говорить что можно другими сопосбами исправить ситуацию мне в ответ ну мы как-то побаиваемся витаминов и травок….я в трансе гормонов не боимся а травок боимся((((((
Та же ситуация с беременной подругой пьет дюфастон, я говорю зачем у тебя же нет проблем…она как зомби мне врач прописал для профилактики, присылала Вашу статью ей о Дюфастоне….ноль реакции мне врач прописал….плюнула((((( В первую беременность она пила дюфастон вот также для профилактики у нее ребенок гиперактивен и ходит и бегает на носочках уже несколько лет не могут с ситуацией справится и человек не делает выводов:(
Ответить
Агиделия:
23.04.2013 в 01:32

Ева, спасибо большое за ваш комментарий!!))
Да, про гиперактивность и ходьбу на носочках как последствия Дюфастона слышу очень часто…
Ответить
Эсмеральда:
23.04.2013 в 05:47

Агиделия, спасибо за ответ. Для себя я уже приняла решение- не буду я принимать дюфастон!буду стараться понижать тонус более консервативными методами.хотела уж было врача поменять, а она все же вменяемой оказалась. когда я ей о своих подозрениях и самочувствии сказала, ответила, что не зачем тогда химию потреблять, раз все терпимо проходит. вопрос только, зачем ваще надо было назначать, ну да ладно,благо сейчас есть доступный интернет и мы можем помогать друг другу, обмениваясь информацией. Никого не призываю пить или не пить эти гормоны- это личное решение для каждого, но девочки, все-таки будьте внимательны к тому, что нам назначают врачи (пусть и хорошие специалисты), прежде чем покупать медикамент, не ленитесь и почитайте о нем побольше в интернете. у самой уже целая коллекция бутыльков и таблеток на выброс : ))
Ответить
Любава:
23.04.2013 в 09:39

Здравствуйте,Агиделия!Простите, что не по теме,я просто заметила ,что вы тут чаще отвечаете.Это очень важно для меня.
В посте ,про то как не стареть вы упомянули,что ученые доказали о связи онкологии и работы ночью.Я как раз часто заступаю ночью(служу в армии), и, более того,мы охраняем физ энергетический институт.Здесь хоть и приглушенно, но всё таки осталась радиация,даже после чисток.Есть и реакторы ,хоть и загашенные.
Подскажите, как можно предотвратить онкоболезни,у вас я прочла ,что экстракт зеленого чая препятствует развитию подобного,а что еще?Что вообще из натурального можете посоветовать для профилактики ,а так же ,хотелось бы узнать, что выводит радиацию из организма и защищает от нее.
Ответить
Агиделия:
23.04.2013 в 14:31

Любава, я там вам на прошлые вопросы не ответила..постараюсь ответить сегодня.
Ох-ох, радиацию ничем невозможно нейтрализовать..Я бы конечно, на вашем месте не стала рисковать жизнью ради такой работы…последствия государства вам все-равно не компенсирует, деньги здоровья не вернут. Ничто не защищает от радиации. Раньше молоко давали за вредность на производствах, оно якобы выводит там что-то…ну можно его попробовать пить…но в реальности радиацию не вывести, зеленый чай тем более не поможет.
Связь ночной работы с онкологией давно доказана, особенно у женщин (рак груди). На эту тему очень много статей. Я не знаю как это все нейтрализовать, честно..
Ответить
Любава:
23.04.2013 в 17:08

На самом деле здесь много людей работает,молодых и среднего возраста.Женщины также рожают обычных детей(без хвостов и всего прочего:).Но вот среди дедовского поколения здесь,конечно,немало болячек,правда они работали в тот период, когда всё это было активно.Как мне говорили,чуть ли не уран в руках тоскали…Однако,тут есть места с захоронениями,и фонит по любому,да и здания такие есть.Кто знает,может кому то нормально, а кому то боком выйдет,в старости например или при рождении детей.Поэтому я считаю,что лучше предотвратить что то,чем упустить момент, и ,потом, расплачиваться за это.
Итак,значит регулярно проверяться у маммолога.Я вот слышала,чтобы предотвратить рак,нужно переодически сдавать кровь на онкомаркеры.Что вы думаете об этом?есть ли толк?а по поводу томографии?про нее мне рассказывали,что она находит малейшие отклонения в каком либо органе и определяет местоположение.Интересно узнать ваше мнение.Кстати,еще вот какой момент,влияет ли каким то образом фон на рост лишних волосков,например на лице,животе груди.А то заметила какие то маленькие белые волоски там где не надо,при том что никогда не страдала этим.Так то это не заметно,но я лично вижу присматриваюсь.На голове волос немного всегда было и как я уже писала тонкие,сухие,кожа тоже сухая.светлая.У девушек тут работающих я тоже замечаю подобные волоски на лице,хорошо их видно когда солнце оттеняет.Или я ерунду несу?:)
Ответить
Агиделия:
23.04.2013 в 22:59

Любава, предотвратить это можно только избегая такой вот работы в зараженном месте. На поможет тут ни ЗОЖ, ни частое посещение врачей.
У нас вот в Тульской области прошел когда-то чернобыльский дождик, заражено несколько областей и их жителям платят копеечные «гробовые» на поддержание здоровья. Даже знаменитой Ясной поляне досталось, это место почти экологического бедствия. Когда я жила в Туле часто в этих областях бывала, люди там без хвостов и ничем не отличаются от нас) Только вот у детей очень распространен рак щитовидной железы, и у взрослых продолжительность жизни значительно ниже и умирают чаще от рака. Как и везде по России есть некая директива по возможности в причинах смерти писать сердечно-сосудистая патология, а не рак. Я это к чему — есть у вас возможность работать и жить вне зараженной зоны — уезжайте. У большинства ведь безвыходное положение, им деться некуда. Но я считаю, что человек должен искать где лучше и безопаснее, а не воодушевляться видом бодрячков — пенсионеров.
Я почему -то до этого думала что вы откуда -то из Израиля, а потом посмотрела — вы из Обнинска…ну я не думаю, что на российскую зарплату военнослужащего вы сможете постоянно сдавать онкомаркеры …полный комплекс стоит от 15 по моему тысяч. Да и показывают они не предрасположенность, а уже наличие онкологии, то есть поздно что-то делать и нужно будет лечиться. Томография вам облучения только добавит, а как известно все полученной в жизни облучение (как и УФ) организмом суммируется.
Насчет пушка интересное наблюдение. Может быть оно никак не связано и это просто местная особенность. Может быть это повышенный радиационный фон…опять же, у меня есть знакомая девочка которой в силу проблем со здоровьем пришлось сделать очень много рентгеновских снимков за короткий промежуток времени, облучили ее как следует и после этого она заметила рост волос по всему телу (именно гипертрихоз, светлые, пушковые волосы). Еще, как известно, внезапно появившиеся в большом количестве пушковые волосы так же являются маркерами опухолей, в том числе и доброкачественных. Исследования на эту тему мне уже много раз попадались в инете.
Ответить
Любава:
23.04.2013 в 23:53

Да да,читала что такое может свидетельствовать о новообразованиях.Уже помандражировала по этому поводу.Про рентген тоже,как причина, интересно,надо же…
Вы правы конечно,по поводу работы.Подумаю над этим…просто есть некоторые причины…пока не знаю что будет дальше,даже и не представляю в каком направлении двигаться.
Честно говоря,уже несколько месяцев подумываю о коучинге,хотелось бы ваших советов по некоторым темам ,которые здесь я не могу осветить,ну и конечно поправить здоровье и красоту,а то эта возня надоела.Если человек здоров и красив,а красота является отражением здоровья ,а не косметики и прочего,то уже жить легче,и проблем поменьше,да и деньги на врачей не надо кидать.Если надо,я подожду,главное чтобы вообще он состоялся.
Вы очень умный и мудрый человек,который если взялся за работу,то проделает её «от» и «до».Скольким женщинам вы помогли открыть в себе,красоту, уверенность,обрести здоровье,познать прелесть материнства,да вообще наладить жизнь и прочертить будущее…
Я бы тоже хотела быть вашей «пациенткой»))
Только вот ,небольшая трудность-интернета дома нет,нельзя здесь провести,но я часто с ноутом хожу в кафе,сяду если что в уголок,если вам это не помешает,то буду счастлива записаться на коучинг.Если помешает постараюсь, что нибудь придумать.Анализы кое какие имеются в том числе и на гормоны,если что досдам,всё что скажете.Жду вашего решения,и в любом случае,спасибо ,что уделили внимание,конечно понимаю что,не только я нуждаюсь в таком наставнике:)
Ответить
Ксения:
24.04.2013 в 18:15

Здравствуйте Агиделия! От статьи про дюфастон я в шоке! У меня обе беременности на нем. Жаль, что раньше не узнала. А можно по конкретнее узнать, что и как проявляется у детей от дюфа? И для женского организма последствия?? Дети не гиперактивны.. но все равно страшновато.. ведь пила.
Ответить
Агиделия:
26.04.2013 в 01:47

Ксения, Здравствуйте!!
я статью написала для тех, кому только предстоит беременность на Дюфастоне и кого им лечат. Статья — предостережение. А когда все уже было много лет назад, то переживания пустые, просто будьте более внимательны к здоровье малышей. Не надо паниковать и волноваться.
Ответить
Ксения:
29.04.2013 в 20:17

Добрый вечер Агиделия! Спасибо за ответ. Но мне очень важны именно последствия, т.к. последняя беременность была 2 года назад. Дюф был назначен по непонятным причинам. Я читала в другой статье, что отмена дюфа именно оттого, что у детей были выявлены проблемы со здоровьем. А те кто без него — проблем нет. А у меня ситуация в том, что я бегаю с детьми по разным врачам. А врачи отвечают так — либо наследственность (кот. нет), либо экология. Поэтому очень интересно, почему отменили.
Ответить
Агиделия:
29.04.2013 в 22:59

Здравствуйте, Ксения!
Последствия только изучаются. Насколько я понимаю очень многое перешло по наследству от Туринала…но в менее выраженной форме..то есть гиперандрогении у девочек и противоположные отклонения у мальчиков….
Знаю точно, что рак печени у детей очень часто ассоциирован именно с приемом прогестерона во время беременности (есть несколько примеров даже среди знакомых). После выхода этой статьи мне писали женщины со своими историями и часто там упоминалась эпилепсия и множественные отклонения в работе ЦНС.

Хочу сказать, что у меня есть девочка в Нидерландах, которая с трудом там где-то отрыла упаковку Дюфастона (там его и производят, но не продают) и в аннотации к препарату нашла следующие слова:

«Если вы беременны или планируете беременность Дюфастон может повлиять на развивающегося ребенка, если принимать его во время беременности»

«Убедитесь, что вы не беременны прежде, чем начать лечение Дюфастоном».

«Сообщите своему врачу, если беременность наступила на фоне приема Дюфастона»

«Предупреждайте лечащих врачей, стоматологов, фармацевтом о том, что вы принимаете Дюфастон» (видимо дидрогестерон со многими препаратами не совместим).

И различных предостережений там на несколько страниц, вплоть до герпеса, любых болезней желчного (нельзя принимать даже при холецистите!), печени, мигренях, астме, гипертонии, раке груди или матке у кого-то в семье… Российская аннотация к препарату не содеражит почти ни одного предостережения.

Или вот какую фразу я нашла на сайте Агентства Великобритании по контролю оборота лекарств и медицинских товаров:
В течение нескольких десятилетий, прогестерон и прогестины (например, дидрогестерон) были использованы для поддержания ранних сроков беременности. Однако эта практика, похоже, была основана на теоретических соображениях, а не надежные доказательства эффективности. Несмотря на то, методологические и этические трудности, связанные с проведением испытаний эффективности в этих показаний необходимо учитывать, качество большинство доказательств как правило, бедны по сравнению с сегодняшним стандартам. Сразу же после этого (2008 год) в Великобритании Дюфастон и гестагенные препараты перестали применять для поддержания беременности. Дюфастон в том же году с британского рынка был изгнан (под предлогом каких-то коммерческим проблем).
Ответить
валентина:
12.05.2013 в 11:03

Агиделия, откуда такие сведения, что рак печени у детей очень часто ассоциирован именно с приемом прогестерона во время беременности (есть несколько примеров даже среди знакомых). Когда он возникает сразу после рождения или потом?
Ответить
Агиделия:
12.05.2013 в 15:01

Так и хочется сказать — Оттуда.
у троих моих знакомых дети умерли от рака печени не дожив года, все беременности были на прогестерона, детские онкологи свзязали рак именно с этим.
валентина:
12.05.2013 в 11:08

Как то странно Агиделия, Вы сначала говорите, что те кто принимал дюф в беременность не переживайте и не беспокойтесь за детей, а потом точно утверждаете, что он вызывает рак печени у детей. И как после этого быть спокойным и не переживать, я вот после прочтения ночь не спала(((( Очень неоднозначные у Вас советы
Ответить
Агиделия:
12.05.2013 в 14:59

Валентина, вы реально не понимаете почему??? Я должна писать что??? все плохо, дети заболеют и умрут или что????надо ложиться и умирать?? странные у вас вопросы и суждения.Вы хоть статью бы прочитали как следует — я говорю о повышенных рисках, а не однозначных опасностях.
Ответить
валентина:
12.05.2013 в 15:22

Я считаю раз сказали гоп, то перепрыгивайте, неужели вам самим не интересно всем увидеть текст документа и процитировать его хотя бы, а то никто не видел запрет минздрава, но все слышали.
Ответить
валентина:
12.05.2013 в 15:37

Вы как раз утверждаете, что знаете точно, что рак печени от приема, сами так и пишите, что знаю точно
Ответить
Любава:
26.04.2013 в 08:34

Милая Маргарита,не могли бы вы и мне ответить,вы уж конечно простите за напористость:)Светит или не светит мне коучинг?:) Или лучше здесь задавать вопросы?
Ответить
Алена Бартули:
26.04.2013 в 16:00

Дорогие дамы, кто читает эту статью и все комментарии так же как и я, в поисках информации о побочных действиях дюфастона — у меня есть информация для вас. Начну с того, что мне назначили данный препарат, т.к. у меня диагноз угрожающий выкидыш (отслойка плаценты в стадии организации). Я себя абсолютно нормально чувствовала все первые 15 недель беременности, но после назначения дюфастона у меня появились дикие головные боли и тошнота, именно поэтому я стала лопатить интернет в поисках информации. Но дело не в этом. Дело в том, что еще на приеме, когда врач выписывала препарат, медсестра ей сказала, что сейчас уже нельзя этого делать, вышло новое распоряжение, согласно которому данный препарат нельзя назначать. Врач несмотря на это, продолжила, как ни в чем не бывало выписывать рецепт. Где была моя голова в этот момент — мне непонятно, хорошо, что побочные действия всё-таки заставили меня искать информацию. Я хочу сказать, милые девушки, что уже сейчас наша официальная медицина запрещает этот препарат, а врачи, которые его выписывают — действуют по старинке и вопреки здравому смыслу.
Ответить
Агиделия:
26.04.2013 в 16:47

Алена. спасибо большое за комментарий! Да, мне тоже вот сейчас сказали, что еще в прошлом году приказом Минздрава запрещено назначать Дюфастон беременным и с большой осторожность в остальных случаях. Пока разрешен Утрожестан, но это пока. Если ваш врач нарушает это распоряжение нужно жаловаться в Минздрав региона.
Ответить
Дина:
26.04.2013 в 18:50

Маргарита спасибо вам за то что просвещаете и вразумляете нас! Не обращайте внимание на обидные комментарии по поводу этого поста. Люди сами просто не знают всей правды. Я три года принимала Дюфастон и «натуральный» Утрожестан, беременность не наступала. А теперь у меня миома, выросла на Утрожестане на 3 месяца до таких размеров что только операция поможет. Интересно что врач который лечил меня прогестагенами теперь сказал что от них начинают отказываться, открылись новые последствия их приема и для ребенка и для мамы.
Ответить
Даша:
30.04.2013 в 09:13

Милая Агиделия и девочки, здесь упоминалось что препарат офиц. запрещен в нашей стране, но нигде я не смогла увидеть этой инфо. Если кто нибудь даст ссылку буду признательна. Дело в том, что по всем канонам моей ситуации врачи (после первого моего выкидыша) сейчас просто обязаны вести мою будущую беременность именно на прогестироновых препаратах. Вот ещё что услышала от моего гинеколога, не важно сколько прогестерона в крови показал анализ, дело в том, что даже при хорошем результате организм может усваивать не весь полученный гормон. В таком случае даже при положительных результатах прогестерона необходим дополнительный прием. Только вот как блин узнать что именно у тебя он и не усваивается ответить не смогли(((. Буду признательна на ссылку, которую могу распечатать и прямо с ней к ним и прийти.
Ответить
Агиделия:
30.04.2013 в 12:15

Здравствуйте, Даша!!

Все совсе не так..

1). Кто сказал что у вас выкидыш из-за низкого прогестерона??? Большинство в. происходит из-за генетических патологий или спонтанно…Только 5 процентов из-за низкого прогестерона.
2). Поменяйте врача, хрень говорит про усвоение простерона.
Ну девочки, дорогие, поймите, если производитель даже пишет — не принимать во время беременности, что ж вы упорно так хотите им своих детей травить. Неужели не жалко совсем?
3). Когда открываются новые данные о препарате, то Минздрав рассылает рекомендации и издает приказы. В них и говорится, о том что что и как..Они не публикуются в интернете так информация для внутреннего пользования, это уже должен врач ваш распечатать и вам показать.
Ответить
Элен:
30.04.2013 в 15:31

Девочки,мне сейчас 47 лет.Двое детей,дочке 27 лет,сыну 20.
Дочечкой я была беременная в 20 лет,беременность на туринале,с какого триместра не помню.Когда ходила сыном,очень хотели меня напичкать гормонами,но я отказалась категорически и наотрез.Мы с мужем оба нормального телосложения,склонные к полноте.
Дети:
Сынок-хорошо развит физически,»кровь с молоком»-из тех,про которых говорят «бабушкина радость».
Дочечка лет до 11-12 развивалась нормально,потом вдруг пошло замедление роста,снижение веса.Сначала я на это особого внимания не обращала,думала со временем догонит,но сейчас ей 27 лет,рост 155 см,вес 45 кг.Кушает с аппетитом,анализы нормальные,на УЗИ незначительная дискинезия ЖВП,ещё болела гидросальпинксом,остальная гинекология по УЗИ вроде в норме,уже не знаю где искать причину.И вот вспомнила про этот туринал.Скажите пожалуйста,Агиделия,такое отставание может быть обусловлено приёмом туринала во время беременности? Может я зря девчёнку свою мучаю врачами и обследованиями?
О себе:после первой туринальной беременности вес + 25 кг,
и никакие диеты,никакие физ.упражнения его с места не сдвинули.Так что если б можно было как в кино плёнку перемотать назад,ни за что я эту гадость бы не принимала.
Ведь родила сына без всяких гормонов,хотя пугали тоже будь здоров!
Ответить
елена:
31.10.2013 в 13:58

когда пишут и говорят,что никак не худеется. То вспоминают лагеря Гулага.Там как бы ты ни болел,но при малых дозах еды,все были худые)))
Ответить
Speranta:
30.04.2013 в 20:30

Дорогая Агиделия, спасибо за статью. Несколько лет назад, когда мне назначили дюфастон во время второй беременности, я обратила внимание на следующее в инструкции: не приводит к маскулинизации плода. Эта фраза нет-нет да и всплывала в подсознании, когда я наблюдала за старшей, уже взрослой дочерью. Ее я выносила, интенсивно принимая туринал. Недавно она призналась в своей тяге к женщинам.

Вы очень правильно описали заблуждения, бытующие в России и странах СНГ. Добавим к этому наше более легкомысленное, чем на Западе и США, отношение к контрацепции и абортам, неумелое лечение половых инфекций, вот вам и проблемы с беременностью, которые решаются путем интенсивной терапии.

Признание дочери — неизгладимая боль. Надеюсь, Ваша статья убережет Ваших читательниц от подобной участи.
Ответить
Лена:
05.02.2014 в 17:43

Якобы безобидный препарат «Туринал», которым мне сохраняли беременность 19 лет назад, проявился в период полового созревания дочери: «пищевые зависимости», «гомо — а потом а- сексуальность», «дисменорея», «психозы»… и кто его еще знает как оно все вылезет? По моим наблюдениям за ровесниками моей дочери ТАКИХ детей сотни. Друзья по несчастью! У кого то есть опыт борьбы/жизни с синдромом «туриналовый ребенок»? Что делать? Лечится ли «туриналовый синдром» или возможно как то облегчить симптомы? P.S. Все имеет свою цену. Девочки, будьте осторожны с ЛЮБЫМИ новыми препаратами. Мы любим наших детей любыми, но если в такой терапии нет острой необходимости, то цена перестраховки неадекватная.
Ответить
Ксения:
30.04.2013 в 21:46

Агиделия! Большое спасибо за информацию! Очень переживаю за детей. Планируем еще забеременеть — очень во время узнала.. Если можно, то в кратце расскажу. С первым посадили на дюф, т.к. был выкидыш до этого (шейка открытая осталась). Сын родился здоровым, до 5 лет не было проблем. Сейчас нам 9, диагнозы: скалиоз 1ст., плоско-вальгусные стопы, миопия на оба глаза -6, аденоиды 2ст., пролапс 1ст., постоянно плохое экг, рост и вес выше нормы (лет на 11). Со второй на дюфе (была мазня). Доча 2 года, пока конкретных диагнозов нету, но вес очень маленький 10кг, хотя ест очень хорошо и не мало, все анализы в норме. Родилась маловесной 2680гр на 39 неделе. Под подозрением тоже пролапс, плоскостопие и в будущем миопия (т.к. нет запаса для дальнозоркости). Ни у меня, ни у мужа нету ни одного из этих диагнозов. Но у меня через 3 года после рождения сына обнаружили гипертиреоз (не наследственный), про кот. прочитала, что сбой мог быть из-за гормональный препаратов. В итоге рецедив в беременность дочей и всю беременность на пропициле. Вобщем много вопросов врачам.. ответов нет.
Спасибо, что отвечаете и пишите!
Ответить
Мария:
06.05.2013 в 18:10

Здравствуйте, спасибо за познавательный материал. Врач назначает дюфастон, так как свой прогестерон чуть

Ответить
Россия, Москва
Все, конечно, хорошо, только что делать тем, кто у кого выкидыши и ЗБ....
Ответить
Kseniya 26 марта 2014, 07:46
Россия, Москва

Ну в статье как раз написано, что прогик - по показаниям (то есть когда действительно нужен)! А почему его назначают ВСЕМ даже тем кто ни разу не рожал, не имел беременностей, выкидышей?! Это разве нормально?? Или девочки сами его себе назначают... так с таблетками нельзя себя вести, это не гомеопатия

Ответить
Ирина 26 марта 2014, 01:46
Украина, Алексадровка

искать причину и альтернативу гормонам,заниматься физкультурой, меньше нервничать..


Ответить
Россия, Москва

Я не знаю какие у тебя показания, но вот это тоже прими к сведению

http://www.babyblog.ru/community/post/sterility/1752281#more

Ответить
Kseniya 26 марта 2014, 07:49
Россия, Москва

У меня свой в норме и желтое тело есть и работает хорошо :) на мой вопрос ко многим Г "зачем мне прогик?", они чаще всего не знали что ответить. А это уже показатель. А он кстати может провоцировать внематочную. Есть исследования на эту тему

Ответить
Россия, Москва

Ну если все хорошо, тогда может и правда, зачем? Многие начинают принимать прогик после //. На счет ВБ-чушь

Ответить
Kseniya 26 марта 2014, 09:35
Россия, Москва

вот я к тому и подвожу, что не стоит пить пилюлю если у тебя свой гормон в норме, и желтое тело есть и работает как надо... И да, когда зБ то не спроста же сдают не только ХГЧ но и прогик, потому что как раз после // за ним надо следить и тогда возможно подключать дюф, утрик и прочие таблетки...
Ответить
Россия, Москва

Есть еще мнение, что анализ в крови не всегда показывает достаточность прогика в матке
Ответить
Kseniya 26 марта 2014, 09:52
Россия, Москва

нууу )) так может быть кровь вообще не стоит на анализы сдавать? хотя, медицина не стоит на месте и я уверена, что эффективные варианты проверить выработку прогестерона есть и доступны для всех

В любом случае, я для себя выводы сделала. А навязывать никому ничего не хочу, все мы взрослые и сами выбираем для себя путь. Просто, по данной статье есть повод задуматься как мне кажется.

Ответить