А нужно ли сдавать кариотипы супругов?
Замершая беременностьПосле первой (но единственной ли(((...) неразвивающейся беременности врач дала гигантский список анализов, подчеркнула самые нужные по ее мнению, в т.ч. кариотипы супругов и со словами "попробуйте сначала еще разок забеременеть", отпустила.
Залезла я в этот список анализов, т.к. снова беременна, но хгч вырос совсем печально с 2500 до 2900 за 4 дня...
Поняла, что пора бы взглянуть на анализы и понять, куда рыть дальше..
Так вот "кариотипы супругов", что они мне дадут? кроме "минус 14 000 11 000 рублей".
Если, допустим, мне скажут, что велик риск хромосомных аномалий у ребенка, т.к. у мамы или папы какая-то предрасположенность к этому.
И что дальше? Мы с мужем должны распрощаться с мыслями стать биологическими родителями или друг с другом? Или что?
Не понимаю, зачем сдавать этот анализ.
Объясните, кто знает, какие действия предпринимаются, если есть отклонения от нормы в кариотипах? И есть реальный смысл сдавать этот анализ?
Елена
сдать нужно обязательно,можно сдать бесплатно,подойти за направлением в женскую консультацию к генетику.Мы так записались за 2 месяца
11.02.2016
Ответить
Марина ( здоровый малыш в 2017 году)
вас генетик послал на кариотип?просто у меня было впр плода.Г послала к генетику.мол там назначат сдать на кариотип.изучив меня,генетик поставила степень риска и сказала на кариотип не надо сдавать.
10.02.2016
Ответить
Ирина
нет, врач по невынашиванию дала очень подробный список анализов, в этом списке кариотипы супругов.
10.02.2016
Ответить
Оптимистка
Кариотип сдаетя после 2 ЗБ или 2 и более выкидышей на раннем сроке. Для чего он сдается? Ну как минимум для того что бы найти причину этих бед. Если он будет хороший,то надо копать будет дальше. Если есть отклонения,то..Ну в общем ситуация следующая: если у кого то находят патологию (транслокацию сбалансированную) то это означает,что человек фенотипически здоров,но его эмбрионы, не все,но много,несут патологию не совместимую с жизнью из за чего и происходят ЗБ. Теоритически в процентах 50% здоровые( из них 25% носители, как и родитель,а 25% - полностью здоровые), а 50% с патологией( не жизнеспособны). Но организм воспринимает эти 25%, которые носители тоже как больных и тоже пытается от них избавится. Таким образом,есть шанс выносить и родить здорового ребеночка в Еб. Бывает,что у некоторых это не получается и тогда нужно делать ЭКО с ПГД методом acgh. Но вообще,на практике колличество немного другое 30%(15/15) и 70% не жизнеспособных.
10.02.2016
Ответить
Марина
мы делали кариотипы в ЦИРЕ. сначала я. а после ЗБ и муж пошел. ЗБ на 8 неделях-первая беерменность после 5 лет бесплодия неясного генеза. кариотип абортуса тоже показал отсутствие отклонений. но нам врач сказал кариотипы сдать обязательно. а касаемо при плохом кариотипе, вам ниже написали-что делают ЭКО с ПГД (и беременность ведут с генетиком).
10.02.2016
Ответить
Mirka (K@stiel)
в центре им. Ходановой кариотип с аберациями ( расширенный) в апреле 2015 был 5500, в кдл 6500. Тоже сдавали его
10.02.2016
Ответить
Ирина
у нас врач "не доверяет" другим лаборатория якобы, дала по каждому пункту свою лабу... причем все на другом конце Москвы)
Но спасибо за информацию.
10.02.2016
Ответить
Ирина
я сейчас так не скажу, но какие-то анализы сказано сдавать только в МГНЦ, какие-то в ФЕРТИЛАБ, какие-то в Гемотест и на Опарина.
Сколько людей, столько и мнений.. другой врач мне вообще говорила, что разницы нет, везде делают одинаково...
10.02.2016
Ответить
Mirka (K@stiel)
гемотест чуть дешевле инвитро, фертилабе недорого, про МГНЦ не знаю даже по цене как.
10.02.2016
Ответить
Аглая
Мы сдавали Фертилабе все анализы.
Кариотипы-да, дорого, но по крайней мере, если все ок (а я надеюсь, у вас все ок), то над этой причиной можно не думать.
Гормональные тоже все в Фертилабе надо сдавать.
А вот гемостаз уже можно в Гемотесте.
04.03.2016
Ответить
Ирина
Кариотипы обязательно сдавать при долгом бесплодии неясного генеза, или при двух ЗБ. у нас долгое бесплодие, потом ЭКО. но закончилась ЗБ с 3 попытки на 11 неделе. сдали оба с мужем. хотя генетика плода после чистки показала-что плод мальчик-без генетических отклонений.
10.02.2016
Ответить
Ирина
а реальный практический смысл в этом какой?
тем более у вас генетика у плода нормальная была..
10.02.2016
Ответить
Ирина
вы делали генетику плода при чистке? А причина. ЗБ не бывает просто так тем более 2 раза подряд. это невынашиваемость. и причина в этом в половине случаев генетика (а чаще всего переданная от одного из родителей). для этого оба и сдают кариотипы. один раз может быть случайность. но не два. а мы сдавали, тк долго беременность не наступала (10 лет). и первая беременность закончилась ЗБ. и я как только вышла из больницы, сразу с мужем поехали на кариотипы. и заодно ждали результат генетика абортуса. тьфу тьфу-нас пронесло. а вот у подруги 2 ЗБ. по генетике абортуса отклонения. они с мужем сдали кариотипы. и у мужа есть отклонения в одной хромосоме. итог им только ЭКО с ПГД
10.02.2016
Ответить
Ирина
в первый раз не делала, если сейчас все печально закончится - сделаем. Вы, наверное, не поняли суть моего вопроса... Если обнаружат у меня или у партнера (не дай Бог) аномалии какие-то, то это разве исправляется? на сколько я понимаю, генетик просто рассказывает, что повышены риски и блаблабла, и можете использовать донорские материалы дабы снизить риск, нет?
10.02.2016
Ответить
Ирина
исправляются при ЭКО с ПГД. когда делают ПГД эмбрионов и выбирают генетически нормальные и подсаживают. но это дорого. и по ОМС-ПГД не делают. и для ПГД сдача кариотипов и супругов и абортуса после чистки обязательна. не обижайтесь конечно. но вам не жалко делать чистки, а деньги на кариотипы жалко. не понимаю.
10.02.2016
Ответить
Ирина
В таком состоянии я уже ни на кого не обижаюсь))
Да нет, дело даже не в деньгах. А в том, что я для себя решила в любом случае, пока пробовать беременеть естественно...
Тем более Вы пишите, что ПГД - это дорого, и для этого надо будет исключить все остальные факторы, дабы выносить.
То есть ЭКО я не исключаю конечно, но года через 3..
Поэтому и размышляю над практическим смыслом этого анализа для нас сейчас.
10.02.2016
Ответить
Марина
Ирен, для начала сдайте на кариотип абортуса. Обязательно. если по нему отклонений не будет (то кариотипы вам с мужем можно не сдавать повременить). и вам бы врача нормального по невынашиванию. Если удача вам улыбнется (к ней многочасовые платные очереди из беерменных и нет), попробуйте попасть к Тетрашвили в Кулаково. она номер 1 по невынашиванию. а вот если будут у кариотипа абортуса отклонения- ТО обязательно сдать кариотипы вам с супругом
10.02.2016
Ответить
Ирина
Спасибо за информацию. Если текущая беременность сорвется, т.к. рост ХГЧ просто никакущий, то я планирую сдать все анализы, которые назначил первый врач, список оч большой, а уже с результатами ехать к адекватному врачу по невынашиванию.
10.02.2016
Ответить
Марина
Плюсуюсь Ирина. я была готова ВСЕ сдать, лишь бы исключить вероятность второй ЗБ. никаких денег не жалко-как вспомню свое моральное состояние при чистке и после
10.02.2016
Ответить
Марина
Ирен- я грешу на врача у кого вела беременность. что она меня закормила таблетками и уколами в период беременности (еще до начала плохого роста хгч). назначала не глядя (без результатов гормонов. а я принимала (думала к.м.н врач и клиника Мать и дитя). к сожалению о нормальном враче узнала уже после ЗБ
10.02.2016
Ответить
Ирина
А мой врач наоборот.. "нормальная беременность не сорвется, ну можете попить дюфастон и метипред, но я смысла не вижу")) в итоге сейчас отменила дюфастон, сижу и жду, что будет дальше... сколько ни старалась найти истории со счастливым концом, когда ХГЧ не рос, не получилось..
10.02.2016
Ответить
Марина
Ирен-сдайте ОБЯЗАТЕЛЬНО на антитела к ХГЧ. а зачем вам метипред назначила врач? лекарство серьезное. и пьется только при имунном бесплодии (клетки-киллеры, антитела к хгч обнаружены, антиспермальные антитела или повышены мужские гормоны). если все это отсуствует-то метипред может нанести непоправимый вред
10.02.2016
Ответить
Ирина
у меня 17-oh прогестерон взлетел во время беременности (сама без назначения сдавала), и до беременности был немного повышен, но сказали, что во время беременности надо будет смотреть.
Антитела к ХГЧ тоже есть в списке. Сдам конечно. Наверное, уже все сдам, лишь бы нашли причину.. Не знаю, почему так получается..
10.02.2016
Ответить
Марина
тогда вам надо было пить метипред. вазможно у вас зб из-за андрогении. у меня у подруги дэа-сульфат высокий. до 16 недели на метипреде была. и вторая беременность без зб
10.02.2016
Ответить
Марина
а вы сдавали на прогестерон в первые дни задержки? может у вас элементарно нехватка прогестерона. сдавали на торч-ифнекции? делали гемостазиограмму до беременности (желательно в том же цикле)? сдавали д-димер при беременности? мутации гемостаза?
10.02.2016
Ответить
Ирина
Торч - ко всем иммунитет уже, прогестерон был в начале аж 190 нмоль, а потом резко упал за неделю до 70.. Д-Димер, гемостаз сдала во время Б (и в прошлую тоже) - все отлично..ТТГ в прошлую беременность был ужасен, в этот раз все Ок. Я как увидела полоски, побежала в ЦМД сдавать все.. думала перестраховаться..наивная(
Мутации, кстати, есть в списке, который дала врач, но она не выделила их, как основной анализ.
10.02.2016
Ответить
Марина
а с мужскими гормонами что (тестостерон, 17-он прогестерон, дэа-сульфат)? сдавали на антитела к хгч?
10.02.2016
Ответить
Ирина
тестостерон вне беременности норма, в беременность не сдавала. ДГЭФ-сульфат - в норме всегда. Антитела к ХГЧ и все мудреные анализы, типа Протеинов я не сдавала еще. На АФС тоже еще не сдавала. Но меня так радуют врачи (не знаю, только ли моя такая), что надо будет все заново пересдавать, и ее ни разу не интересует, что в саму беременность все эти анализы были в норме.
10.02.2016
Ответить
Марина
Ирен. сходите с тем что есть к нормальному врачу по невынашиванию. и пусть посмотрят ваш анамнез с историей анализов и назначат.
10.02.2016
Ответить
Ирина
Досдам кучку анализов, которые не сдавала, и пойду.
Тот же АФС, антитела к ХГЧ, кариотипы, кольпоскопию еще сказано сделать и МРТ.
10.02.2016
Ответить
Ирина
Нормальный..или не МРТ, а может рентген.. в общем снимок черепа и турецкого седла.
Я вот надеюсь, что причина - мои андрогены, хотя многие К.М.Н.ы уважаемые говорят, что это не влияет на невынашиваемость, якобы это давно доказано...
10.02.2016
Ответить
Мира
Маруська, подскажите пожалуйста как завут врача к м Н в Мать и детя, который не понравился? И какого нашли врача хорошего?
10.02.2016
Ответить
Марина
я вела беерменность у Егановой Чарусы Евгеньевны. считаю это она загубила мою беерменность. не вздумайте к ней. принимает Мать и дитя Савеловская она
10.02.2016
Ответить
Ирина
Но спасибо большое за разъяснения, не знала, что это вообще реально исправить.
Надо сдавать.
10.02.2016
Ответить
Оксана
Ирина, здравствуйте! Подскажите, в чем в итоге у Вас была проблема если не секрет? Все сдавали из списка?
19.12.2023
Ответить
Ирина
Оксана, почти всё) причины все равно не нашли, поэтому вели беременность на куче препаратов … и иммунитет у дочки так себе. Возможно из-за этого.. а может нет) остаётся только гадать.
20.12.2023
Ответить