Качественная овуляция
Овуляция( тесты на овуляцию)Девочки, помогите разобраться..
Планируем уже не первый год.. раньше я считала ,что если есть О,значит с 1й фазой все ок. Но тут на сайте уже давненько увидела такое понятие как "качество як " типа О может быть,но если ЯК некачественная,то все в пустую.. как я поняла на неё влияет пролактин, ферритин и ттг. НО! В интернете я не вижу такого понятия.. пишут если АМГ в норме ,О происходит, то нет причин для паники.. Овуляция и есть главный признак хорошей работы 1й фазы!
Вопрос : откуда вы вообще взяли такое понятие Некачественная ЯК и некачественная О ? Это врач так сказала или сами додумали?))
Пролактин у меня высокий, но даже когда таблетками держу под контролем, то пролеты, а единственная Б была когда забросила все таблетки на 5мес.. но она была зб.
Объясните кто знает что за "качество ЯК" ( если это набор днк и як, который нам женщинам, даётся при рождении!).. и что влияет на него? И как О может быть при некачественной ЯК? И вообще как определить, что она некачественная??
Катя
Ну смотрите пример моего репродуктолога, показывал он мне видео изъятых материалов развития по дням: в протоколе ЭКО взяли 12 ЯК и из них оплодотворяются 5 из них только 2-3 дожили до 5го дня (до подсадки) о чем это говорит? Случайность? Неудача? Качество!
Почему тогда сперматозоиды не все качественные, но они же извергаются?! Не сидят же они там не дозревают? 🤷🏻♀️
Так же и тут! О один процесс и далеко это не гарант качества, а оплодотворение это совсем другой процесс. На примере ЭКО мне кажется нагляднее всего можно понять. Наши ЯК увы не все идеальны и это не только на генетическом уровне😉 мы живем, увы не всегда здоровый образ жизни ведём, экология итд. в принципе так же как и со спермой 🤷🏻♀️
Ну а если честно, боюсь никто толком ответа на это вопрос не знает.
25.05.2020
Ответить
Lena_kolokol
А вот пишут что витамины надо пить чтоб улучшить качество ЯК..но как такое может быть? Если як (в каждой набор хромосом) который нам дан с рождения..и если уж она в этом мес плохая на очереди ,то как витаминки могут на неё повлиять?там уж какой набор есть такой есть
Или вот если она хорошая,то ей и витаминки не к чему?! Тогда зачем они ))? И ведь пишут что ЗОЖ и витамины влияют на качество 🤷♀️🤷♀️ как? Это же ДНК!
Или я не права и запутала сама себя🤣🤦♀️
25.05.2020
Ответить
Катя
ЯК это для начала просто оболочка, которая несёт набор генов, а не ген сам по себе, точно так же как и спермий.
Читала одного эмбриолога, так вот она утверждала что дефектный спермий может нести в себе правильный набор днк, в точности как и наоборот. Думаю такая же картина и с ЯК, ведь спермии тоже клетки. Витамины и вещества, могут улучшить если то только внешние качества, потому как наши клетки строятся из веществ которые должны попадать в организм из вне, а тут опять же экология итд... + резерв то у нас с рождения, да, но, зреют то клетки за пару месяцев до предстоящей О, а тут опять экология, не здоровый образ жизни, нехватка элементов итд.... Понимаете?
Ну я считаю логичным что если ЯК
дефектная/некачественная, то она может например: не оплодотворится, или даже если оплодотворится, то не факт же что она до места назначения дойдёт из-за например дефектов формы... т.е. у неё и возможности на И не будет, не обязательно на генетическом уровне, это может быть просто из-за не правильного строения клетки как таковой.
25.05.2020
Ответить
Lena_kolokol
👨🎓🙄 ясно))
Да уж..чудо рождения это непаханое поле.. тут много "наверное" и много "не точно".
Не получилось-вы виноваты, ваша як некачественная..
Получилось - доктор молодец))))
Спасибо большое за такие детальные ответы..
25.05.2020
Ответить
Катя
Да, тут ещё поговорка: всему своё время, уместна! ну или: звёзды должны сойтись 🤪😅
Все действительно очень сложно и увы не все ясно, врачи тоже не Боги даже они увы, многого о наших организмах не знают. Если нет отклонений это уже хорошо, значит рано или поздно, попадётся та самая🤞🏻😍
25.05.2020
Ответить
Катя
к сожалению, ни качество, ни количество ЯК ничем не изменить(( они как даны еще с рождения, так и вот овулируют
25.05.2020
Ответить
Елена
Проверяют ее только эмбриологи, к примеру, в протоколе эко. Все остальные диагнозы - это статистика, указывающие, что с возрастом или с течением определенных заболеваний качество ооцитов ухудшается и все меньше их способно оплодотвориться и все больше циклов требуется для наступления беременности.
Понятно, что с возрастом падает не только качество ооцитов, но и присоединяются другие проблемы. Поэтому истинную причину ненаступления беременности можно так и не найти, качество ооцитов шиш одна из многих...
Обычно для качества выписывают витамины, поэтому сейчас это очень популярный диагноз, т.к. серьезного лечения не требует, а «до кучи» почему бы не прописать курс витаминов.
Мне Г ничего не прописывала, но когда я заикнулась, что мне на днях стукнуло 35, сразу выписала инозитол))
25.05.2020
Ответить
Lena_kolokol
Вот и я об этом..статистика касается всех женщин ,а берут ее с тех кто прошёл исследования и чаще всего это при подготовке к эко, а тут и ежу понятно что на это репродуктивно здоровая женщина не идет..идет та что итак имеет проблемы.. зато теперь это популярный диагноз . А ты сиди и думай бежать отваливать тысячи за исследование или витаминки попить 🤣
25.05.2020
Ответить
Ангелина
Ой как вы ошибаетесь 🙈 Как же ошибаетесь
Что репродуктивно здоровая женщина не идет на эко. Вы это на эко маме скажите 😄
А МФ, а трубный фактор (он кстати на репродуктивной здоровье не влияет). Апар с такими диагнозоми в эко больше половины
25.05.2020
Ответить
Ангелина
После того как появилась такая наука как эмбриология. Человек смог увидеть что на самом деле происходит в момент оплодотворения
Так вот в норме у совершенно здоровых женщин 30-40% клеток являются аномальными. Не каждый ооцит способен к оплодотворению и не каждый эмбрион способен к имплантации и уж не каждая беременность заканчивается родами. Это называется естественный отбор
Определите это можно только в лабораторных условиях под микроскопом. Эмбриолог видит что ооцит к при: не зрелый, перезрелый, мутный, дегенеративный итд. И чем старше женщина тем больше у нее таких ооцитов
Именно от этого и взялась эта статистика что молодой здоровой женщине с регулярным ПА. На беременость требуется 8 овуляторных циклов. Иными словами для здоровой беременности требуется минимум 8 ооцитов
25.05.2020
Ответить
Lena_kolokol
Вы немного не о том...
Понятно ,что не все О заканчиваются родами..
Просто тут всем и вся ставят "диагноз" некачественная ЯК..
Но ! Узнать качественная она или нет можно только после сложных лабораторных исследований, как вы и написали..например перед эко.. а так..с потолка брать и писать человеку такое как минимум странно...
Далеко не всегда это понятие имеет место быть.. и как я писала ниже девушкам до 35 этот диагноз вообще редкость..
25.05.2020
Ответить
Мили
Мне эмбриолог после пункции передала, что все мои як некачественные. Из 9 получился один эмбрион и то слабый. Но у мужа тоже проблемы были. А вот информация про мои яйцеклетки меня повергла в шок!
25.05.2020
Ответить
Lena_kolokol
Но у вас жёлтый кружочек тьфу-тьфу)) в итоге как получилось если не секрет с такими вот шокирующими диагнозами врача(?
25.05.2020
Ответить
Мили
Вот как раз если полистаете мой дневник(можете и не листать, я так скажу) там примерно после моего неудачного эко, когда меня и огорошили что и у меня материал плохой, я начала читать что повышает качество яйцеклеток. Пила много чего, тьфу-тьфу, хуже не стало, через полгода после эко первая естественная беременность за 8 лет половой жизни без презерватива и 6 лет целенаправленного планирования) я не знаю, помогло это или нет, но я забеременела. Выносила и родила) вот сейчас опять беременна, надеюсь рожу :)) первая моя еб случилась в 32 года. Поэтому, считаю, что нельзя каждой девушке тыкать этим диагнозом, но то, что он существует, я теперь не сомневаюсь.
25.05.2020
Ответить
Lena_kolokol
Я читала что особо не повлияешь, прям чтоб лекарствами..витамины и ЗОЖ это все что нашла.. или вы пили что-то конкретное?)
25.05.2020
Ответить
Lena_kolokol
Ага..про это я и говорю..
Ясно. тьфу-тьфу на вас)) 🐣🤞
Спасибо за ответ
25.05.2020
Ответить
Charlotte
Добрый день! подскажите, пожалуйста, какие витамины/бады вы пили? можно ссылку на тот пост?))
25.05.2020
Ответить
Ангелина
Вот. Просто все эти споры про качество и возраст заканчиваются тогда когда женщина приходит к эко и когда ее клетки видит эмбриолог.
И поэтому спорить тут можно сколько угодно и опровергать сей факт можно до бесконечности. Но, он имеет место быть к сожалению
25.05.2020
Ответить
Lena_kolokol
В том то и дело что эта статистика идет из исследований, а они чаще всего проводятся перед эко..а на эко здоровые женщины не идут.. отсюда и статистика сомнительная и сам диагноз.. в этом цикле созрели плохие в след хорошие..никто ж их каждый цикл не исследует..
Но в любом случае, я не спорю, а просто сомневаюсь в данной статистике..
В конце концов, мы все индивидуальны 😉😎..и статистика заканчивается ровно там где начинается единица.
25.05.2020
Ответить
Ангелина
Ну как раз на эко идут здоровые женщины))) Там такой спектр обследования что только в космос. 😄
И потом 50% пар которые пришли в эко это МФ. Ну то есть женщина там молодая и здоровая. И все равно такая картина наблюдается.
25.05.2020
Ответить
Lena_kolokol
Тут не соглашусь точно...Если б они были здоровыми они б беременели от поцелуя.. здоровые даже не знают слово Овуляция, не то что эко 🤣
25.05.2020
Ответить
Ангелина
Опять привожу в пример мужской фактор и трубный. Тут хоть расцелуйся а беременость не наступет
Просто я не вижу смысла тут спорит. Вы не знаете что такое эко основные его показания.
25.05.2020
Ответить
Lena_kolokol
Причем здесь вообще мужской фактор??! Пост про ЯК))!! И про их качество. Если убрать МФ, а вернуться к теме поста и взять ту часть ЖФ за 100%.. то такие исследования как проверка на качество делает 100% БОЛЬНЫХ женщин!!! Были б они здоровые они б беременели с полуслова и никуда б не ходили.. а уж тем более не проверяли качество як 🤣🤣..зачем им это?!
Господи, причем здесь мужчины к качеству ЯК🤷♀️
25.05.2020
Ответить
Ангелина
При том что даже у совершенно здоровой и молодой женщины 30% клеток являются дегенеративными. Это норма!!!
Далее вы стали говорить что на эко здоровые и молодые женщины не идут!!!
А я вам говорю что идут и привожу в пример МФ. А при этом факторе женщины совершенно здоровые и могут беременеть как вы сказали от поцелуя.
И то что даже при таком раскладе у этой женщины не все ооциты здоровые.
25.05.2020
Ответить
Ангелина
Вы извините но я сейчас почитала ваш дневник, вы 6 лет планируете беременность у вас были бхб. И неясный генез. И почему вы так сильно отрицаете факт некачественного ооцита?
И так сильно хотите унизить женщин которые делает эко. Указывая на их не полноценность и утверждая что у них нет репродуктивного здоровья??!! То есть у вас все хорошо с репродуктивные здоровьем, а у них нет?! Так?! И не важно что вы так же как и они не можете беременеть от поцелуя и точно также имеете неясным генез
25.05.2020
Ответить
Lena_kolokol
О господи!! Кто где вас унижает?! И где я писала что я здоровая?! Это вы пытаетесь мне доказать что вы здоровая..но как не крути Б же нет!. а я смотрю правде в глаза..нет здоровых людей, есть недообследованные...и я в их числе...
Вы извините, но с вами разговаривать тяжело.. вы сами придумали себе что-то, сами обиделись.. сами и отвечайте на свои вопросы..я в это не играю)
25.05.2020
Ответить
Ангелина
Я просто хочу сказать что факт "некачественной ЯК" не фантазии и не вымысел. Это вполне реальная ситуация которая не является исключением из правил. Иначе бы женщина все поголовно забеременели каждый цикл. А здоровой и молодой паре не давали бы год на беременность при учёте регулярного ПА.
Вы спросили я ответила. Но, вы категорически против этого мнения. Вы наверное хотите услышать: да вы правы что некачественная ЯК это бред и вымысел. Ну что же, если вы это хотите слышать,то ладно.
25.05.2020
Ответить
Ангелина
Ну как не о том!? Как раз Вы спрашиваете откуда это взялось и как это определить. Ну вот я и ответила
И как не всегда это понятие может быть? Даже у 20 летней девушки не все ооциты взятые на пункции могут оплодотворятся и развиваться после оплодотворения. Половина всех оплодотаореных ооцитов останавливается в развитии после 4 дня. И это предел нормы, это не говорит о том что женщина старая или не полноценная.
Но, то что с возрастом больше дегенеративный клеток это факт. Доказанный лабораторно
25.05.2020
Ответить
Глокая Куздра
Присоединюсь, тоже сталкивалась с этим понятием, но немного другая ситуация: у меня СПКЯ, и очень длинный нерегулярный цикл, но овуляция есть (как минимум 2 раза подряд удалось на УЗИ поймать желтое тело), и О очень поздняя. Гинеколог говорит, что такая яйцеклетка, даже если она есть, "уже старая" и "некачественная", и нужна дополнительная стимуляция (клостом). Я тоже не очень понимаю пока, сама в этих нюансах пока не разобралась...
25.05.2020
Ответить
Lena_kolokol
Вот и я об этом..пока ни одной статьи не нашла об этом..одни рассуждения на ББ..
Вот отрывок:
"Общеизвестный факт, что с возрастом женщины качество ооцитов стремительно ухудшается.
У пациенток младше 35 лет, довольно редко, но также возможно получение яйцеклеток низкого качества. В таких ситуациях крайне сложно ответить на вопрос, с чем может быть это связано, но, как правило, с генетикой, с гормональной стимуляцией, эндометриозом, с различными эндокринными нарушениями (особенно часто с ожирением).
Сейчас активно ведутся исследования по изучению данного фактора бесплодия. Но, к сожалению, пока они не завершены и не имеют практического значения."
Я только и читаю тут об этом ,мол ЯК некачественная, вот и пролеты у вас...тык,,а откуда вы знаете?!))))
25.05.2020
Ответить
