ЗБ и анализы
Замершая беременностьЗдравствуйте! В этом году у меня случились две ЗБ. В январе и октябре. В январе проверилась не полностью из-за карантина. Сейчас проверяюсь. В общем результаты такие:
СА19-9 (онкомаркер поджелудочной железы, желудка и кишечника) - положительный
Measles IgG (корь) - положительный
Herpes simplex virus 1,2 IgG - положительный
Rubella virus IgG (вирус Краснухи) - положительный.
Из-за них вроде могла произойти ЗБ. Но я никаких симптомов не чувствую. Нет ни высыпаний, ни температуры, вообще ничего. Остальные все анализы крови хорошие. Мазки хорошие. Про СА19-9 врач сказала, что немного повышен, это в норме из-за беременности. Остальные плохие показатели пришли только вчера. Может у кого-то было что-то подобное? Что делали? Как прошла следующая беременность после лечения? Эти показатели не дают покоя.
И что еще нужно сдать, чтобы предостеречься от еще одной ЗБ? К врачу только через неделю, но она собирается проверить только гормоны и всё.
Людмила
Нет,эти анализы не являются причиной зб. Главные это гормоны щитовидной, афс, и мутации фолатного цикла
12.11.2020
Ответить
Елена
ЗБ Ваши на столь маленьких сроках, почти наверняка являются генетическими поломками. Надеюсь, Вас не раскрутили на абсолютно бесполезный кариотип абортуса? Который, по факту, выявить может только самые распространенные ген поломки и не исключает генетику, даже если поломки не найдены.
Мужа отправьте на спермограмму с фрагментацией (просто спермограмма Вам не столь интересна, Вам нужно именно фрагментацию проверить).
Ваши ЯК не проверить никак, но хоть мужа проверите.
Пы.Сы. Ваши анализы не имеют отношения к Вашим ЗБ.
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Елена, Спасибо большое за разъяснения.) Нет, кариотип абортуса не назначали. Сдаю всё пока бесплатно и всё довольно банальное. С мужем вроде договорились, главное, чтобы не передумал)))
12.11.2020
Ответить
Unicorn Queen
Подскажите, пожалуйста, не очень поняла, почему кариотип абортуса бесполезный анализ?
12.11.2020
Ответить
Елена
"Который, по факту, выявить может только самые распространенные ген поломки и не исключает генетику, даже если поломки не найдены." Смысл в анализе, который кучу всевозможных поломок просто не в состоянии охватить?
И даже если вдруг у Вас найдена ген поломка, то что Вам с того? Ну вот так звезды сошлись. Ни предугадать на будущее, ни подстраховаться, от таких вещей невозможно, так зачем знать что конкретно было при ЗБ? В будущем может повториться, может нет, может какая другая в сл раз поломка вылезти. Как судьба распорядится.
Кроме того, наличие ген поломки не исключает наличия других факторов, которые могут быть причиной ЗБ.
Ну и какой смысл в анализе?
12.11.2020
Ответить
Unicorn Queen
У меня выявили трисомию 22 хромосомы в кариотипе абортуса. Вчера была у репродуктолога на приеме, разговаривали о возможном эко. Если до него дойдем, то сделаем пгд эмбрионам до переноса, чтобы исключить зб от генных поломок. НИПТ тоже буду делать обязательно в следующую Б
Лично мне было проще морально отпустить ситуацию, зная что причина в поломках несовместимых с жизнью 🤷🏻♀️
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Unicorn Queen, у вас получается есть удачная беременность со здоровым ребенком, а при следующей Б нашли трисомию? И планируете ЭКО?
12.11.2020
Ответить
Unicorn Queen
Да, дочке 4 года, у нее всё хорошо, но она у нас не получалась 7 лет. А получилась естественным путем в длинном протоколе эко. Начался протокол, я колола диферелин, М не пришли, оказалось Б, протокол отменили.
Вторая Б случилась через 4,5 года с первого ПА, но замерла, трисомия. Зная свою особенность первой Б, пришла к тому же репродуктологу, потому что не могу найти толкового гинекола🤷🏻♀️Р дала полгода на планирование, в том числе предлагает с диферелином, как прошлый раз. Не получится пойдем на эко с пгд. Какой-то такой у меня план 😕
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Unicorn Queen, Ох, 7 лет не маленький срок. Терпения вам! Надеюсь у нас до ЭКО не дойдет, что-то я так боюсь его. И вам желаю легкой беременности в ближайшее время!)))
12.11.2020
Ответить
Елена
Ну пгд не исключает полностью генные поломки, но риски заметно снижает. Если эко, то однозначно имеет смысл с пгд, спокойнее будет.
Насчет остального, кому как. Лично я не делала кариотип, хоть и имею несколько ЗБ в прошлом. Мне абсолютно все равно, какая именно поломка была несовместима с дальнейшим развитием, озвучивание конкретной поломки, меня бы нисколько не успокоило, ни морально, ни как-то еще. Но если Вам спокойнее было узнать, то правильно сделали, что узнали, моральное спокойствие тоже немаловажно.
12.11.2020
Ответить
Елена Кор
Unicorn Queen, ПГД -не даёт гарантии. Я тут случайно на форум ЭКО (вопросы пациентов к репродуктологу) попала, и там описана ситуация , когда после подсадки с ПГД случилась ЗБ, а кариотип абортуса показал 47ХХ по 21 хромосоме. На что врач ответил, что ПГД не даёт 100% гарантии. Есть неплохая лекция Гузова (ЦИР) на YouTube по данной теме.
12.11.2020
Ответить
Оксана
Полностью с вами согласна. У меня тоже год назад была трисомия плода, замер на 7-8 недели. Действительно от меня ничего не зависело.
12.11.2020
Ответить
Ада Георгишенко
Недавно девушка тоже с зб писала что к неё отрицательная группа кровь а на резус конфликт её не отправили сдать так сто не факт
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Ада Георгишенко, видимо врач некомпетентный попался. У меня первым делом взяли группу крови и резус. И про мужа спросили.
12.11.2020
Ответить
Елена
На таких сроках, как были у Вас, у эмбриона еще нет отдельной кровеносной системы, конфликтовать нечему даже если бы у Вас и был минус)))
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Елена, не знала таких тонкостей))) Но вроде сердечко было уже, значит и кровеносная была? Или я ошибаюсь?
12.11.2020
Ответить
Елена
Конфликт может начать проявляться примерно с 8 недели внутриутробного развития, когда на эритроцитах плода появляется соответствующий белок. Но только при условии того, что есть гематомы или отслойки. То есть, обычно конфликт бывает (если есть к тому предрасположенность) уже после начала формирования плаценты и появления аллантоидного кровообращения у плода.
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Елена, как всё сложно) Я помню девочкам с отрицательным резусом на раннем сроке делали уколы, чтобы конфликта не было. Но вот на каком это сроке было не помню.
12.11.2020
Ответить
Елена
На ранних сроках обычно не делают, просто мониторят по крови, не растут ли титры. А колят противорезусный иммуноглобулин уже позже, и то если титры расти не начали. Потом после родов колят.
А на ранних сроках только по показаниям, если кровотечение, отслойка, гематома. Там уже на срок не смотрят, ширяют на всякий случай!)))
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Елена, ну видимо что-то было, так как в больнице с этой девочкой познакомились. Да, про "ширяют на всякий случай" очень согласна. У меня иногда мысли, что если бы не легла в больничку, то ЗБ и не было бы.
12.11.2020
Ответить
Дарья
Елена, добрый вечер. Подскажите пожалуйста, а если у мамы +, а у папы -, не может возникнуть резус конфликта? Врачи говорят нет, но если ребёнок берет кровь папы, почему нет 🤔 было 2 зб на сроке 13 и 12 недель. Проверили многое, нашли мутации фолант.типа, но колола клексан, гемотома все равно была. Вот сейчас до обслед, поставили инсулиновую резистентность, но мне кажется не в этом причина. Вот думаю может дело было в разной группе крови. Страшно идти на 3 беременность..
01.04.2021
Ответить
Елена
Дарья Литвинова, нет, если у мамы +, то по резусу конфликт исключен в любом случае
02.04.2021
Ответить
Алина
Сочувствую вам искреннее. Но то что вы сдали никакого отношения не имеет к ЗБ. Иммуноглобулины Джи свидетельствуют только об иммунитете, и что вы когда либо переболели этими болезнями, нужно сдавать на иммуноглобулины М.
Вам нужно сдать еще на токсоплазмоз (имуноглобуины М), и цитомегаловирус.
А так же обязательно нужно проверить щитовидку (сдать гормоны Т3,Т4, ТТГ, АТПО, АТТГ и сделать еще узи щитовидной железы).
И обязательно сделайте коагулограмму и анализ на тромбофилию (а именно мутацию F2, и F5 !).
Так же обязательно пройдите обследование на антифосфолипидный синдром.
И сдайте вместе с мужем мазок на ИППП.
И пусть муж сдаст спермограмму! И еще очень важно сделайте ЗД узи матки, чтоб у вас там проверили нет ли никаких перегородок у вас итд.
На каких сроках случилась ЗБ? Кариотип эмбрионов делали?
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Алина, Спасибо за такой развернутый ответ!))) Токсоплазмоз и цитомегаловирус (М) отрицательные. Гормоны щитовидной в норме. Частичные анализы из коагулограммы есть - в норме. А вот остальное буду сдавать.
На сроках 5 недель и 6-7 недель. Кариотип не делали вроде, только гистологию жду еще.
12.11.2020
Ответить
Алина
Гистология ничего важного вам не скажет к сожалению... Если кариотип эмбриона не сдавали, то обязательно отправляйте мужа на спермограмму.
Желаю вам удачи и терпения!!!!
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Алина, Спасибо большое) Вторая ЗБ прям наоборот придала сил на все эти анализы и появилось еще большее желание второго малыша. Спермограмму планируем. Вроде уже и мужа настроила. Главное, чтобы не испугался и не передумал)
12.11.2020
Ответить
Оля Гогоша
Успокойтесь,практически у всех есть антитела эти,они показывают что вы переболели когда-то.
это наоборот хорошо.
они не могли повлиять на течение беременности.
у вас ЗБ были до 10 недель?
12.11.2020
Ответить
Оля Гогоша
Юльчик, а вы на Афс сдавали анализ?
я желаю вам скорейшей беременности и родов в срок!
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Оля Гогоша, Спасибо большое!) Нет не сдавала. Постараюсь сдать в ближайшее время)
12.11.2020
Ответить
Елена Кор
Юльчик, скорее всего , это сбой. Тромбофилия позднее выстреливает. А прогестерон проверяли? Поддержка была?
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Елена Кор, да, поддержка была. Утрожестан принимала почти с самого начала Б. Прогестерон и до Б и во время неё был в норме. И другие гормоны в норме были.
13.11.2020
Ответить
Judia
Юльчик, а что вы хотите у него выпрашивать? Эти анализы платно сдаются и не во всех ещё лабораториях
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Judia, Я думала их в женской консультации сдать. Но если нет, то сейчас множество платных клиник)
12.11.2020
Ответить
Елена Кор
Юльчик, в ЖК Аы можете сдать часть анализов: Д-Димер и свертываемость они Вам сделают, можно сдать на половые гормоны и гормоны щитовидной железы (ТТГ, Т4, Т3). Вот, в общем-то и все. АФС и инфекции - только платно. Кстати, Вы ТТГ проверяли?
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Елена Кор, да, все эти анализы уже сдавала. По ним всё хорошо. Если ЖК не делает, то будем значит платно сдавать, всё же надо выяснить причину или удостовериться, что всё в норме.
13.11.2020
Ответить
Judia
Антитела G говорят о том что вы давно переболели этим, скорее всего в детстве. Вот если бы были М, то это значит сейчас болеет.
12.11.2020
Ответить
Ада Георгишенко
IgG означает что у вас устойчивый имунитет к этим заболеваниям. После 2х зб, никакого лечения не получила, ничего не нашли. Всё из-за стресса. Пила витамины за 3мес Элевит 1 и муж за 1-1.5 мес Спертинекс. В итоге сами видите, чего желаю и вам✊
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Ада Георгишенко, Какой счастливый конец у вас!) Желаю легких родов в срок!) Вы прям воодушевили.))) Тоже сейчас мужу даю Сперотон. Сама позже планирую тоже попить что-то) А через сколько после 2-й ЗБ стали планировать?
12.11.2020
Ответить
Ада Георгишенко
Спасибо. Забеременили мы ровно в год от предыдущей Б,в июле,раньше года у нас не разрешают, говорят организм начинает привыкать и потом отталкивает все Б. витамины пью с апреля, передала гормоны по Г и щитовидку, коаулограмму, опять на Зппп и торч, общий анализ крови и мочи, на сифилис, мазок, все в июне, все было в норме.
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Ада Георгишенко, Мне разрешили через 3 месяца уже планировать. Но надо сначала всё сдать и пролечиться, если что найдут. Сказали наоборот "на старые дрожжи должно успешно быть". Вот и не знаю как лучше.
Всё это тоже сдала, все в норме.
12.11.2020
Ответить
Ада Георгишенко
Забыла про генетик кариотипы и мутации сдавала. Ничего что вызывало бы ЗБ не нашли. Это ваше решение уже.
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Ада Георгишенко, Про генетика узнаём сейчас, но могут и не направить, так как отправляют после трех ЗБ(
12.11.2020
Ответить
Ада Георгишенко
Вы можете самостоятельно сходить к генетик, заплатить за приём, а он уже направит куда нужно.
12.11.2020
Ответить
Елена Кор
Юльчик, 3 месяца - современный подход, 6-12 мес. - привет СССР! У меня тоже дубль в этом году : чистка 10.02 (замер в 7 нед.) и 02.11 (замер в 10 нед.). Перерыв - 6 мес. И что? В первом случае - неправильный набор хромосом, во втором-не стали сдавать. Гинеколог склоняется к мысли, что и в этот раз скорее всего был сбой в эмбрионе, так как у нас присутствует возрастной фактор. Общий здоровый ребёнок тоже есть, так что проверка кариотипа под вопросом. Кто-то говорит , что не нужен это анализ, так как есть здоровый ребёнок, кто-то говорит, что нужно сделать развёрнутый анализ, чтобы видно было мутации, при наличии которых могут быть как сбойные, так и нормальные эмбрионы. Но вот , что это изменит?! В любом случае, в декабре мужа отправлю сдать спермограмму, сама сдам на тромбофилию, а перед самим планированием - все инфекции (на всякий случай). Ещё советуют сдать анализ на АФС. Я сдавала 4 года назад , все было Ок.
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Елена Кор, у меня ну очень похожая на вашу ситуация. 9.01 вакуум и 29.10. Тоже перерыв 6 месяцев. У нас возрастного фактора нет. У нас с мужем разница в возрасте 3 дня. Но вот причину ни первой, ни второй ЗБ не знаю. Сейчас сдаю всё. В понедельник планирую мужа на спермограмму отправить. Хотелось бы конечно через 3 месяца снова планировать, но очень боюсь 3 ЗБ, поэтому очень хотелось бы выяснить причину. Ведь всё случайное, не случайно.
13.11.2020
Ответить
Елена Кор
Юльчик, Мне очень помог анализ на кариотипирование абортуса (так он неблагозвучно называется). Так как беременность в декабре была незапланированная и случилась с первого дубля, были и алкоголь и простуда с температурой 38,5 и таблетки...Короче, если бы не анализ, можно было бы столько версий ЗБ предположить! Но, на самом деле, беременность была обречена с самого начала, хорошо, что все остановилось на 7 неделе и не дошло до ИР. Много читала: большинство склоняются, что до 8 недель - это хромосомный сбой -60-70%. У нас в 2016 была первая ЗБ. Я сдала все анализы платно, кроме мутаций и генетики, все было ОК, в декабре этого же года забеременела и родила здоровую дочь. В этот раз пойду с выписками в ЖК, пусть делают направление в Центр Репродукции для обследования по ОМС, так как две ЗБ подряд - это невынашивание. Пересдавать все платно очень дорого.
13.11.2020
Ответить
Юльчик
Елена Кор, моя Г тоже сейчас узнаёт про возможность обследоваться в Центре Репродукции, но как я поняла туда направляют после трех ЗБ, так что не факт еще что попаду туда. Первая ЗБ я склонялась была из-за того что много нервничала, много таскала на руках старшего ребенка, да еще и сильное падение было. А вот со второй непонятно совсем, берегла себя как хрупкую вазу. Но всё равно не спасло.
Кариотипирование абортуса это сдача выскобленного материала на генетические поломки? Правильно понимаю?
13.11.2020
Ответить
Елена Кор
Юльчик, да , правильно. Нужно только отвозить самим сразу после чистки. Но анализ дорогой. Я из Москвы. У нас я нашла самую недорогую лабораторию , которая специализируется на генетике, за 9000 (в феврале), в октябре цена была 12500, а в среднем по городу - 14500. Но, нужно узнавать отделяют ли они клетки матери от абортуса, так как возможно получить результат - 46ХХ( здоровая девочка), но это будут гены не эмбриона, а Мамы. P.S. От нервов ЗБ не происходит), от физических травм, скорее откроется кровотечение и будет , в худшем случае, выкидыш...
13.11.2020
Ответить
Юльчик
Елена Кор, Вот первая у меня и получился выкидыш. А вторая именно замершая, так как при поступлении в больницу еще было сердцебиение.
Да, не дешевый анализ. Я про него спросила сразу после операции, но мне сказали уже поздно. Поэтому не сдавала. Я тоже из Москвы.
13.11.2020
Ответить
Елена Кор
Юльчик, если Вы из Москвы, тогда требуйте в ЖК, чтобы дали направление в Центр Репродукции! Должны дать! Мне в феврале дали. С направлением Вам должны назначить УЗИ, мазок и ещё что-то. А в самом центре можно взять направление к генетику. У меня все совпало с карантином, так что я успела только на консультацию к гинекологу. Она дала список анализов. Прилагаю.
13.11.2020
Ответить
Salamandra
Мне кажется, врач Вам конкретней объяснить сможет что к чему! Здоровья Вам!
12.11.2020
Ответить
Чашка утреннего кофе
G устойчивый давний иммунитет, M болезнь в острой фазе. Повлиять могли болезни только в острой фазе, а давний иммунитет только в плюс, значит, в время беременности не заболеете. Вот насчет онкомаркеров не в курсе, могло ли повлиять. А кровь на густоту проверяли? Тромбофилии нет? На гистологию сдавали абортус? Если зб были до 8 недель, чаще всего причина - хромосомная поломка, но не факт, конечно.
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Чашка утреннего кофе, спасибо большое за пояснение. Гистология будет только через неделю. Тромбофилию возможно сдавала, есть показатели на: подсчет тромбоцитов, тромбиновое время, активное частичное тромбопластичное время, протромбиновое время + МНО. А как называются анализы на густоту?
12.11.2020
Ответить
Чашка утреннего кофе
Юльчик, то, что вы сдавали - это стандартная коаголограмма. Она тоже важна, но не всегда показательна. Есть прямо анализ на генетическую тромбофилию отдельно. Обычно после зб на этот анализ направляют. А так у меня есть склонность к сгущению крови, я сдаю периодически дополнительно к коаголограмме фибриноген (если он не входит туда), Д-димер. У меня тоже была зб, ничего особо не сдавала, не лечила, т.к. все врачи сказали случайность, хромосомная поломка. Один здоровый ребенок у нас с мужем уже есть, поэтому на кариотипы мы не сдавали (читала, что на этот анализ тоже после замерших посылают).
12.11.2020
Ответить
Юльчик
Чашка утреннего кофе, фибриноген и Д-димер сдавала. Все хорошо. У меня первая беременность тоже здоровый ребенок, а сейчас две ЗБ. На кариотипы на сколько понимаю посылают к генетику. Врач сказала узнает насчет него, но нас могут не принять, так как только после трех дают направление. Но не хотелось бы третей ЗБ.
Попрошу сдать на генетическую тромбофилию в следующий раз. Спасибо!)
12.11.2020
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.