Биопсия яичек и полный облом
У мужа криптозооспермия. В эякуляте 0-2 шт сперматозоидов обычно. Решились на ЭКО. Делали в Эмбрилайф в Питере. Платно. Андролог сказал, что только путем биопсии сможем получить сперматозоиды. Есть мутация гена рецепторов ФСГ. По кариотипу, делециям все в норме. Сделали мне стимуляцию, получили 19 яйцеклеток хорошего качества. 15 годны к оплодотворению. У мужа в день моей пункции нашли только 5 сперматозоидов категории С во время развернутой биопсии... Получился только 1 эмбрион 2ВВ. Беременность не наступила. 😪😪😪 мои оставшиеся 10 клеток заморозили. Материал мужа после биопсии отправили на гистологию. Там отрофированы и каналы, и клетки . По гистологии необструктивная азооспермия. Врач андролог, который оперировал предложил попить витамины и через месяц сдать спермограмму и если там в сперме будет хотя бы 2 шт , то разморозить мои клетки 2шт и оплодотворить. Решили взять альтернативное мнение. Сходили к другому врачу андрологу и он говорит, что после биопсии могут вообще пропасть сперматозоиды в сперме. Что витамины пить не надо. И зря мы делали биопсию. Теперь я в такой грусти, как правильно дальше двигаться? Боюсь, что мы навредили мужу операцией...😭😪 кто сталкивался с подобным?
Оля (я скоро мамой стану снова)
Хочу просто пожелать вам огромной удачи и скорой беременности.
24.11.2020
Ответить
Jax
Есть мутация гена рецепторов ФСГ.
Подскажите, а какой анализ муж сдавал и где?
Насколько слышал мнений, операция для яичек всегда стресс, поэтому возможно, что потребуется время на заживление, но если идет какой-то сперматогенез в каких-то клетках, то он и будет идти. Т.е. поболит-поболит, заживет и пройдет :) но многие врачи считают идиотским назначение тестовой биопсии без заморозки спермиев, т.е. лишний раз просто так лучше не лазить скальпелем.
Витамины не дают супербустер, как многие ошибочно считают, в отличии от гормонов, но они могут чуть улучшить качество тех спермиев, что могут найти.
Куда двигаться дальше зависит от того, какие гормоны у мужа: ЛГ, ФСГ, тестостерон, эстрадиол, ГСПГ. Если там нет высокого ФСГ, то пробовал бы колоть гормоны ХГЧ+ФСГ. Если ФСГ высокий, то пробовал бы колоть только ХГЧ. Есть нюансы, на которые 100% врачей не обращают внимания, поэтому это как повезет - поможет или не поможет в конкретном случае. Но при правильном назначении чаще помогает. Ну, и речь не идет о 1 месяце, скорее несколько лет с перерывами: 3-4 месяца уколы, 1-6 месяцев перерыв, потом опять.
23.11.2020
Ответить
Оля (я скоро мамой стану снова)
У нас нет. Слава богу такой проблемы. Но видимо в таких случаях говорят про донорскую сперму.
24.11.2020
Ответить
Трофочка
Оля (я скоро мамой стану снова), нам говорят о донорской сперме с 2017 года. Но до сих пор нет понимания, что вот да, мы сделали все, что могли и пойти за донорской. Вы так легко рассуждаете об этом потому что Вы сами заметили, это вас не коснулось...
24.11.2020
Ответить
Оля (я скоро мамой стану снова)
Не не. Я легко не рассуждаю. Упаси боже. У нас мой фактор. У меня проблемы. Муж идеально здоров в свои 48. Молодой по завидует. А я не могу забеременеть. Я зачиталась просто ответом. И подумала. Слава богу, что у мужа нет этих проблем. Женщине проще. А вы боритесь. Если есть шанс. Боритесь. Чужого ребёнка сложно принять. Даже в сперме. Я воспитывала чужого. Это сложно. Дай бог. У вас все получится. Я вам желаю это!
25.11.2020
Ответить
Трофочка
Оля (я скоро мамой стану снова), спасибо большое за поддержку! Извините, если резко написала предыдущий ответ. Мне просто столько раз все уже про донора говорили. Как будто это просто вариант лечения. А врачам так вообще не ясно, почему мы ждем чего-то и не берем донорскую. Но знаете, если бы был полный ноль, а ведь есть же единичные...
25.11.2020
Ответить
Трофочка
Jax, здравствуйте. Я помню, мы переписывались с Вами примерно год назад. сдавал в Питере в МедЛаб. Ген рецептора ФСГ FSHR ( Asn 680 Ser) . Результат : Ser/Ser ( Эффект: сниженная активность рецепторов ФСГ, нарушения сперматогенеза).
ФСГ : 9.96,
ЛГ: 3.56,
ТЕСТОСТЕРОН: 14.240,
ЭСТРАДИОЛ: 79.2
ГСПГ -не знаю что это . Нам никогда не назначали.
На мои вопросы почему не назначают уколы ФСГ И ХГЧ оба врача уверенно утверждают, что в нашем случае ну никакого якобы смысла нет и быть не может! Хотим пропить витамин Д, он понижен, сдавали и омегу 3 и сдать спермограмму через пару месяцев ( месяц после биопсии уже прошел). Я поражаюсь, почему нам сказали что замораживать единичные сперматозоиды-не вариант. До биопсии в августе в эякуляте находили 2 а+b, 1 c и 5 d. И тогда все в голос сказали, что это ни о чем , надо резать .🤯😤
24.11.2020
Ответить
Jax
Начну с конца: не во всех клиниках умеют замораживать/размораживать единичные сперматозоиды. Вам за этим в ЕМС ехать в МСК (там точно умеют, уточнять у Мсхалая в инстаграме), про другие клиники ничего не скажу (это точно не узнать у девочек-администраторов, которые просто не в курсе), но это большая проблема, когда делают биопсию и не замораживают единичные. Некоторые клиники честно говорят, что не умеют замораживать, некоторые преподносят это под соусом, что сперматозоиды не соответствуют состоянию, когда их можно заморозить/разморозить.
Большую роль в сперматогенезе имеет ФСГ. У мужчин, которые не испытывают проблем с фертильностью, ФСГ около 2-3. Когда фертильность нарушена, сперматозоиды не вырабатываются по какой-то причине, то мозг повышает выработку ФСГ, чтобы компенсировать снижение сперматогенеза. Чем хуже сперматогенез, тем выше ФСГ.
Уколы ФСГ очень дорогие (Гонал-Ф), 900 ед за 16 тр по СПб. По 75 единиц через день выйдет на 12 раз или 24 дня. И эти 75 единиц дадут прирост к родному ФСГ всего лишь ~2 единицы в анализе. А у вас и так около 10 своего ФСГ. Т.е. уколы ФСГ не дадут слишком большого влияния, т.к. яички не откликаются на 10 единиц, а на 12 тоже не откликнутся. Поэтому здесь у врачей нет рычагов влияния.
Что касается уколов ХГЧ - то это увеличивает выработку тестостерона, который имеет такую же роль, как и ФСГ, и который у вашего мужа не самый блестящий, и возможно, что еще ниже 14 нмолей. И здесь есть смысл пробовать. Уколы ХГЧ дешевые. Я не врач, чтобы что-то рекомендовать вам, но можно поднять выработку тестостерона на уколах ХГЧ до 20-30 нмолей, и смотреть, что будет с сперматогенезом. В конце концов такие уровни тестостерона у молодых десантников и повредить никак не могут, а только омолаживают организм мужчин. И уколы ХГЧ служат лекарством для бодибилдеров, которые на приеме стероидов атрофировали свои яички до полной остановки выработки собственного тестостерона и сперматогенеза. Поэтому есть смысл обсудить это с врачом.
Что точно знаю - андрологи-урологи-хирурги не склонны назначать гормональные терапии, за этим идти к эндокринологам.
24.11.2020
Ответить
Jax
Да, посмотрел переписку, долго выясняли что было. У вас там низкий тестостерон был, и уколы ХГЧ потом делали, но 1 месяц.
24.11.2020
Ответить