Генетика сперматозоидов
Всем привет!мне 35 мужу 38 за плечами 5 лет бесплодия по мужскому фактору плохая морфология ( скачет от 1% до 4%). Были 2 естественные беременности обе замерли на 6 неделе и 3 подсадки эко(икси) одна закончилась замершей беременностью снова на 6 неделе вторя ББ третий пролёт. Меня обследовали все норм мужа тоже причину такой спермограммы не нашли. Понятно что эмбрионы всего скорей на генетическом уровне плохие не смотря на то что класс 5 АА в последнем протоколе был. Может подскажите что можно обследовать по генетике? Пгд не делали финансы не позволили в следующем протоколе будем делать. Но слышала про днк фрагментацию, что она даст?
Галина Камарова
Муж делал Halo-тест. По его результатам назначали синергин на 3 месяца. Генетика улучшилась
28.03.2023
Ответить
Жанна Румянцева
Моему тоже назначали синергин но после TUNEL_теста. Это разные тесты. по-разному делаются, но вычисляют они фрагментацию ДНК спермиков. Если начать принимать синергин, то можно улучшить и мужчине его материал, и женщине - защитить яйцеклетки. Риск ЗБ существенно снижается. Это слова нашего Ре.
28.03.2023
Ответить
Kotenok
Жанна Румянцева, спасибо девочки🙏Тоже вычитала что синергин хорошо улучшает но к сожалению нам врачи его не прописали(((я сама своими силами в интернете вычитала про антиоксиданты и муж пил их, только по отдельности я выкупала потому что про синергин и не знала узнала уже после того как протокол прошёл. Сейчас 4 эмбриона отличника заморожены пятый уже был подсажен но пролёт. Вот через пару недель иду на подсадку(если все хорошо) и решила сама пропить синергин знаю что поздно но хотя бы организм подготовлю к беременности читала что улучшает возможность забеременеть. 5 лет лечимся и пытаемся 3 протокола эко прошли и каждый раз что то новое узнаю..
28.03.2023
Ответить
Kotenok
Кариотип сдавали все нормально. Это самое первое что мы сдали ещё после первой беременности
22.03.2023
Ответить
Татьяна
Мы сдавали днк фрагментацию, потому что у нас тоже с морфологией проблемы и уже всевозможные анализы сдавали что бы выяснить , пошли к хорошему доктору он назначил этот анализ , чтобы исключить или подтвердить варикоцелле , так как у нас имеется, по итогу было 3%фрагментированых- это очень хорошо.
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Татьяна, этот анализ как то связан с варикоцеле? У нас варикоцеле не подтвердили муж делал узи мошонки брюшной полости мочевого пузыря сдавал гормоны и спермограмму, больше ничего. Только твердят эмбрионы на уровне генетики значит плохие нужно только делать попытки пробовать пока возраст позволяет что генетику пока не научились лечить.но у меня было ощущение что как будто мало мужа обследовали что значит плохая морфология причины не понятны варикоцеле нет, ну где то же есть причина раз не получается и плод замирает я так считаю.
22.03.2023
Ответить
Александра
Kisenok, есть же уже эпигенетика. Конечно, если эмбрион уже с патологией- ничего не сделать, но на качество спермы ещё как можно влияет. Также как и на правильное деление клеток после оплодотворение ( для женщины отсутсвие оксидативного стресса, нормальный гомоцестеин, пить мио инозитол и масло примулы вечерней) всем пп. Мужчине цинк, селен, Q10, ацетил л карнитин, тоже инозитол
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Александра , муж пьёт все необходимое а вот я только витамины никакие антиоксиданты не пила
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Александра , инозитов и масло примулы в каких целях ? У меня проблем с гормонами циклом овуляцией яичниками эндометрием нет все в порядке для каких целей пить ?
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Kisenok, эпигенетика это конечно хорошо но мы все таки не в специализированных центрах генетики наблюдаемся и то что доступно эко центрам очень ограниченно. Я конечно понимаю что за деньги можно все и съездить в Москву в центр генетики обследоваться от и до но к сожалению не все кто бесплодны обладают такими финансами а омс у нас оплачивает самое стандартное и то нужно ждать очередь((( думаю если бы пгд делали по омс уже бы было круто и проще идти к своей цели но увы и ах…
22.03.2023
Ответить
Александра
Kisenok, это и не нужно, вы понимаете, что такое вообще эпигенетика? Есть книги хорошие, например грязные гены, на эту тему. Мы своим образом жизни воздействуем на те или иные проявления. Это возможно изучить и без врачей, было бы желание. Бонусом не только дети, но и крепкое здоровье
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Александра , вообще если честно я первый раз слышу об этом и обязательно ознакомлюсь почитаю,спасибо🌹а Вам помогло это в чем то или есть примеры?
22.03.2023
Ответить
Александра
Kisenok, почитайте про них, помогают правильно делиться клетке, чтобы не было патологий, мужчинам инозитол улучшает качество спермы. Не хватка инозитола у женщин часто ведёт к развитию патологий у эмбриона. Ну и бонусом- не будет пмс, овуляция будет.
22.03.2023
Ответить
Счастливая
ДНК фрагментация покажет есть ли повреждения цепочки ДНК, расположенной в ядре головки спермика. Эти повреждения собственно и ведут к проблемам. Может вам еще сдать анализ на генетическую совместимость?
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Irina, хотела на совместимость сдать но ре сказала все равно в их центре это не лечат поэтому только менять если центр.а если есть отклонения генетические по днк фрагментацииэто лечится или так чисто понять почему ?
22.03.2023
Ответить
Счастливая
Kisenok, странная логика - мы это не лечим, не сдавайте. А вот это лечим - сдайте. А если допустим причина именно в том, что не лечат(
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Irina, я думаю что возможно не назначили потому что гены не изменят эко(икси) итак делаем антиоксиданты муж пьёт,почитала что это не лечится а как диагностика состоянии сперматогенеза, ну понятно итак что плохие спермики хорошие бы не замирали на раннем сроке. А то что не лечат да меня это тоже возмутило но решила что оставшиеся эмбрионы если не выстрелят поеду в Питер наверное делать протокол.
22.03.2023
Ответить
Лидия
Kisenok, фрагментацию пытаются лечить антиоксидантами, омегой и тд.. ну и устранением всевозможных причин. Например вот варикоцеле
22.03.2023
Ответить
Лидия
днк фрагментация покажет есть ли генетические нарушения в спермотозойдах. Если есть то велик риск что проблема в этом. У моего мужа 20% было: бхб, 1 здоровы ребенок, полтора года планирования. Сейчас год планирования и бхб, затем неразвивающаяся на очень раннем сроке, что даже на узи эмбрион не был виден. В итоге трисомия. Причина может быть в днк фрагментации. На эко не пойдем, поэтому ковыряться в генетике не будем. Варикоцеле только удалим
22.03.2023
Ответить
Милена
Лидия, здравствуйте! А вы в итоге делали операцию по удалению варикоцеле?
06.01.2024
Ответить
Лидия
Милена, добрый день! Да в итоге 1 апреля сделали операцию, в июне первый раз попробовали и опять бхб.. но сдали анализы и фрагментация снизилась с 20, до 4%.. в июле забеременела 🙏🏻 в итоге кстати на операции выяснилось, что была 3 степень варикоцеле, а не 1 как ставили по узи… 😬
06.01.2024
Ответить
Милена
Лидия, спасибо. У нас тоже варикоцеле и зб, сказали сдать на ДНК фрагментацию.
06.01.2024
Ответить
Барсучок
Вы сдавали АФС и факторы риска тромбофилии? Это очень частая причина.
И днк фрагментация нужна для мужа, показывает количество сперматозоидов, несущих ломаный ген.
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Барсучок, АФС и тромбофилию сдавала все норм а вот муж днк фрагментацию не сдавал
22.03.2023
Ответить
Лидия
Барсучок, говорят мутации влияют чуть на позднем сроке. От 8 недель замирает. А ранние это чаще генетика
22.03.2023
Ответить
Такой анализ.
Барсучок
Татьяна, это фото из интернета, тут просто список анализов. Я, вчера сдала, жду.
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Барсучок, эти анализы так и называются цифрами буквами? Или нужно идти к генетику чтоб он дал какой то бланк со списком ?в этом я видимо пока не посвящена(((
22.03.2023
Ответить
Барсучок
Kisenok, в ИНВИТРО это например "комплекс для определения факторов риска тромбозов"
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Барсучок, коагулограмму сдавала, разве не она за риск тромбозов отвечает?
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Барсучок, я правильно поняла если сдать на эти мутации они покажут возможно риск тромбоза который и не даёт развиваться беременности? Получается тогда коагулограмма не даёт полной картины о состоянии крови?и клексан нужно назначать если есть эти мутации? Или я не так поняла все ?
22.03.2023
Ответить
Барсучок
Kisenok, именно так! Скажите об этом врачу, сдайте анализ и, если что, возьмите консультацию гематолога. Очень много на бб постов, как прекрасно носили беременность именно с назначением клексана.
Но и муж пусть параллельно сдаст днк-фрагментацию. Желаю вам здоровой скорейшей беременности ☺
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Kisenok, волчаночный антикоагулянт,антитела к кардиолипину и к гликопротеину,антитела на антифосфолипидный синдром вот эти я сдавала, или это другие анализы ?
22.03.2023
Ответить
Барсучок
Kisenok, сдавать вам, это из этой же серии, да. И тогда просто после овуляции и в последующем, при беременности, может быть назначен клексан.
22.03.2023
Ответить
Kotenok
Барсучок, это врач контролирует и тоже говорила что при тромбозе замирает плод уже после 8 недель что на сроке 6 недель это всего скорей генетика и с этим ничего не сделать. А вообще я почитала про генетическое исследование и даже если есть какие то отклонения все равно все сводится к эко(икси) другого пока ничего не придумали и генетика не лечится, ну а мы итак икси делаем тут выше головы не прыгнешь если гены такие новыми не заменишь, возможно генетические анализы и не назначили потому что все равно делаем икси знай не знай о мутациях никто их не вылечит к сожалению(((
22.03.2023
Ответить