отсутствие прививок и детский коллектив

водить. Че же запереть чтоли и под колпак посадить?.. Мы без прививок ходим везде, любим большие скопления народа, ТЦ и всякое-разное. И в поездах, и в самолетах. Не страшно.
20.10.2011
так те кто не делает прививок считают что заразится и переболеть гораздо полезнее чем переболеть прививкой!!! Или я что то не так понимаю????? Насколько я вникала в эту тему,приверженцы неделанья прививок специально ходят например к больным краснухой чтобы ребёнок переболел в детстве и считают что это правильнее чем прививка!! А вы наоборот боитесь! что то вы видимо не так понимаете..
20.10.2011
ну во-первых,,все мы далеко ни все знаем и понимаем,во-вторых,моя имеет прививки,хоть и не так много.ин.план с иммунологом согласованый.это пост большей частью для подруги(у них нет ни одной прививки,видимо исходя не из таких представлений,как у вас,иначе бы такими вопросами она не задавалась),ну и для собственного размышления.
20.10.2011
я за прививки.....мы все прививки всем детям делаем..я считаю что пока не придумали других способов .это меньшее из двух зол......но тут так много давали инфы проитивники прививок что я поинтересовалась и посмотрела видио......так вот именно такие я сделала выводы..они считают что пусть переболеют некоторыми заразными болезнями естественным путём чем получат эту заразу в малых дозах через прививку......поэтому как они пишут за рубежом если ребёнок болеет краснухой то специально приглашают детей чтобы они заразились и переболели в детстве ....
20.10.2011
понятно.есть еще мнение,что прививки надо делать лет так после 3х,когда сформируется иммунная система ребенка.
20.10.2011
нет ....именно в первые дни и месяцы природа так запрогромировала ребёнка что он готов вырабатать имунитет на любые бяки....он же рождается стерильным и окунается просто в море стафилококов..бактерий ..вирусов!! и вот именно в это время организм готов к этой встрече!! имунные клетки просо с бешеной скоростью распознают врагов и тут же формирую имунитет на них....чем раньше тем сильнее имунный ответ!!! мы никогда не будем такими сильными как в первые месяцы  жизни!!! именно поэтому взрослые умирают от тех болезней от которых дети только болеют.....
20.10.2011
ЧЕГО??? вы себя слушали....маленький ребенок запрограмирован,да его организм даже не понимает что произошло и где он находится..вы вообще где откопали такую информацию?? очень хочу почитать это безумство..я вообще всегда в шоке от ваших ответов..это жесть!
21.10.2011
если бы природа не програмировала нас с вами мы бы не умели сразу после рождения много чего делать---есть дышать.переваривать ..регулировать теплообмен и т.д и умирали бы сразу как вдохнули воздух наполненый милионами всяких микроорганизмов!!! а противники прививок мне напоминают братьев игова которые запрещают кровь переливать умирающим детям!!! это деградация и сектанство!!!   Курить не боятся,,пичкать с рождения прибиотиками и фагами не боятся ,а прививок боятся!!!   Идиотизм!!!
21.10.2011
но природа не програмировала ребенка на столь раннюю  вакцинацию. Потому то и помолодели многие болезни. Ребенок запрограмирован на грудное молоко, из которого получает иммунитет матери, пока свой не сформировался. А по вашему, можно загружать имунную систему ребенка по самое нехочу, проверяя ее на прочность. Кса, дети-аутисты - те, у которых сорвана иммунная система. И еще есть понятие "паралич иммунной системы" - когда уже не может быть получен адекватный иммунный ответ на возбудителя. Кхе. В общем, вы сильно преувеличиваете прочность ребенка. И здоровых детей нынче днем с огнем. А ведь все привиты и натренерованы))).
21.10.2011
ну прежде чем разрабатывать сроки когда делать прививки проводились иследования и никто не собирался перегружать имунитет...и если бы мы с вами жили в природе то имунитет ребёнка с первых секунд был бы нагружен намного сильнее так что запас прочности если учесть наш образ жизни и условия содержания детей должен быть...а слабые они сейчас именно от того что не тренируют имуниет и не дают ему нагрузки...хочешь что то укрепить нужно тренироватся!  короче я призаю и всегда признавала что доля истины во всём этом есть ....в чём то я даже согласна..но пока нет других разработок..иследований и пока обществу ничего взамен не предлагается ..нужно делать прививки...мне гораздо страшнее не делать ..чем сделать!!
21.10.2011
на счет исследований я не уверена. Скорее, исследование - это вакцинация в реальном времени. То есть мы все в эксперименте. Но, к сожалению, заказ на успешность вакцинации от государства и фармкомпаний не позволяет по честному вести учет количества поствакцинальных осложнений. И они в официальной статистике сильно занижены. А так же никто не исследует, насколько эффективна вакцинация в плане антител у каждого привитого ребенка - дорого слишком.
21.10.2011
ну пока график и количество прививок не изменились с тех времён когда их только начинали массово вводить...а в то время немного серьёзнее относились к таким вещам....это сейчас деньги у всех в глазах!!
21.10.2011
давно вас приметила. Вы просто -таки агитируете за прививки! Это настораживает!
30.10.2011
....просто противники прививок объеденены и набрасываются на сомневающихся как стая(стоит только задать вопрос))))...а те кто делает привики всегда тихо молчат и не хотят с ними связыватся.... просто пишут --мы делаем .....и выглядет это всё на форумах так как буд то тех кто не делает больше...хотя всё наоборот!!!
31.10.2011
а ничего что дышать,переваривать и т.д запрограмировано самой природой еще миллионы лет назад...когда о прививках даже думать не могли...а потом какие-то дебилы их придумали.. сравнение ваше абсолютно не уместно!
21.10.2011
да да и естественный отбор тоже природой педусмотрен...милионы лет назад выживали самые сильные ..да даже совсем недавно продолжительность жизни была 40 лет....даже у наших бабушек из 15 чел выживали 7 и это было нормально..никого не удивляло..а сейчас мы хотим чтобы наш единственный ребёнок жил  !!  выхаживают таких детей которых раньше назвали бы выкидышем и всё!! где бы интересно все эти дети были если бы дебилы от науки и медецины не придумывали разные фигни????  и при этом дельцы и аферисты прекрасно продают вам фаги и чудо таблетки и вы ведётесь!!!
21.10.2011
не вижу смысла продолжать разговор...уже ни раз читала ваши ответ..и они сильно удивляют..вы прям как сектантка..которой в мозг влили про ВЕЛИКУЮ вакцинацию и спасение жизни!
21.10.2011
просто у вас в отличие от олинке нет доводов..вы поверхостно изучили вопрос или вовсе не изучали..поддались на страшилки и всё!!  а в мировой заговор против населения с целью его уничтожения прививками я точно не верю!!
21.10.2011
я достаточно изучила данный вопрос, изучаю его  в течении 9 месяцев уж..и постоянно читаю все сообщества про прививки..и только в сотый раз убеждаюсь.видя пост мамы, у кот. у ребенка случились судороги, зашкаливает температура, лежит в реанимации..что прививки это ГАВНО!!! а относительно доводов, не считаю нужным по сто раз писать одно и тоже.
21.10.2011
Да все мы все это знаем, те кто против))). И надоело уже писать. Я сама зарекалась. У нас у всех одинаковые доводы)))
21.10.2011
Чтоб молодые мамы прочитали другую точку зрения. А то в инете много ловушек, в которые можно попасться))) Наоборот, ребенок только появился на свет и надо дать дозреть его нервной, имунной, кишечной системе. Приспособиться к новым условиям. У ребенка еще только налаживается механизм фагоцитоза. Поэтому есть целая группа врачей, утверждающих, что до 6 мес прививки вообще бесполезны. Иглавное доказательство того, что вы заблуждаетесь - куча ревакцинаций. Если бы все было так классно, как вы утверждаете, то достаточно было бы 1 укола. П.С. Взрослые умирают? Не слышала... В любом случае, это от того, что в детстве их привили, чем обеспечили иммунитет всего на 10 лет (в лучшем случае), а потом он закончился. И вот приходится перебаливать детскими болезнями во взрослом возрасте.
21.10.2011
Ну наслушалась,начиталась,Валентинка противников прививок,поняла не поняла,делать не стала..А теперь боится с ребёнком в детский колектив пойти!!! Это что???? Белое братство!!!    (и взрослые например умирают от свинки которой дети просто болеют...)))
21.10.2011
да не противников, а родителей, чьи дети привиты, но стали инвалидами или умерли А вы всерьез верите, что привившись от свинки в год, на всю жизнь защищен? Правда в это верите?
21.10.2011
я не хочу верить или не верить..это не религия..я понимаю что прививки не совершенство!! но пока нет других способов то это меньшее из двух зол!!!   я считаю что пока большинство делают прививки всё общество в целом защищено и этим пользуются противники прививок...а вот если большинство не будет делать прививки...тогда стоит только каким нибудь таджикским цыганам привезти в страну своих детей   вспыхнет эпидемия!! А насчёт инвалидов вы зайдите в детскую реанимацию и посмотрите сколько детей гибнет от автомобилей!!! Может всё таки не нужно ездить с детьми на транспорте???? не ходить там где есть дороги???? и пусть не знают что такое---бибика!!!  ??? и продать машины если завели ребёнка!!!??
21.10.2011
Не религия, но вы все же верите, а я нет. Нет других способов? А лекарства? Ведь мир не ограничивается узким списком прививочных болезней. Противники прививок не пользуются тем, что остальные привиты. Мы изучили и не верим, что прививки защищают. У коклюша того же 5годичный цикл и в 100% привитом обществе раз в 5 лет все же происходит вспышка. И, например, скарлатиной не болеют сейчас, как наши бабушки. А тем не менее, прививок от нее никогда не было. Такие нестыковки могут объяснить лишь те, кто говорят, что к исчезновению эпидемий прививки не имеют отношения. Скорее дело в санитарии. А почему надо надеяться, что эпидемия вспыхнет именно одной из прививочных болезней? А если это будет чума или холера, а от нее то никто не привит. Пример про машины я и вам могу переадресовать. Кто-то болеет, а кто-то от аварий страдает.
21.10.2011
у нас в школе карантин у моей соседки у дочки скарлатина!!! так что болеют и сейчас....а оспу победили именно прививки....вообще я понимаю о чём вы говорите...но также понимаю что если у моего конкретного ребёнка будут антитела в крови на какую то болезнь то он будет более защищён...и это факты а не голые рассуждения....с санитарией у нас в стране сейчас с каждым годом всё хуже и хуже кстати..с профилактикой и медосмотрами тоже...я уже молчу о здоровом образе жизни и о здоровье беременных...риск только увеличивается ...я не хочу так рисковать...
21.10.2011
Я понимаю, что вы хотите сказать на счет сил ребенка. Согласна, что ребенок многое может преодолеть и скомпенсировать, перерасти и выправить в своем организме. Но просто силы эти не бесконечны. И не надо ими злоупотреблять. Они нужны, чтоб к жизни приспособиться, так как природа мудра и ничего лишнего не стала бы давать.
21.10.2011
полностью согласна..но сейчас больше расслабляют и изнеживают чем укрепляют и закаляют...от этого и каждое поколение слабее и слабее..от этого и прививки стали черезчур сильным испытанием!!  и виноваты не прививки а наш образ жизни..и цевилизация ...
21.10.2011
Или поколения накапливают вред от прививок и каждое становится слабее предыдущего. Как можно изнежить до такой степени? Кстати, из этой же серии, матерей обвиняли в аутизме у детей. Было время. Считалось, что мать не так дала грудь или еще как то ошиблась и ребенок "обиделся и ушел в себя". Но эту теорию развенчали. Мне обидно за матерей, которых напрасно упрекают. А может как раз все с ног на голову поставлено? Ребенок ослабленный, мать это видит и пытается опекать, а у окружающих впечатление, что его изнежили))). У меня даже есть пример в виде подруги, которая купала ребенка в 27 градусах. Но к году он все-равно стал сильно болеть. Не работает это на 100% и у всех. Пока причину аутизма не выяснили, к слову, не могли его лечить. Так и с ослабленностью детей. Пока необоснованно списывать на матерей, не получится решить эту проблему.
21.10.2011
ну всё в комплексе влияет--воздух чем дышим..что едим..какую воду пьём...сколько двигаемся..сколько сидим за компом...минусы цевилизации..здоровье не очень нужно чтобы сейчас выжить вот и слабеем все..нельзя винить в этом прививки...почему именно на прививки так напали и такая травля началась?7 просто странно! милион факторов которые намного больше вредят и ничего ,никто даже не задумывается !! 
21.10.2011
Прививки так хорошо защищены деньгами фармкомпаний, что на них так просто и не нападешь))). Они выделяются своей неестественностью. Поступают прямо в кровоток, минуя защитные барьеры организма. Несут в себе куски ДНК животных, лишние зверинные вирусы, яды (ртуть, аллюминий и .т.д.). Травля прививок ничто, пока врачи выступают их защитниками. Убитая горем мать, потерявшая ребенка и считающая, что это после прививки не сможет доказать, а врачи всегда выгородят вакцину.
21.10.2011
так убитая горем мать никогда не может ничего доказать в нашей стране..даже если что то другое случилось с ребёнком..это мы уже о политике вообще ...и о цинизме современного общества...но когда придумали прививки такого ценизма не было в то время дух романтики и благородства ещё присутствовал в людях...сейчас да, это деньги..как и во всём!!
21.10.2011
Но все предыдущее остается и в других странах)) на счет состава. Я общие решающие аргументы "против" написала. Уф, нафлудили)))
21.10.2011
да!!!ваша позиция мне понятна ..надеюсь и моя вам тоже...а истина как всегда посередине!!
22.10.2011
ок
22.10.2011
вот всегда у стороников прививки найдется одна залежавшаяся история.."а вот у меня, а у моей двоюрной бабушки и т.д дети умерли от дифтерии, в школе скарлатина, а так его плющило от столбняка!!!"
21.10.2011
девочка лежит в больнице ..боятся за неё очень и в школе карантин! можете не верить..
21.10.2011
опять двадцать пять)я лично вам уже писала это:моя имеет прививки,хоть и не так много.у нас ин.план с иммунологом согласованый и другими специалистами!!!!!!!!!!!!!!!!!это пост большей частью для подруги(у них нет ни одной прививки),ну и для собственного размышления... про сильный иммунитет у новорожденных даже комментить не хочу...бред...
21.10.2011
ну я в пылу ссоры утрирую конечно!! извините...но сами понимаете.......
21.10.2011
Дифтерия,симптомы--Симптомы Дифтерия начинается чаще всего, как тяжелая ангина (воспаление небных миндалин) с характерными налетами. Налеты эти очень плотные, если их пытаются снять под ними остается кровоточащая поверхность. Налеты могут распространяться с миндалин в носовые ходы и на голосовые связки. В этом случае развивается поражение гортани (круп). При крупе может наступить удушье, так как налеты закрывают просвет гортани. В «допрививочную» эпоху врачам нередко приходилось сталкиваться с крупом, и в литературе есть немало ярких описаний этой формы дифтерии. Наибольшая опасность при этом заболевании связана с токсином, который проникает в кровь и вызывает общее отравление организма (интоксикацию), с поражением сердца, почек, нервной системы, что может привести к инвалидизации и смертельным исходам.Столбняк----- очень тяжелое, часто смертельное (до 90%) заболевание. Вызывается палочкой Clostridium tetani, которая проникает в организм при травмах через раны кожи и даже микроповреждения. Столбнячная палочка находится в земле, пыли. От человека к человеку заболевание не передается. Основная роль в развитии болезни так же, как и при дифтерии, принадлежит токсину, который вырабатывает палочка. Токсин поражает нервную систему.  про коклюш не буду,все знают.....
21.10.2011
сама в шоке от бабульки этой=)) этож надо такому придумать, сильный иммунитет у новорожденного.я уже мыслями с подругами поделилась, все в шоке!
21.10.2011
ну и считайте своих детей слабыми..и не к чему не готовыми...изнежеными созданиями ..в конце концов они такими и станут...а мнение это не моё если что..если бынемного поинтересовались и почитали литературу спец..то может быть поняли бы...
22.10.2011
какая то вы странная, а не берете в расчет тех детей которым прививки нельзя по мед показаниям? 
21.10.2011
ну нельзя и нельзя!!! если из милиона детей несколько сотен не привиты это не повлияет на защиту всего общества от эпидемий!! а вот когда большинство не привито то если что эпидемия обеспечена!!
21.10.2011
Прививки не защищают от эпидемий. Это очень прибыльный бизнес!  Поэтому и запугивают, чтобы денежек заработать на нашем здоровьи!!!
21.10.2011
прививки изобрели когда ещё доллары в глазах у людей не стояли....это сейчас всё продаётся....
22.10.2011
Та-а-а-к! Прививкам двести лет, это правда! Но и тогда людьми руководили корыстные интересы! Эдвард Дженнер получил звание члена королевского общества, да и денежек ему тож отвалили на "правое дело". Вот читайте: http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/history.htm
22.10.2011
ну девочки!!! ну не понимаю я почему именно на прививки набросились то!!!! что это за истеия такая!! ведь кроме прививок есть куча всего где деньги..ложь..обман ...вся наша жизнь пропитана такими вещами!!!  наука история...политика!!! везде одно и тоже!! и что?? не есть не пить..не делать привики..не смотреть телевизор    не изучать науки которые врут?? спрятатся в пещеры и не выходить?? машины..опасны --не ездить...?? У меня есть опыт и живые примеры--мои родители мои сёстры и братья,.мои дети,мои внуки привиты и всё нормально...Почему я должна боятся?? почему я должна не доверять медецине??? 
22.10.2011
Я очень рада, что у вас в семье нет ярких поствакцинальных осложнений. Но вред здоровью все равно нанесен. Если вы посвятите изучению вопроса хотя бы недельку, то выводы будут однозначно другие. Например, вы знаете: - что прививки содержат органические соединения ртути, фенол, формальдегид, гидроксид алюминия? - прививка от полио заражена вирусом обезьян. - привитые болеют тем от чего привиты и очень тяжело. - участковый педиатр получает премии за охват по прививкам. - работники минздрава не делают своим детям и внукам прививок еще с советских времен.   http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/reasons.htm А с чего мне доверять медицине? Если одно враньё.....
22.10.2011
фенол..ртуть и всё остальное содержат не только прививки..но и продукты..игрушки..одежда...воздух наверное даже!! доверять нельзя никому и нечему ....безнадёга..писсимизм..дипрессия и суицид!!!!  это выход??
22.10.2011
Зачем? Кто говорит о безнадеге? Обезопасте себя по возможности!  И радуйтесь!   Фенол и ртуть при вдыхании или попадании в жкт и прямо в кровь огромная разница.  
22.10.2011
чтобы себя обесапасить нужно как Лыковы в тайгу жить уйти!!! и никаких контактов с цевилизацией!!! 
22.10.2011
Иногда хочется, чесное слово. Хотя бы куда-нибудь в деревню, подальше от Москвы.  
22.10.2011
всем хочется.....
22.10.2011
у нас тоже бцж и полио только, собираюсь водить на развивалки
20.10.2011
у нас + еще гепатит.подруга тему эту подняла,а я теперь грузиться стала)
20.10.2011
У настюши только БЦЖ, полиомелит и все ....пошли в сад.....я даже не задумывалась об этом....мы с рождения общаемся постоянно с детками - по гостям часто ходим - причем привиты всес кем мы общаемся.
20.10.2011
у нас бцж,полиомиелит и гепатит есть,у ребенка подруги ни одной..подняла эту тему,а я теперь в думках)прокручиваю в голове,инет листаю) а почему другие не делаете(акдс и ккп особо интересуют)?
20.10.2011
Не хочу, боюсь и просто сердце подсказывает что не надо....Не хочу снижать имунитет всякой гадостью....
20.10.2011
и я боюсь...
20.10.2011
хм... мой старший год отходил на развивалки, сейчас ходит в сад. младший на развивалках. мы без прививок. таких у нас полгруппы в саду
20.10.2011
спасибо за ответ.у меня подруга эту темку подняла,а я теперь в думках)
20.10.2011
А дальше как? В школу пойдете?)
20.10.2011
нет что вы)какая школа только дома! ...а если без шуток делать будем конечно но не все подряд,незнаю как у вас в Росии но у нас куча говна пихают деткам,надо покупать заграничные а они стоят нормально
20.10.2011
 Конечно, делать надо, и выбирать хорошие. Совсем без них как-то стремно. Мы ставили обычные, ТТТ, все хорошо перенесли 
20.10.2011
моя имеет прививки,хоть и не так много.ин.план с иммунологом согласованый.это пост большей частью для подруги(у них нет ни одной прививки),ну и для собственного размышления..
20.10.2011
Подруге сложнее(
20.10.2011
ну да,у нас хоть полиомиелит есть.
20.10.2011
ой мы тоже еще не делали..выпускаю общатся с млявками но как то еще страшновато ......
20.10.2011
у моей есть от полиомиелита и гепатита.на АКДС иммунолог дала добро,но теперь все упирается в то,что ни хочу нашей прививать,а импортной в городе нет...у ребенка подруги нет их вообще,подняла эту тему..я теперь в думках*)
20.10.2011
А как с детскими площадками, поликлиники и магазины где дети сталкиваются, общаются? Не вижу нечего криминального, если действительно боитесь лучше сидеть дома, или делать прививки. Моя без прививок ходит в садик, пока живы))
20.10.2011
моя имеет прививки,хоть и не так много.ин.план с иммунологом согласованый.это пост большей частью для подруги(у них нет ни одной прививки),ну и для собственного размышления. магазины,детские площадки все таки не подразумевают длительного и тесного контакта между детьми..
20.10.2011
со слабым иммунитетом много не надо что бы подхватить что угодно.
20.10.2011
вот и возникает вопрос:стоит ли давать ребенку возможность близко контактировать с детками.подхватить ОРВИ это одно,а вот коклюш,полиомиелит совсем другое дело..
20.10.2011
А еще в куча таких опасных болезней от которых не делают прививки, а прививка от гепатита не спасет от заражения, и почему то в нашей стране такое количество болеющих туберкулезом, что задаешься вопросом, а в чем ее польза если в советское время прививки делали поголовно? Жить вообще опасно. Заразным вообще то считается АКДС который делали орально, теперь его вроде б как делают уколом, если я не ошибаюсь.
20.10.2011
вообще,конечно,тут можно очень долго филосовствовать,т.к.вопросов,как всегда,больше,чем ответов)но в целом,я вас поняла.про АКДС незнаю,после капелек от полиомиелика точно возможно заражение.
20.10.2011
Я консультировалась с врачом. Она сказала, что невозможно заражение от ребенка которого только что привили каплями от полио. В противном случае, сколько бы зараженных было
20.10.2011
а как же 60 дней не контактировать с непривитыми?!
20.10.2011
т.е. ты хочешь сказать, что после прививки вы ни с кем не общались или спрашивали, привиты они или нет?
20.10.2011
Камилке мы имовакс полио кололи.это с садиков инфа
20.10.2011
((( Мы вообще пока без прививок, кроме БЦЖ  
20.10.2011
это что так?делись причинами и мыслями)
20.10.2011
Да вот наверное как у девочки, которая тебе выше комментилаНе хочу, боюсь и просто сердце подсказывает что не надо....Не хочу снижать имунитет всякой гадостью....Сначала думала после года начнем, потом после двух.Боюсь, потому что впендюривают всем подряд, без обследований. Вот в чем причина ужасных последствий. Не в том, что для всех прививки вредны, как утверждают антипрививочники, а в том что, не обследовали ребенка, кровь через пень колоду посмотрели или вообще не посмотрели, а потом аллергия началась или еще что пострашнее
20.10.2011
ой,это больная тема)я чем больше вникаю и читаю,тем еще больше боюсь,опасаюсь и откладываю...АКДС еще в июле имунолог разрешила делать,мы все ждемс чего-то..
20.10.2011
Ну вот мне тоже посоветовали как соберемся делать прививки для начала съездить в клинику гематологии и сдать там кровь
20.10.2011
Посоветуйте мед.центр, где выезжают на дом делать прививки После прививки от кори и паротита есть ограничения?