Дисбактериоз
ДругоеДевочки, чьи детки переболели, у вас какая степень была?
1) У малыша какие ощущения? Животик болит?
2) В кишечнике каких то бактерий не хватает, если я понимаю правильно, каких у вас не было? Как лечились, если помните? Долго?
3) Чем лучше питаться/не питаться? Какой образ жизни?
У моего ребенка дисбактериоз 2 степени. Обнаружен зол.стафилок и что то еще - не понимаю что написанно.
Лечение(препараты принимать последовательно: пропив курс одного, приступаем к другому):
-лактофильтрум 1/3т * 3раза за 1,5ч до еды - 5дней
-интестибактериофаг 15мл * 3раза за 1,5ч до еды - 7 дней
-примадофилус1ч.л. * 1раз в еду - 1месяц ИЛИ бифиформ 1/2т * 2раза - 1месяц
-КИП 18(ед.измерения не понятна) * 1раз за 30 мин до еды - 5дней
Видимо из-за проблем с кишечником за два последних месяца болеем третий раз, как то неожиданно резко ослаб иммунитет сразу после года. Возможно по этой же причине выпало немного волосиков с боков...
1) У малыша какие ощущения? Животик болит?
2) В кишечнике каких то бактерий не хватает, если я понимаю правильно, каких у вас не было? Как лечились, если помните? Долго?
3) Чем лучше питаться/не питаться? Какой образ жизни?
У моего ребенка дисбактериоз 2 степени. Обнаружен зол.стафилок и что то еще - не понимаю что написанно.
Лечение(препараты принимать последовательно: пропив курс одного, приступаем к другому):
-лактофильтрум 1/3т * 3раза за 1,5ч до еды - 5дней
-интестибактериофаг 15мл * 3раза за 1,5ч до еды - 7 дней
-примадофилус1ч.л. * 1раз в еду - 1месяц ИЛИ бифиформ 1/2т * 2раза - 1месяц
-КИП 18(ед.измерения не понятна) * 1раз за 30 мин до еды - 5дней
Видимо из-за проблем с кишечником за два последних месяца болеем третий раз, как то неожиданно резко ослаб иммунитет сразу после года. Возможно по этой же причине выпало немного волосиков с боков...
-Sweet- Юля
Ооой, у нас в 8мес стаф. выявили, 2 недели лежали в инфекционке, сначала с температурой, потом под капельницами.. Забыть как страшный сон хочется. После выписки сдали анализ опять выявился, потом пересдали - не выявился. Потом опять стул плохой стал- выявился.. 
Каких только препаратов не выписывали.. (стафил.бактериофаг, креон, панкреотин, линекс ,бифиформ и т.д) Потом я заметила что у нас это происходит перед каждым новым зубом! И когда простывали тоже. В итоге инфекционист в поликлинике сказала -"ну стаф у всех в организме присутствует, и вот у вас при ослаблении иммунитета он просыпается.. Если стул плохой становится попейте примадофилус пару недель!" Думаю - Пипец! Это и всё лечение? А до этого чего мы всё подряд глотали?
У подруги дочка-ровесница, у них тож стаф, с рождения почти + дисбак долго и нудно пытались лечить, в 9 мес анализы все норма, сейчас плохой стул и оч мучает животик, опять вот сдали, ждут результат
Каких только препаратов не выписывали.. (стафил.бактериофаг, креон, панкреотин, линекс ,бифиформ и т.д) Потом я заметила что у нас это происходит перед каждым новым зубом! И когда простывали тоже. В итоге инфекционист в поликлинике сказала -"ну стаф у всех в организме присутствует, и вот у вас при ослаблении иммунитета он просыпается.. Если стул плохой становится попейте примадофилус пару недель!" Думаю - Пипец! Это и всё лечение? А до этого чего мы всё подряд глотали?
У подруги дочка-ровесница, у них тож стаф, с рождения почти + дисбак долго и нудно пытались лечить, в 9 мес анализы все норма, сейчас плохой стул и оч мучает животик, опять вот сдали, ждут результат
04.02.2012
Ответить
Ангелина
Инф-ст в нашей пол-ке молоденькая тетенька не знаю как зовут)))Сдавали на дисбак платно в баклаборатории где дворец водного спорта. Она нам туда посоветовала.Как оказалось у нас ВООБЩЕ не было ни одной полезной бактерии
02.02.2012
Ответить
Ангелина
Хилак пропили 3 недели, сдали на копрологию все норм, только не переваривание мышечных волокон, назначила Креон, вот не помню сколько его пили дней 10 может, сразу сдали анализ вообще все хор.
у нас еще сыпь была
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
ясное дело, это ж какашки, с ними ВЫВОДИТСЯ из организма разная бяка, даже возбудителей столбняка там находят иногда)))) вообще развести молодых родителей - это один из первоочередных пунктов в работе современного врача с его нищенской зарплатой.
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
многие, если не все, кто назначают фаги, пишут РЕЦЕПТ, который ты оставляешь в АПТЕКЕ. Аптека делает отчисление врачу. Давно работающая схема.
Кстати, даже не обязательно аптека.)) Производители по кол-ву выписанных с печатью рецептов премируют врачей)) ты думаешь, выжить на 1000 грн (не знаю сколько у вас) реально?! А посмотри на большинство врачей. Не в лохмотьях ходят и по ветру не летают.
02.02.2012
Ответить
Олеся
Ни разу не оставляла в аптеке рецепт!!!!!!!!!!!!!!!!! И пишется он на обычном клочке бумаги!
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
обычно как раз таки если это рецепт, то он пишется на бланке с печатью. на клочке бумаги - это не рецепт, это рекомендация. серьезных лекарств по нему не отпускают, и ответственности за эту бумажку врач не несет.
02.02.2012
Ответить
Олеся
Ну как не несет???????? То же самое пишется в карточке ребенка!!!! И это пишется для мамы, что бы она не забыла что купить и дозировку
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
=) скажу по секрету: не всегда в карте и на листочке пишут одно и то же))))) но вашем конкретном случае думаю одинаково)
02.02.2012
Ответить
Мама Максима
Обожаю людей, которые не сталкивались с такой проблемой в реальной форме, не спали по ночам, сходили с ума от вида сыпи до болячек, когда малыш от всего этого плачет и говорят что этого не существует. да диагноза дисбактериоз нет, потому что это не болезнь, состояние организма. да, его не лечат, а корректируют уровень условно патогенных микробов. и кстати, условно патогенные они не потому что их условились так называть, а потому что ведут себя агрессивно в определеных условиях.
что необходимо:
-сдать анализ и выяснить кто виноват
-обязательно сдать на чувствительность к фагам и с результатами к хорошему гастроэнтерологу. ни в коем случае не заниматься самолечением тогда все будет хорошо.
к слову нас эта беда одалевала до 5 месяцев, тоже дура начиталась, что не лечат и т. д. потом 1,5 месяца и все ок. нас по мимо живота еще и сыпь одалевала
02.02.2012
Ответить
Олеся
у нас сыпи нет. спорить ни с кем конечно не буду, но в отношении к ребенку самолеч точно не буду заниматься.... А вот на чувствит к фагам не сдавали... стоит? Платно?
02.02.2012
Ответить
Мама Максима
Его сдавать надо вместе с анализом на дисбактериоз. чтобы картина была в разрезе именно вашей ситуации. Отдельно он не делается. стоит по моему около 200 руб
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
а еще лучше, когда люди, не имеющие представления о гастроэнтерологии и энтеробиозе рассуждают со своей колокольни))) у меня после 4 антибиотиков внутривенно кишечник был стерилен вообще и я на собственном опыте (кроме знаний о природе дисбиоценоза) все почувствовала. Я к тому ,что ФАГИ назначать вовсе не обязательно, это лишь стремление "светил" медицины урвать себе нехилую долю славы и денег.
а то, что к 6 месяцам (+/- пару месяцев) состав кишечной микрофлоры нормализуется САМ, без лекарств - это аксиома, и врачи очень охотно берутся назначать всякую ерунду, типа фагов. После антибиотиков тоже нарушается и перистальтика, и состав флоры - нужно время, только время и правильное питание.
02.02.2012
Ответить
Олеся
Стоп! Марин, ты знаешь что нам не 6 мес, да?)))) И с возрастом самостоятельно пережить этот дисбак видимо сложнее...
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
Алис, читай внимательнее.
После антибиотиков тоже нарушается и перистальтика, и состав флоры - нужно время, только время и правильное питание.
Мне 22, и ниче, пережила.
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
2 месяца - это тот срок за который БЕЗ ЛЕКАРСТВ нормализуется пищеварение после антибиотиков.
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
обычный стул после антибиотиков. креон однозначно нужен и пища максимально простая, как вначале прикорма.
02.02.2012
Ответить
диана
а кушает малыш что? давайте как написал врач, эти лекарства не вредные, раз их врач назначил, значит так надо. не занимайтесь самолечением, врач не первый год работает, и не один день учился. вот только про кип не поняла я ваши назначения
02.02.2012
Ответить
Олеся
Что не понятно про КИП? (я сама пока не разобралась в рецепте))) ) - наверно давать 1раз по 18 (чего то-капель или ложек или мл)...
Диан, простите, а вы медик? Вобще к вашему мнению склоняюсь больше всего. Да, конечно с Юлей тоже согласна, что врачи-перестраховщики, но я сама не медик и самолечением не рискну заниматься
02.02.2012
Ответить
Олеся
Что кушает, в смысле в целом? утро каша с маслом+фрук пюре, в обед щи (мясо+паровые овощи), полдник - кефир, творг, фрукт.пюре, ужин - овощи, втрой ужин-кефир. Компот пьем и днем и ночью, без сахара
02.02.2012
Ответить
Наталия
У нас был вторичный дисбакткриоз 2 степени после кишечной инфекции. Не заметить это было нельзя! Понос, слизь, зелень... Лечили собственно сначала инфекцию. Потом как следствие - дисбактериоз. Пили бефиформ, креон. Нам гастроэнтеролог диету расписывала. Суть - не жирное, не сладкое, из кисломолочки только творог..
02.02.2012
Ответить
Олеся
да? наш педиатр говорит норм. больше из молочки ничего не едим, ну пару ложек молочка в кашу.... мож и правда много??? блин, я уже на молочке оплатила...
02.02.2012
Ответить
Наталия
Ну, у нас дрожжевых грибов много было, поэтому не рекомендовали нам кефир. У нас клебсиелла была (я не сразу увидела Ваше сообщение целиком. Вижу, что у Вас стаф.) КИП мы тоже пили, но совсем чуть чуть. Бактериофаги нам никакие не назначали. Мы излечили частый стул и зелень энтерофурилом, а потом вот бефиформом начали заселять кишечник. Плюс креон в помощь. Наша гамтроэнтеролог сказала, что флора у таких маленьких должна сама востанавливаться! Примадоыилюс ей почему то не нравится, кстати. Бефиформ малыш! А слизь - это признак воспаления в кишечнике. С учетом стаф-а и т.д. не удивительно, что она есть!
02.02.2012
Ответить
Танюша
я согласна с Мариной (Воробышек)..у нас в 3 мес.был..не помню уже какой степени-стафилаккок точно был.интестифаг назначали-на него у нас была аллергия.не пили.хилак форте не пили (тоже сыпануло).креон.еще не помню даже.потом мы попали в больницу и там сдавали у нас уже все было нормально.хотя ничего не пили.иммунитет ослаблен потому что зима..кстати лактрофильтрум мы иногда пьем из за высыпаний.врач нам говорил что за 40 минут можно
у вас запоры что ли?
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
ахах)))))) Алиса, не бывает такого диагноза! Его просто НЕТ, запомни это раз и навсегда. Тупо развод на деньги!
на, чтоб долго не искала:
http://detskydoctor.ru/doc/stati-i-materialy-o-detskih-boleznyah/137disbakterioz-zagadochnyy-nedug-est-li-on/
http://detskydoctor.ru/doc/stati-i-materialy-o-detskih-boleznyah/149stafillokokk-klebsiella-ili-vnov-o-nabolevshem/
http://detskydoctor.ru/doc/stati-i-materialy-o-detskih-boleznyah/disbakteriz---mif-sovremennosti/
02.02.2012
Ответить
Олеся
Марина, я уже слышала об этом. У каждого профессора наверно своё мнение...
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
при чем тут каждый профессор??? Есть ОБЩЕМЕДИЦИНСКОЕ мнение, понимаешь? Истина, она одна - и никакой профессор не имеет морального права придумывать болезни.
Что у вас со стулом-то? Температура, сыпь, диарея с кровью?
02.02.2012
Ответить
Олеся
А у наших врачей отклония от ОБЩЕМЕДИЦИНСКОГО мнения? Получается что дисбак взяли и придумали отклоняясь от этого "мнения"?
Стул изменился после антибиотиков
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
так это вообще то нормально.
диета - поменьше жиров и молочного - через 2-3 недели все пройдет. С молочным до 2 месяцев стул будет нестабильный.
02.02.2012
Ответить
Олеся
Под "жиром" что понимается ? И сколько возможно молочного? И что конкретно?
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
из молочного желательно только (ели на ГВ) то грудное молоко, если не на ГВ - только кисломолочка, йогурты, кальцинированный творог.
Ну жирная пища, любая - с маслом, жирные сорта мяса.
Хотя я думаю ребенок твой и так правильно питается))) Короче не кормить насильно - самое главное. Чай можно в любых количествах.
В таких случаях назначают обычно только креон для нормальной ферментации,при тенденции к задержке стула - лактулозу натощак, при тенденции к диарее - энтерол 100 1 раз в день. Всё.
Безопасность фагов не доказана в мировой медицине, поэтому я категорически против такого лечения.
02.02.2012
Ответить
Олеся
Масло - в смысле ни подсолнечного, ни сливочного не надо? Чай вобще пока не даю, компот пьет и днем и ночью, но без сахара.
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
Международная Классификация Болезней, 10е издание, современная медицина базируется на ней.
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
ага, еще в россии есть дорогие препараты которыми "якобы" это состояние лечится)))))
02.02.2012
Ответить
Олеся
По поводу животика не знаю, стул изменился после приема антибиотиков, собственно поэтому и забеспокоилась
02.02.2012
Ответить
Юлия
я бы подавала примадофилус и все-больше ничего)))
стул изменился из-за приемов антибиотиков
если бы болел-не спали бы днями и ночами
02.02.2012
Ответить
Олеся
Так он и не спит! Днем если поспит 3 (крайне редко) часа, то за это время просыпается до 5!!! раз. Ночью тоже плохо спит. Возможно конечно и зубки... Просыпается как будто напуганный или от боли....
Юля, я бы может конечно тоже подавала бы его, но что то боюсь самолечением заниматься...
02.02.2012
Ответить
Юлия
примадофилус это не лекарство-это БАД
так,что не переживайте))
смотрите сами,конечно,ребёнок Ваш..врачи большие перестраховщики))а вам определили какой именно бактериофаг Вашему малышу подходит-анализ сдавали?
зубы лезут)))
02.02.2012
Ответить
Олеся
Он вобще так спит с рождения.
Анализ с вены написали напрвление, но пока сказала сдать только на капрол кал. Уже сдан анализ кала на дисбак, вот согласно ему было назначенно лечение.
Да, врачи перестраховщики, согласна. Но все таки, так как я не медик, им больше доверия чем себе (ну в плане лечения). Даже не знаю как лучше... Может вот у него и болит животик.
Что такое бактириофаг? Как определить какой подходит?
Что делает Примадлфилус?
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
анализ на дисбак - это вообще самый популярный в бывшем СССР развод на деньги
02.02.2012
Ответить
Олеся
да здоровье ребенка ни какими деньгами нельзя мерить ... чего тут доказывать то??????????
02.02.2012
Ответить
Ира
согласна с вами полностью....читаю сижу этот разговор от начала до конца.. Со старшей дочкой сначала тоже по врачам носилась. кал сдавала на все возможные анализы. чего только не находили...лечили.. А потом плюнула на всё. С маленькой дочей больше не ношусь с анализными бумажками. Олесь, тебе Доценко написала в рекомендациях СТАНДАРТНЫЙ набор лекарств после приема антибиотиков. Стул у всех нарушается в таком возрасте, причем от чего хочешь: от лекарств, от новой пищи в рационе. от прорезывающихся зубов. Не паникуй!!! кишечник сам нормализует свою микрофлору. Сам! Ну можно конечно помочь чем-то типа Бифиформ малыш. И всё!!! А1 кстати! ты на фига на молочной кухне берешь всё? вся Пенза знает, что дети травятся через одного от этой продукции!!!!! столько много серьезных случаев было и не один репортаж по ТВ. Ешьте молком обычный.
03.02.2012
Ответить
Олеся
Травятсяяяя? Вобще первый раз слышу!!!!!! А что говорили, по какой причине отравление?
03.02.2012
Ответить
Юлия
это определяется пудем анализа кала-в инвитро посмотрите)))
я думаю,доктор уже определил)))
в нем содержатся лакто и бифидобактерии
L. rhamnousus
B.infantis
L.acidophilus
B.longum
02.02.2012
Ответить
Юлия
лакто и бифидобактерии попадают в кишечник и через некоторое время восстанавливают флору т.е ее уравновешивают(полезные бактерии= или их больше чем плохих бактерий)
В нашем организме(в кишечнике) присутствуют и хорошие и плохие бактерии)))))нужен балалнс между ними-т.е мир,дружба и жвачка))))а когда плохих больше-начинается расстройство кишечника и т.п.-это дисбаланс бактерий
Антибиотики выедают всю флору и хорошую и плохую(т.е и полезных бактерий и неочень полезных) и после их приема стул меняется не в лучшую строну..
02.02.2012
Ответить
Юлия
весь кишечник покрыт этими бактериями и хорошими и плохими(как нога с чулком,так и бактерии чулком весь кишечник покрывают))))я просто инженер -биотехнолог-(можно сказать и микробиолог т.к. это был спец предмет)
02.02.2012
Ответить
Юлия
когда золотистый стаф.-к-будует на коже малыша присутствуют сильные высыпания и живот сильно болит
нам тожет написали в результате анализоа и стаф и зол. стаф.
мне в инвтро сказали,что это у почти у всех..на что в душе я просмеялась и думаю,что у них в лаборатории о завелся а в нии Габричевского-нам ротовирус под вопросом поставили-хотя анализ на дисбак был
сдавли этот анализ т.к. нужна была операция малышу на губке))))))
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
а дурацким лечением, назначенным вашим "профессором" не боишься заниматься?! ну-ну.
02.02.2012
Ответить
Олеся
Я пытаюсь боле менее адекватно разобраться в ситуации, а не тупо следовать каким то вырезкам из инета и потом корить себя!!!
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
это не вырезки из инета.
поверь, далеко не все профессора на самом деле профессора. Наш презик тоже якобы "профессор" (правда, сам он пишет "проФФесор"), но ведь всем понятно что это бред)))
02.02.2012
Ответить
Олеся
Ааааааааа, я думаю - что это еще за ПРЕЗИК???????????!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
02.02.2012
Ответить
Марина Воробьёва
так что ты видишь, у кого профессорские дипломы есть? а тут рядовой человек считай... так что не пичкай ты ребенка этой дрянью. Нет адекватных доказательств безопасности фагов, и не будет, т.к. кишечные инфекции лечат антимикробными препаратами, а у вас не ОКИ, а всего лишь нарушение состава какашек. Это вообще ни о чем не говорит.
02.02.2012
Ответить