В детский сад без прививок.
ПрививкиПринимают?
У нас например есть прививки но не все. И с каждым разом я все больше боюсь их делать.
А что если нет прививок или не все сделаны, будут ли потом проблемы при поступлении в детский сад?
кто знает законы?
Света
У нас неполный состав прививок. Взяли. Мы сделали перед садом корь только и вместо манту принесли справку от фтизиатра. В принципе и от кори можно было отказаться, у них письмо есть, но оно не обязательно, а желательно.
31.10.2014
Ответить
Мария
НЕ ИМЕЮТ ПРАВА НЕ ВЗЯТЬ! у нас то же не все прививки сделаны, когда карту делали никто слово не сказал, а потом отдала воспитателю и все. Хотя я за прививки, считаю что это в Москве необходимость.
31.10.2014
Ответить
Олеся
да я тоже за, только знать бы где их грамотно сделать чтоб хорошо поставили и качественную вакцину... все чаще натыкаюсь на криворуких медсестре после которых дети полгода на ногу хромают.
31.10.2014
Ответить
Мария
ну не знаю, сколько Арине и Варе делали никто не хромал. Сходи в мед центр если не доверяешь поликлинике.
31.10.2014
Ответить
Олеся
ну может вам повезло, и слава богу.. а другим нет. Моя например не давала к ноге притронуться после второй акдс. А все потому что медсестра вжарила прививку в место инфильтрата от предыдущей. И кстати медцентр тоже ничего не гарантирует, там та же подписываешь что ни к кому претензий не имеешь и сама отвечаешь за ребенка. У нас врачи вообще от ответственности избавлены. И Законом как ни странно тоже. Хоть помри а они не виноваты никогда. Доказать вину не реально.
31.10.2014
Ответить
Мария
Да ну ты брось, мне наоборот друзья рассказывали что у них уголовная ответственность за пациентов. Карты постоянно проверяют на предмет обследований и назначений, если что по шапке им стучат сразу. И если пациентам что то не нравится они звонят на какой то телефон доверия и потом к врачу присылают проверку и заставляют объяснительную писать .
31.10.2014
Ответить
Олеся
прям чудеса какие-то)))) врачи ведь всегда могут списать на человеческий фактор...
31.10.2014
Ответить
Мария
просто чаще всего пациенты сами нифига не хотят лечиться и валят все на врачей.
31.10.2014
Ответить
Олеся
Маш, просто видимо у тебя не было прецедентов (ттт) а у меня были, много и повсеместно — халатность и тупость враче. Начиная с моих родов и заканчивая гнойным (неопознанным ЛОРом) отитом в двухмесячной Машки. Поэтому уж так сложилось что я перестала доверять врачам. Доверяй но проверяй.
31.10.2014
Ответить
Мария
конечно и у меня попадались некомпетентные, но что же делать? Может я просто достаточно хорошо разбираюсь в медицине и могу понять что к чему. Да и связей много как я уже говорила.
31.10.2014
Ответить
Алевтина
У нас в группе есть малыши без прививок, но теперь вот собираются прививать деток опв, и тех у кого нет этих прививок выводят из группы в другую на 60 дней.
31.10.2014
Ответить
Алевтина
спасибо, может пригодится на будущее. У нас есть все прививки))) выводят не нас.
31.10.2014
Ответить
Олеся
а что есть желание переболеть полиомиелитом?)) там же живая вакцина дается, от этого все дети заразны.
31.10.2014
Ответить
Мормулетка
Изучите вопрос потщательнее))))) а когда эти дети встретятся на детской площадке, в бассейне, в самолете, в развивающем центре, в одной квартире в конце концов)) вы знаете хоть одного ребенка заболевшего таким образом?
31.10.2014
Ответить
Олеся
не сравнивайте — только в садике в одном помещении, целми днями столько детей и все в куче и очень тесный контакт.Поэтому именно сад и всякие детские заведения подобные — рассадник бяки.
31.10.2014
Ответить
Алевтина
ой, вот последнее предложение, прям в точку. У нас в группе мальчик заболел, его рвало, не дай боже ротовирус схватил, болеть будут все(((
31.10.2014
Ответить
Мормулетка
Чтобы заразиться нужно минимум облизать использованный горшок!!! Просто воспитателям надо лучше следить за гигиеной!!! Масса родителей оставляет детей в группах и еще нет ни одного случая заражения!
31.10.2014
Ответить
Мормулетка
почитайте лучше вы)))) Вы путаете вирус полиомиелита с вакциноассоциированным паралитическим полиомиелитом - он передается фекально-оральным.... по сути они должны какашки есть, чтобы заразиться.
01.11.2014
Ответить
Пумба
Не знаю как по закону. На практике если сделаны не все - надо сказать старшей медсестре что у вас был мед отвод и вы не успели все сделать. Это если вы хотите их продолжать делать, если нет - просто отказ.
31.10.2014
Ответить
женюша
без прививки взяли спокойно, даже ни разу не заикнулись. написала отказ и всё. А вот без манту категорически нет, т.к. вышел новый санпин. Если манту есть у вас, без прививок возьмут спокойно
31.10.2014
Ответить
женюша
тогда посылают к фтизиатру в туб. диспансер и он дает направление на рентген. теперь по новому санпину в садик можно попасть или с манту, или с рентгеном
31.10.2014
Ответить
Олеся
пипец. Вот кто у нас пишет законы... или трави прививкой или трави рентгеном... и после этого говорят что есть выбор делать или не делать.. а по факту раком ставят и заставляют.
31.10.2014
Ответить
Евгения
можно сдать кровь из вены, тогда без рентгена...п.с. сделала Тасе прививку бцж в роддоме, и следующая была только в 3г7мес- Манту, потом корь и полиомиелит- от других отказ- в сад ходиммладшая вообще без прививок еще, токо бжц- к саду начну прививать как Тасю
31.10.2014
Ответить
Мария
ну Олесь, а ты как бы отнеслась если бы узнала что с Машей в группе дети с туберкулезом? Сама подумай с другой стороны что это не от балды выдумали, сейчас много детского туберкулеза.
31.10.2014
Ответить
Мария
ну потому что это твой выбор отправлять незащищенного ребенка в сад или нет. У меня 4 друзей врачи, они такие ужастики рассказывают про все это!!! ну нафиг, при такой плотности населения как в москве, при этом переполненном общественном транспорте, в забитых магазинах и с тем количеством приезжих которые есть я не понимаю как можно по другому.
31.10.2014
Ответить
yliya
Манту итак не информативна. И кстати сколько раз на Украине показывали в новостях что у воспетательницы или у повара детского сада находят открытую!!!!! форму тудеркулеза, а здесь как уберечь ребенка?
31.10.2014
Ответить
Мария
я не знаю, может на Украине и не информативна и воспитатели в садах болеют туберкулезом. В Москве это все к счастью не так.
31.10.2014
Ответить
Олеся
Маш а ты думаешь воспитатели и др. работники прям мед осмотры реально проходят)))? мед книжка стоит 1500 руб.... на минуточку...Справка со всеми пройденными врачами, анализами и прививками стоит 5000 руб на ребенка. Сам прививочный лист (чтоб отстали) стоит 1500 руб. Нак что особо не обольщайся) очень многие покупают это все, и как раз из-за того что чтобы пройти 10 врачей к садику потребуется эдак месяца два.....
31.10.2014
Ответить
Мария
Ну не знаю, я не теряю веру в человечество)))) Вообще конечно нормальный директор все это проверяет и не берет на работу неблагополучных таджичек и тд и тп. Хотя конечно садов полно и люди правда разные.
31.10.2014
Ответить
yliya
Так вакцыны одинаковые что на Украине что в России, так что и манту одинаковое. А не информативное оно всегда было, так как и мне делали его в школе каждый год и иногда пуговка была маленькая 2 мм, а было и 10 мм, направили даже в туб. диспансер там посмотрели и сказали что нехватка витаминов))))) И заболеть может любой и воспитатель.
01.11.2014
Ответить
Мария
согласна что бывают и ложноположительные реакции. Но лучше перебдеть чем недобдеть.
01.11.2014
Ответить
Елена
Манту это не прививка, это проба, анализ, реакция организма на туберкулин. Прививка БЦЖ.
31.10.2014
Ответить
Олеся
вот я поэтому и не понимаю зачем она нужна. Ведь прививка есть уже. И тем более — что туберкулез кроме как Манту и рентгеном никак не диагностируются?)
31.10.2014
Ответить
Елена
Вот по-этому и делают детям манту, чтобы флюрографию не делать. Прививка не дает гарантии, что не произойдет заражение, просто до осложнении не дойдет, если конечно вовремя диагностику делать, а не ждать когда кашель с кровью начнется. Я вообще очень замарочена в этом плане, по мне так лучше перестраховаться. Детей в сад без прививок не повела бы, зная сколько отказников.
31.10.2014
Ответить
Nesmeyna
а что делать тем, у кого врожденная реакция? у меня и у сына плябма с пятак всегда на руке. моя мама мучилась до 2 кл,потом ей это надоело (постоянные походы в диспансер) и взяла справку у заведующей. мне легче. просто написал отказ делать сыну Манту.
18.11.2014
Ответить
Елена
У моего крестника тоже положительная была, переделывались раза 3, оказалось, что у него аллергическая реакция (слава Богу) на туберкулин, они взяли справку и пока от них не требуют манту. Мне кажется лучше сделать, если реакция положительная, то пройти обследования, уж лучше знать от чего такой инфильтрат.
18.11.2014
Ответить
Ксения
Вот сегодня с медсестрой на эту тему говорила. Написала я отказ от манту и прививок, она мне заявила, что вся семья должна сделать флюорографию, потом к фтизиатору... просто ><
31.10.2014
Ответить
Nesmeyna
ни разу не делала ребенку Манту, а он уже в 5 кл. и никто и слово не сказал. просто пишу отказ.
18.11.2014
Ответить
♥Ксюндель♥
пишите отказ от прививок и манту и фтизиатора и обязаны взять в сад, медицина и прививки в нашей стране добровольные
31.10.2014
Ответить
♥Ксюндель♥
после написания отказа от манту сад обычно требует поход к фтизиатору, но от него тоже можно написать отказ и все. Санпин новый, про который пишут выше противоречит законам рф
31.10.2014
Ответить
cezarinia
В сообществе — мы против прививок- есть опыт поступления вообще без прививок и манту в сады. Законы есть. Но всякие любят чинить препятствия невзирая на законы.
31.10.2014
Ответить
Танюшкa
Буквально неделю назад нас направили к фтизиатру из дет.садика, т.к. нет манту, я у фтизиатра подписала отказ и от манту и от рентгена, нам выдали справку, что мол из за отказа родителей то р. манту и рентгена исключить туберкулез не представляется возможным. отнесла эту справку в садик, пока тишина.)))
31.10.2014
Ответить
Мария
ну конечно, у нас все от прививок, от манту, от обследования отказываются, а вот от сада что то никто не отказывается!!!! Тебе самой не страшно что твой ребенок будет 8 часов закрыт в одной комнате с еще 25 детьми без прививок и не обследованных?
31.10.2014
Ответить
Олеся
была б моя воля я и в сад не водила бы. Для меня это вообще удел бедных)))с давних времен люди с достатком нанимали гувернанток для детей а кто бедный тот в сад. Для меня сад — это как карцер какой-то... Если подумать, только о том что дети там без конца болеют то всю полезность сада вообще можно поставить под сомнение. А на счет прививок — да, я согласна их делать. Но только в приличном заведении и нормальными врачами и хорошую вакцину. Только в нашей стране никто гарантий не дает ни на что. Все только хотят отписаться от ответственности родительским согласием, и типа чтоб все в документах было. А я так не хочу. Пусть будет прививка но на пользу.
31.10.2014
Ответить
Мария
ну так и не води в сад если не хочешь. У меня Арина ходила на пол дня чисто потусить, потом забирала ее на кружки. Но вообще сад нужен считаю, но хороший, а с этим сложнее! У меня Варя знаешь какой скачек в развитии сделала за этот месяц что мы стали в сад ходить на занятия!?
31.10.2014
Ответить
Олеся
кстати все говорят про скачки в развитии, как-будто эти скачки прям так нужны))) ведь все дети в 7 лет идут в школу и те у кого нет олигофрении нормально учатся и прекрасно вживаются... и садиковские и не садиковские, и те кто рано пошел и кто вообще не ходил... не вижу вообще причин ажиотажа отдать раньше в сад, кроме как необходимости выходить на работу. И кстати в школу и без прививок берут.... там значит можно и заражаться уже....
31.10.2014
Ответить
Мария
да я же говорю что и в сад без прививок берут, это твой выбор подвергать ребенка опасности или нет.Не совсем ты права, я то же так же думала что в школе все выровняться, а нет как оказалось. Во первых болезни- садовские дети эту стадию проходя раньше, а кто не ходил в сад пробалевают почти весь 1 класс, а то и 2. Потом адаптация к коллективу, умение выживать в этом коллективе. Да на самом деле много чего, конечно ребенок может и больше уметь и знать, но это к сожалению не все что нужно для жизни. Я с Ариной все это прошла.А про скачки в развитии-я просто хотела сказать что Варя резко очень повзрослела, стала более адекватна и управляема. Теперь убирает сама за собой игрушки, не истерит так как раньше, ее можно занять чем то полезным. Разговаривала с другими мамашами в нашей группе, все то же самое сказали- что за этот месяц что ходим на занятия дети очень изменились в лучшую сторону. Вот бы еще к горшку приучили и от соски отучили 
31.10.2014
Ответить
yliya
Про болезни поспорю)))) я например в сад не ходила и в школу пошла нормально, и вообще ничем не болела кроме кашля один раз)))) от иммунитета зависит, а не от того болел ли ты в саду.
31.10.2014
Ответить
Мария
иммунитет это свойство организма сопротивляться ПЕРЕНЕСЕННЫМ вирусам. Пока не переболел, иммунитет не может выработаться.
31.10.2014
Ответить
Олеся
короче все это можно с разных сторон обсуждать) но в принципе я со всем согласна с тобой. Вот у меня племяшка например в сад практически не ходила потому что 3 дня ходит — 3 недели болеет. При этом у нее все прививки(кроме одной какой-то)... и иммунитет наоборот задавлен из-за постоянных болячек. И в том числе из-за того что некоторые вирусные заболевания врачи лечили ей антибиотиками.... В сад рвется постоянно. Год делали перерыв по рекомендации врача. Чтобы восстановиться немного. Вот опять в этом году пошла в сад, потому что ей седбмой год уже и ребенку хочется и праздника новогоднего и выпускной... Сестра боится как бы история не повторилась с 1 класса... там ведь уже по 3 недели не получится пропускать...
31.10.2014
Ответить
Мария
Ты знаешь, в саду все болеют. Я не знаю этих мифических супер детей которые за все 4 года сада не болели. Болезни как раз нужны что бы вырабатывался этот иммунитет. Арина пошла в сад в 2,6 болела раз в 5-6 недель пол года. А вот на следующий год начался просто трешь!!!! Как раз 3 дня ходим, 3 недели болеем. Из за этих лекарств начились проблемы с животом, короче ужас да и только. Промучилась я так до апреля и забрала ее из сада до сентября. В это время пили всякие препараты для иммунитета, старались не контактировать с детьми в закрытых помещениях, гуляли больше. И знаешь, помогло, болела потом конечно еще, но уже достаточно редко и не так тяжело. Наверно просто этот период в жизни ребенка надо просто пережить.
31.10.2014
Ответить
Олеся
Маш, а вы как попали в ГКП? на очередь вставали? я-то своей желаемую дату аж на след. осень поставила когда на очередь вставала... получается нам теперь раньше 2.7 лет не позвонят...
31.10.2014
Ответить
Мария
мы ходим в ГКП с мамой ( бывший ЦЫПР) пришла просто в ОСИП и сказала что хочу ходить на занятия. Мне дали 3 сада на выбор в р-не. На следующий день директор позвонила.
31.10.2014
Ответить
Ирина
Олесь, а как же ты в сад собираешься ребенка водить, если у тебя настрой такой нехороший... Дети же все чувствуют. А на счет прививок все же соглашусь с Марией. Туберкулез детский сейчас очень распространен! хоть какие-то основные прививки иметь надо... У Арсения прививки есть все, но делали мы их по какому-то своему графику, поэтому только к 2,5 годам обзавелись всеми. Делали в поликлинике. Главное, чтобы ребенок на момент прививки был здоров и с анализом крови! (который никто из врачей почему-то не говорит делать! я в всегда настаивала сначала сделать его, а потом прививку). Младшему пока кроме бцж ничего не делала, но вот думаю, может надо начинать...
31.10.2014
Ответить
Олеся
надеюсь на то что ребенок с удовольствием пойдет... пока стоим на очередь в 2.7г.Раньше может и водила бы, но у нас тут нет таких групп да и я все-таки против ранних посещений мест скопления болячек. У меня на этот счет другое мнение — пусть ребенок окрепнет до 3 лет а потом уже более взросленький переболеет чем надо. Во-первых на многие болячки и даже ветрянку до 3-х лет иммунитет вырабатывается плохо и можно повторно легко переболеть, а во=вторых все же болячки легче переносятся чем в младенческом возрасте. Сильно рано начинать нещадно вируснячить тоже не хорошо. У меня к примеру из-за постоянного больного горла с годовалого возраста дало осложнение на сердце. Так что я против садика для совсем маленьких. Их беречь надо, это из покон веков так было а сейчас почему-то модно стало на все забивать, не надевать носки, не кутать и сопли не лечить. Не от того ли у всех поголовно аденоиды... уже в 3 года.И я кстати не против прививок, я очень даже за) только вот думаю как и где их грамотно сделать. Меня местная поликлиника не устраивает.
31.10.2014
Ответить