Ответ от Минздрава РФ (вакцинация). Пост - разочарование.
Прививки
Девочки, я так ждала ответа из Минздрава на свой запрос - что получив его...просто в ступоре.
Это как в шутливом анекдоте: "Стою на асфальте я в лыжи обутый....."
Я пришла к выводу, что очень многого в этой жизни не понимаю!)))
Итак, выкладываю результат долгих ожиданий и терзаний.
Пусть каждый сделает СВОЙ выбор.
А я всего лишь даю Вам информацию от более чем компетентного источника.
Пост предполагается быть жарким, и вечер быстро перестанет быть томным))))) Поэтому в последующем времени хочу разместить его в разных сообществах))) И даже поднимать в ленте.
И еще я хочу сказать огромное спасибо Алиночке. Ссыль на дневник не идет, прости))
Ты мне очень помогла в составлении запросы и вообще поддержала))
Девочки, ВЫ МЕНЯ ВСЕ ПОДДЕРЖАЛИ! СПАСИБО! ЭТО ОЧЕНЬ ЦЕННО!
Читаем:
Если что - извиняюсь за качество фото))) Не умею я подрезать картинки. Как сфоткала,так и вставила. У меня читается с монитора хорошо. Я даже не стерла свой контакты, уж не до этого. Да и особого секрета не делаю))))
В общем, что по сути сказать??
Да, это отписка. Просроченная наглым образом.
Обратите внимание, что входящий 16.03.15 ....тадаааммм.. , а исходящий от 15.04.15.
Причем, у меня есть записанный разговор с заместителем Намазовой -Барановой Л.С. Бирюковой Е.Г.. , где 16.04.15 она мне на русском языке говорит, что ответ "будет составлен в ближайшие дни". Т.е. 16 апреля его не было еще в природе, а исходящий от Минздрава 15.04.15)))))) Какие все-таки сотрудники Минздрава проницательные и исполнительные. Соблюдают закон, не обманывают. Прямо образцовая структура)))
Я так понимаю, что госпожа Намазова -Баранова Л.С. не сочла нужным отвечать на мои простые и открытые вопросы.
А жаль, мы все так надеялись!
Вместо этого я (уверена, что и Вы) вижу в ответе воду. Ни одного ответа. Совершенно неконструктивный ответ. Понимаю....кто я такая, а кто Намазова- Баранова Л.С. Не чета.
Ну ничего, я переживу))
Обратите внимание, что в отписке (будем называть вещи своими именами) написано "ответ на ПОВТОРНОЕ обращение".
Сразу уточню, что повторное обращение было составлено с помощью оператора горячей линии 21.04.15
Что сразу исключает слово "ПОВТОРНОЕ" в ответе от 15.04.15г))) Это на неделю позже!
И....было составлено третье обращение в письменной форме по образцу на Сайте. Дата 22.04.15.
Т.е. опять 8 дней пролёта. Ну никак эти 2 действительно ПОВТОРНЫЕ обращения не могут быть включены в ответ от 15.04.15
Сказочники! Г.Х. Андерсен просто отдыхает.
Кроме того, у меня есть так же записанный разговор с техническим исполнителем Мальковой. Где так же было сказано, что ответ "был направлен 14го числа". При этом специалист продиктовала по буквам мой адрес, что уже исключало ошибку при информировании. Когда я (звонок был 24.04.15) попросила продублировать ответ - мне было отказано. Звоните по другому номеру. По которому, конечно же, был недозвон. Я уже отчаялась получить ответ.
И вот 24.04.15 он сам упал ко мне на почту))))))
Результат Вы видите))))
Мне нечего скрывать.
Я в ступоре, девочки! Прошу Вашего совета!
писать министру Скворцовой? Или по сути этого поста написать им еще один запрос, где указать им на нарушение закона и т.д. Будет ли смысл?
Ведь я более чем просто и четко сформулировала свои вопросы.
причем, обращаю внимание, что вопросов много, все они важные и одновременно простые в содержании
А ни одного ответа так и нет.
В общем, с радостью буду ждать Ваши советы.
Идти до конца, или оставить?
Мое решение не прививать непоколебимо в данный момент.
Аргументы на лицо, лишний раз озвучивать нет смысла.
Просто тут уже дело принципа.
И еще....я уже столько в этой теме варюсь, что глаз "замылился".
Скажите, какие еще несостыковки есть в запросе и ответе?
Какие мысли у Вас вообще по этому поводу?
буду рада продолжить диалог.
И желаю, что бы не было у Вас повода обратиться в такую структуру с провокационными вопросами. Ответа не будет. Полагаю, что можно задавать только угодные вопросы))))
Дарина
Преклоняюсь перед вами. Но я думаю напрасно вы все это делаете. Никто,не знает ответ на ваш вопрос. Никто. Прививки это деньги-деньги это хорошо. Будете писать будете получать всё ту же воду. Так продолжаться может очень долго))))Я лично прививаю от всего. Но с учетом анализов, состояния ребенка и бла бла бла. Не заморачиваюсь... Меня мама не прививала от краснухи и чего то ещё. Так во время Б мои анализы были кристально чистые иммунитета не было ни к чему и все 9 месяцев я просидела в изоляции на даче кабы что не вышло. Не считаю свою маму образцовой мамой( но и осуждать не могу) Это как говорится личное дело каждого... И решение тут только вам принимать.
28.05.2015
Ответить
Олик Гриш
Какое интересное мнение, спасибо)))
Да, понимаю, там где деньги - там нет места многим очевидным вещам. Хотя, если с другой стороны....то все они знают. Но не для нас эта информация ))) прививка от краснухи в 6-7 лет все равно бы не защитила Вас во время беременности. Её срок уже истёк. Так что, думаю, не прививание в детстве тут не при чем. Впрочем, это всего лишь моё мнение. У Вас оно может быть другое. И оба имеют право на жизнь))))
Да, решение моё. И пока оно НЕ в сторону вакцинации. Хотя, понимаю, что в отношении Ребёнка нет места категоричности. И мнение может поменяться. Но пока для этого нет ни одной причины....
28.05.2015
Ответить
Дарина
Если так подумать весь мир прививается. А не прививается только Африка в силу бедности. И смертность там самая высокая. Это тоже пища к размышлению.
28.05.2015
Ответить
Олик Гриш
Я думаю, что в этом вопросе (смертность в Африке) все очень тонко. Причин очень много. И дело не только в вакцинах)))) Так что для меня лично это не повод для сравнения.но спасибо за мнение))
31.05.2015
Ответить
Ольга
Здравствуйте, хотела бы выразить солидарность в ваших стремлениях разобраться и принять решение по поводу вакцинации. Не понимаю родителей, которые с легкостью, поддаваясь стадному чувству без разбору, прочитав чье-то мнение или только пару статей или пару авторов, сразу же категорично решают: "вакцинация — это зло, заговор, нас хотят уничтожить и т.д. ". Сразу оговорюсь, что я в поисках решения, но чем дальше, тем больше вопросов, больше сомнений, и, похоже, ответ таков — какое бы решение мы не приняли, мы рискуем здоровьем и даже жизнью ребенка, тут как повезет, потому что, действительно, никто не сможет определить, как конкретный человек отреагирует на вакцину или инфекционную болезнь. Осложнения могут быть и в результате вакцинации и в результате болезни, даже такой казалось бы безобидной как "ветрянка". Возможно, все зависит и от здоровья самого человека, и от конкретного штамма вируса или бактерии, от времени и места заболевания, от условий и вообще многих компонентов. Прочитав Котока, Червонскую (не от корки до корки пока еще), множество мнений в интернете, найчных статей о вакцинации, например, http://cyberleninka.ru/search?q=ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКА, я пришла к некотрым выводам о том, что вакцинация все же помогает, но помогает в плане коллективной иммунизации для избежания эпидемий, чего и добивается вся наша система здравоохранения, в этом ее нельзя осудить (поэтому неудивительно, что будут отписки, общие слова, никто в открытую не будет говорить о вреде). Но, к сожалению, всегда есть кто-то, кто страдает, кто-то кто становится жертвой такой заботы о человечестве. В научных статьях на сайте, указанном выше, черным по белому вы найдете подтверждение, что в результате вакцинации могут быть запущены аутоиммунные процессы, могут быть импульсированны многие заболевания, в результате которых придется лечиться всю жизнь, но процент пострадавших существенно ниже тех, чьи жизни спасены. Поэтому во всем мире настаивают на вакцинации. Систему здравоохранения не волнует конкретный человек, она рассматривает здоровье нации в целом. Как же быть нам мамам? ведь мы не хотим,чтобы в этот небольшой процент попал наш ребенок? Сделать прививку — либо защитить ребенка, либо оставить без защиты (прививка может и не сработать), либо покалечить его; не сделать прививку — если повезет, болезнь пройдет в легкой форме, или вообще пройдет стороной, а может и наоборот, дать тяжелые осложнения. Вот и остается метаться, думать, сомневаться, решаться или не решаться. Хочется защитить своего крошку, но какое решение принять — каждый из нас должен решать сам. Пока что я решила не делать прививок, но не считаю это решение единственно верным. Я в поисках решения. Нельзя же взять и перечеркнуть работу огромного количества ученых, врачей, которые тратят всю жизнь на разработку вакцин, не верю что только лишь ради обогащения, по крайней мере вряд ли в советские времена преследовали такую цель. С другой стороны, есть реальные случаи страшных осложнений, читая которые не поднимается рука сделать прививку. Например, если набрать на сайте Русфонд в поисковике слово "прививка", получите массу историй болезни деток из-за прививки. Это страшно.
10.05.2015
Ответить
Олик Гриш
Ольга, спасибо! Согласна. Столько вопросов. И многие надо решать сейчас, несмотря ни на что. Это риск. Он всюду. В данный момент мое решение НЕ прививать. А каким оно будет — верным или нет — покажет время.
11.05.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
да молодец ты!!! ни на один вопрос ответа нет!!! главное что не только по вопросам прививок но еще и по ведению беременности у меня к ним много вопросов )))) на которые также не будет ответа!!
09.05.2015
Ответить
Панда
Всегда с интересом ваши посты читаю!!!Здорово, что столько времени этому вопросу уделяете! Действительно думаете на этот счет. А на негатив не обращайте внимание — он всегда будет;(
07.05.2015
Ответить
Олик Гриш
Я знала, на что шла, когда писала в эти сообщества. Хамству и негативу быть. Но удручает слишком большое количество неадекватных комментов. Поражаюсь, КАК люди живут с такой какашкой за пазухой? по сути ничего сказать не могут (все в комментах ниже в подтверждении) , а нагадят так, что надолго пахнуть будет.Мне жаль таких людей. Не удовлетворены жизнью и , видимо, не видят радости. Поэтому хоть где -то хочется проявиться)))))))
08.05.2015
Ответить
Панда
Да, все так...Для меня вопрос прививок — сложный в плане взаимодействия с семьей мужа, тк они за прививки с рождения, а я глубоко задумалась на этот счет. Специально вчера посмотрела по своей прив карте — мне в год сделали бцж, а после трех лет корь, паротит, адс-м. Я родилась недоношенным, маловесным ребенком, считаю что мама правильно поступила, что после трех лет стала меня колоть, а то неизвестно что б было. Хотя все детство я очень много болела, даже астму под вопросом ставили, потом диагноз сняли годам к 12-ти., вот и вопрос — не от прививок ли... Короче, сложный вопрос. И сложно, когда с мужем и его семьей мое мнение расходится:(
09.05.2015
Ответить
Олик Гриш
Ох..как я рада, что моя семья поддерживает. У меня тоже не весь набор прививок и сдвинуты во времени)) я сама в 30 недель родилась, 1770 и 44 см)) страшно было бы подумать, если б вкололи. Кстати, от двух бцж у меня нет ни одного следа. Родилась я в деревне. Кололи всем в одном месте. У всех есть рубчики, у меня нет.
11.05.2015
Ответить
Алия
Эээх... Я тоже вся в раздумьях о прививках. У моей мамы второй ребенок, т.е мой старший брат умер после прививки АКДС, была сильная реакция. Ему было 6 месяцев и прививку сделали на фоне прорезывания зубов по настоянию врача, мама была против.
07.05.2015
Ответить
Олик Гриш
Какой кошмар...сожалею..и...желаю Вам принять правильное решение. А на сколько оно будет верным -покажет время.
08.05.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
а у меня брат тоже в полгода прививка АКДС — инвалид 1 гр поражение органическое ЦНС написано неясного генеза (нам то вполне ясного) ему 37 уже и он себя не обслуживает даже не говорит ходит только и по своему радуется как 2 летний!!! маме 64 года!
09.05.2015
Ответить
Ульянка
Ольга! Спасибо вам за интересную информацию! Но нашу систему не изменить, борьба с ветряными мельницами... Я делаю прививки, но контролирую этот процесс (по крайней мере я так думаю), в первые 12 часов жизни моего ребенка не делала Гепатит, только БЦЖ на 5 день. Делее АКДС, платную, пентаксим трехкратно, после сдачи анализа крови. От гепатита по прежнему отказ, до года.. Т.е. мой подход такой — делать надо, исходя из состояния здоровья ребенка. Даже когда идут зубы не делаю. Ольга, есть ли гарантия, что мой ребенок не подхватит столбняк, например? Заразится туберкулезом? Много говориться о вреде прививок и так мало информации о том, что будет если не сделать. У Червонской тоже одни рассуждения, ее личное мнение, где гарантия ее слов?В моей семье у бабушки, умер мамин брат, от дефтерии! Да, была эпидемия, сейчас ее нет. Какая гарантия что она не вернется, на фоне отказа от прививок? Мою маму заразили в детском саду желтухой! У нас много приезжих, они разносчики туберкулеза! Разве не страшно?Мой вывод, сделать прививку, под моим контролем, чтобы облегчить симптомы, в случае заражения..
02.05.2015
Ответить
Олик Гриш
Ульянка, спасибо, что уделили время. А где гарантия, что моего ребенка спасет прививка? Вот об этом и спрашиваю у врачей. Про дифтерию. Почитайте репост в моем дневнике)) Вдруг, пригодится))Про столбняк. В природе нет к нему иммунитета. Т.е. перебов однажды, запросто можно и второй раз. А что именно в прививке? Токсин бактерии. И столбняк не заразен.Разносчики туберкулеза везде. Они были , есть и будут. Не стоит сваливать все лишь только на приезжих (я их не защищаю, но не только лишь они разносчики). Думаете все, кто разносит туб — не привит? Ошибаетесь. Привиты большинство.Вы себе давно делали ревакцинации, только честно?))))90% взрослых не привиты, а модно все сваливать на непривитых детей и приезжих. Если Вы неревакцинированы, то по логике так же являетесь возможным переносчиком дифтерии, гриппа, коклюша и т.д.Просто интересно Ваше мнение именно в этом моменте.А разве не страшно сознательно заражать ребенка, что бы в теории иметь защиту если не от болезни (хотя жизнь показывает обратное), то хотя бы от осложнений? заранее благодарю за ответ))
02.05.2015
Ответить
Telianidi82
Прививка не спасает от болезни,она помогает бороться организму с последствиями также как врачи не лечат причину болезни , а только следствие
07.05.2015
Ответить
Олик Гриш
Хотелось бы верить таким словам. Только где конкретные доказательства?
08.05.2015
Ответить
Telianidi82
Разносчиками туберкулеза являются не только приезжие. Коренные москвичи им тоже болеют )
07.05.2015
Ответить
Олик Гриш
почему и куда именно, можете обосновать?)))ой, а мне тут пока очень интересно)) Тема захватывающая и очень важная))
29.04.2015
Ответить
клюковка
Потому что в моей жизни и жизни сотен других людей много проблем гораздо более насущных , чем беседа о прививках и от минздрава многое зависит в их решении. У нас нет такой настойчивости, как у вас. Каждый живет своими проблемами конечно.
29.04.2015
Ответить
Олик Гриш
да,понимаю, у каждого свои проблемы ,интересы и стремления))) но почему именно в другое русло?)) почему здесь не нужно проявлять инициативу?)
29.04.2015
Ответить
Belyanochka
мдя, искала-искала ответ в многабукв, не нашла. Общие фразы, вода, ничего конкретного, сплошные гипотезы о якобыпользе и жизненной необходимости. Интересно, нескольким моим знакомым имеющим детей с ПВО они бы тоже самое в глаза сказали? Думаю, да(
29.04.2015
Ответить
Олик Гриш
так и было бы. Меня умилят комменты, мол, они не могут давать такие ответы на вопросы виртуально, все делается индивидуально, при возможности оценить особенности ребенка. Ага. А как на всю страну в передачах и статьях пиарят прививки, при этом не углубляясь в особенности — так это можно))))
29.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
кстати при ПВО никак не докажешь что это именно ПВО — спишут на что либо другое!! и виновата будет мать. и под постановления о компенсации 2000 года никто не попадет!!!!
09.05.2015
Ответить
нютик
Извините, а вы какое в итоге решение приняли на счет вакцинации?Какой главный аргумент(ы) для вас лично?
29.04.2015
Ответить
Олик Гриш
На данный момент нет гарантий, что прививка будет меньшим злом. Что поможет защитить ребенка и выполнит свое предназначение. Удручает состав вакцин, отсутствие квалифицированного мед.персонала. Принимая антибиотик, я хочу что бы больной стал здоровым. А прививая, получается я делаю практически здорового ребенка больным, что бы он потом теоретически стал снова здоровым.И, к антибиотикам (ну любят почему -то кивать именно на них).....есть анализы на невосприимчивость. Да и даются они строго после анализов)))
29.04.2015
Ответить
Оля
Оля,вы конечно тему затронули.не знаю обстановку у вас,но у нас не принуждают к прививкам.но очереди огромные.ни разу не слышала о плохих последствиях.
29.04.2015
Ответить
Олик Гриш
Олечка, дааа, тема мега интересная)))у нас не везде принуждают. но до сих пор такое практикуют, запугивают. Вам просто очень повезло, что Вы не слышали. И я хотела быть на Вашем месте, правда.
29.04.2015
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.