Откуда появляются дети...

Уфффф! У меня столько мыслей, не знаю, только как тут все это выложить, чтобы меня поняли правильно, или хотя бы не поняли неправильно.  Во-первых, про секс - я постараюсь объяснить дочке это так (конечно, не в три года, но по мере поступления вопросов), чтобы сексом она занималась без отягчающих моральных нагрузок. Хочу, чтобы она пользовалась мужчинами, так и тогда, когда ей этого захочется, а не страдала, если мужчины будут пользоваться ею. Сама пройдя через определенные вехи, я смогла воспитать в себе к сексу мужской подход, но и обожглась тоже не раз. Не хочу, чтобы дочь страдала напрасно, как я, которой толком никто не объяснил, что женщина такая же полноправная партнерша в сексе, как и мужчина, и что она может себе позволить секс без чувств! Этот подход поможет ей реально воспринимать данный физиологический процесс и все меры предОсторожности при этом.  Во-вторых, про любовь - она есть, и мы с папой ей это наглядно будем демонстрировать каждый день. Это важно, чтобы она понимала, что есть такие отношения, когда люди любят друг друга, уважают друг друга, ласкают и нежаться друг с другом, целуются и обнимаются на глазах у нее, и еще что-то делают, но уже наедине - и это нормально, это не просто физиология, это ЛЮБОВЬ и ее конкретные проявления!!! И что мама с папой занимаются сексом именно потому, что очень ЛЮБЯТ друг друга и получают от этого удовольствие.  В-третьих, про детей - как можно раньше, при первом же вопросе о том, откуда они берутся, извините, я как ученый, а мой муж, как профессиональный антрополог, мы постараемся все объяснить ребенку, используя настоящие понятия, что это именно процесс, задуманный природой, что люди размножаются половым путем, что соединяются клетки, что из них, сначала в животике, а потом вне его, растет и развивается другой человечек, который, когда вырастет, тоже сможет создать себе подобного. Можно сюда привести примеры из мира животных - что секс - это у людей, а у животных - совокупление, и без этого никак папина клетка не попадет в организм к маме, чтобы встретиться с маминой клеткой и т.д. и т.п. Если ребенок будет владеть первоначальным понятийным аппаратом, даже если сначала он ничего не поймет, его не введут в заблуждение рассказы сверстников, что дети появились из капусты, и у него не будет истерики в 9 лет, когда он узнает, что все намного банальнее, и планетой детей тут тоже не нужно прикрываться - сказки сказками, а это те знания, которые ребенку в любом возрасте не помешают... И я согласна, что такое понятие, как секс, тоже должно звучать, не важно, на сколько родители его раскроют - так или иначе у ребенка постепенно сформируется оно ближе к половозрелости. А вот то, что дети появляются еще и по любви - это тоже я буду своему ребенку особенно тщательно внушать - у меня было два брака и куча любовников, но детей я от них не хотела, а вот когда встретила папу - то появилась ТЫ, именно потому что я очень люблю папу, а он меня, и что мама с папой занялись именно ЛЮБОВЬЮ, когда хотели, чтобы у них появилась дочка... Эта формулировка будет звучать изначально, а уже позже, ближе к детородному возрасту, я постараюсь внушить дочке главное - рожай только от того, с кем планируешь жить и кому доверяешь, если хочешь быть счастливой, поэтому хорошенько подумай, прежде чем решишься на незащищенный секс! Я ТАК думаю. Критику к своей позиции не принимаю. Мнения выслушаю, интересно) А вот такая история произошла с нами (мужем и мной), и с чужими детьми. Это к тому, когда и что надо начинать рассказывать, чтобы избежать подмену (или извращение) понятий.  Сидели мы месяц с девчонками шефа мужа. Девчонки двойняшки, но абсолютно разные (эко)! Замечательные и развитые девки, которым было по 4года без двух месяцев. Как-то муж собрался в магазин, одел куртку (на улице январь) и решил пойти в домашних штанах (треники, но совершенно приличные). Пока я несла ему пакет и деньги, а он ждал меня в прихожей, одна из девок подбежала к нему, схватила за причинное место и совершенно непосредственно спросила: "Дядя Сережа, а это у тебя что? Хуй?" (из песни слов не выбросишь)! Что это? Муж честно растерялся и сказал, что так нельзя делать и говорить. Но дети не наши, когда и как они это узнали, остается догадываться. Значит, время упущенно? Понятия уже извращенны? Когда нужно было вводить в лексикон и объяснять что есть что? Что есть люди, которые называют обычные органы неправильными ругательными словами, и воспитанные дети так не говорят. Или рассказать детям, как это называется правильно, а уже им решать, будут они пользоваться плохими словами или нет? Или должен быть пример родителей, которые никогда себе не позволят при ребенке так высказываться, или объяснить, что взрослым можно, а детям нет? Тогда я не знала, что делать, теперь думаю, что дети должны владеть ПРАВИЛЬНОЙ информацией, которую им предоставляют родители, а не ложными понятиями от сверстников из садика, школы, улицы...
25.07.2012
Я думаю, что совершенно правильно тебя поняла. И мнение мое с твоим совпадает. Я бы внесла здесь несколько поправок, сама решай - это критика твоей позиции или мнение. Но во-первых, что резануло, это "про пользовалась мужчинами ...и мужчины ей и она от этого не страдала". Не страдать научить можно, но при сексуальном общении страдания не избежать. И дело не в использовании в сексе (тут если побольшому счету смотреть, все друг друга используют по жизни, что уж тут говорить о сексе). Просто сама сексуальная энергетика и физика такова, что женщина отдает, а мужчина берет. А какие-то моменты с позами унижающими женское достоинство или формами секса избежать достаточно легко, если у женщины есть чувство собственного достоинства. Ну короче, муторно, непонятно, но я хочу сказать, что в этой части твоей позиции все сложнее и неоднозначнее, чем ты написала. И второе и последнее. Я бы не стала делить секс просто секс и типа, а мы с папой занимались любовью, а не сексом, когда зачинали тебя. Для меня секс и в Африке секс. Секс после ссоры, или потому что хочу секса, или вот сейчас люблю и хочу, секс в начале отношений, в середине и в кризис - разный. Секс ради секса и секс по дружбе или по любви не одинаков, но все, что связано с половым актом - это секс. Секс с блзким или случайным человеком - разный. Но все это секс. Я просто дочери скажу, что секс с любимым и любящим человеком - это самое классное занятие на свете. Но это не значит, что им можно заниматься только с таким человеком. Просто секс разный. А вообще......Оль, у меня было много заморочек по поводу воспитания дочери...как что и когда ей объяснить...а сейчас...после Ньюфельда...я не парюсь. Я знаю, что я смогу и сделаю это правильно. И дело будет не в моей позиции по даному вопросу и выборе правильности слов. А в наших близких отношениях. И я найду именно те слова и интонацию, которые донесут до нее мою мысль. Но главное для меня и в вопросе секса и просто по жизни - это правда. То есть своим детям я врать не буду. Откуда дети - от секса, а не аист принес.
25.07.2012
Не вижу, Катя, в твоих словах ни критики, ни коррекции моего высказывания. Тут просто разные подходы и мнения, разное ощущение и восприятие слов и понятий с разными, абсолютно ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ смысловыми нагрузками, основанными чисто на личном опыте. Про пользоваться мужчинами (вне любви) я сказала как есть, и все не так сложно,как кажется (речь идет не об унижении и не о позах, а лишь о моральной составляющей отношения женщины к сексу) - могу научить))) Шутка) Теперь, когда я понастоящему счастлива в браке, я наконец то перестала заводить кучу любовников и воспринимать супружескую измену как норму, теперь у меня есть единственный действительно любимый мужчина, и мы, занимаясь сексом именно любим друг друга и стараемся, чтобы другому было хорошо. Раньше для меня было важно только мое состояние...   Потом - про детей от секса - я так и написала - что этот процесс у людей называется секс, уживотных - совокупление и т.д. То есть я также буду это объяснять через общие понятия, но для меня очень ВАЖНО, чтобы дочь сразу усвоила, что дети (желанные) - это еще и плод любви и тут вот та самая индивидуальная смысловая нагрузка - я много раз занималась сексом с мужчинами, которых не любила, и да, это был просто секс, но с мужем, как бы я себе это банально не старалась представить, мы занимаемся именно любовью, а сам половой акт он даже может не состояться (но чаще все же происходит - это в Б не всегда можно было), но факт близости не только физической, но и духовной - присутстсвует всегда! ЭЯ тоже заказала Ньюфелда, посмотрим, что пишет. Но ты знаешь, я с подросткового возраста скептически отношусь к психологической литре, потому как почитав пару вещей, я поняла, что и так все это знаю и понимаю, на интуитивном уровне, и меня четно говоря только раздражает эта литра с претензией на панацею, а уж как моего мужа корежит от людей, увлекающихся психологией - не передать словами. Он не любит книжные формулы - главное, чтобы у человека было голова на плечах, а если он дурак, то жить его никто не научит. Это я не в чьей-либо огород, а просто - о литре. Поэтому как и что говорить своей дочке я думаю я соображу, и сама идея близких и доверительных отношений мне очень привлекательна. Я так и собираюсь строить свои отношения с дочкой. Надеюсь этот самый Ньюфелд меня не разочарует своими одночленными формулами жизни и я для себя почерпну много полезного, но я всегда буду расчитывать прежде всего на свою интуицию, пока она меня не подводила...
26.07.2012
Как хорошо иметь в собеседниках умного человека! (это я про тебя). Добавить нечего. Только к последнему абзацу. К сожалению, психология очень вредит психотерапии или как таковой науке о психики вообще, если понятно о чем я. Всякие профаны всякую херню пишут под названием психология, отсюда и оскомина. Надеюсь, по Ньюфельду мы сойдемся. Да даже если нет - каждому свое. Я сама не могу терпеть психологическую литературу. А вот доверять своей интуиции я плохо умению. Точнее, я ей не доверяю. Воспитание.
26.07.2012
Но ты молодец, что подняла эту тему в принципе. Можно избежать многих ошибок наших родителей, если заранее подумать о том, что и когда надо начинать говорить своему ребенку. Это наверное и есть осознанное родительство, до которого мало кто доходит ВО ВРЕМЯ, а потом, спустя много лет кусают локти, что надо было обо всем подумать заранее...
27.07.2012
я с Вами согласна, тоже не хочу рассказывать своему ребенку про аистов и капусту. Часто думаю, какими словами об этом говорить, когда. До 3х лет ребенку точно достаточно знать, что дети из животика мамы. И правда, и без лишних подробностей. Я опасаюсь другого, что я буду ждать вопросов наготове со своей длинной историей, а дочке все на пальцах объяснят дети из менее замороченных семей если не в садике, то уж в школе точно. Лично меня просвятил в 3м классе одноклассник. А до этого вопрос деторождения меня заинтересовал один раз в 7 лет, когда родилась моя сестра. И то меня кто-то начал спрашивать, откуда она взялась, я сказала, что у мамы из животика. А на вопрос, как она туда попала, я сказала, что мама с папой очень-очень сильно захотели, вот и получилась Машка :) Сейчас понимаю, что и это было верно :)) а в Вашей формуле я бы подкорректировала, что секс не всегда = дети, но они могут появиться, а позже на это наложить инфу о контрацепции. Ибо и у взрослых не всегда секс=дети, к сожалению.
14.07.2011
Спасибо за ответ. И, без условно, коррекцию, которую я приму к сведению. Мне, правда, уже начинало казаться,  что я среди леса, который срубили :)
15.07.2011
вот долго думала на эту тему и поняла, что я предпочитаю увязку любовь=дети, т.к дети должны рождаться по любви, в результате любви и там где есть любовь, а не просто так, из-за секса со случайным мужчиной.И еще увязка секс-дети...в чистые деткие мозги на подсознание можно уложить любую информацию, и это связь секс=дети не приведет ли потом к сексуальным проблемам? Получается если я не хочу ребенка, значит мне не нужен секс...и если мне 14-16-18 это правило работает, а если мне 24-28-30, а я не хочу ребенка (по любой из причин), а правило на подсознательном уровне то действует, и значит мне по-прежнему не нужен секс - вот вам и проблемы в сексуальном плане. Лучше уж вообще не проводить никаких параллелей, отвечать на вопросы по мере из поступления и в соответствии с возрастом ребенка и его способностями ПРАВИЛЬНО воспринять информацию. и вообще не страх перед рождением ребенка ( у женщины любого овзраста не должно быть страха перед детьми) может остановить от раннего секса, а воспитание и правильно сформированные моральные ценности.
24.06.2011
Ваши рассуждения вне логики и легко поддаются критике. Однако я этого делать не буду, так как у меня нет цели вас переубеждать.
28.06.2011
я вас тоже не хочу переубеждать )) Просто вы призвали высказать свои суждения)) Мои таковы. и на мой взгляд логика здесь имеется..Но у каждого она своя))
28.06.2011
ага,  как  же  так... наши дети  уже в садике  будут знать от куда  они родились и как этот процесс называется,  и  самое  безобидное слово  будет СЕКС, и про половые  органы  ребенок  сам вам  расскажет..  у меня  племяшка  в садик  пошла и через неделю заявила  родителям  для чего у мальчиков  Х"Й и у девочек  П"""""А ,   а началось с того что ребенок  увиде  фильм  где счастливую мамочку  забирают из роддома...  и наша  Лена  решила  выделимтся  и сказала  что знает от куда  дети берутся и что все это враки о том что в капусте нашли,, аист принес...    короче  в нашем  социуме, дети и без нас   узнают  что такое  секс и любовь..
30.05.2011
ну вообще-то не совсем без нашей, ведь кто-то "просветил" тех детей, которые просветили вашу племяшу
30.05.2011
Абсолютно верное замечание.
31.05.2011
Может, узнают и не от нас, но, когда отношения с ребенком дружеские, доверительные, придут к нам за разъяснением, в том числе, и таких ужасных слов. И тогда уж точно наша задача, объяснить ребенку в чем дело. И не допустить этого самого "влияния социцма", а сделать влияние мамы, родителей, ведь только им можно доверять.
31.05.2011
Почитала все мнения. Я в детстве не спрашивала у мамы, откуда появилась. Родилась - и все. Так что не всем, вероятно, придется "потеть" над данным вопросом. Своему ребенку отвечу - аист принес. Это образное выражение. Ребенку незачем вообще вводить понятие "секс", тем более связывать это с любовью не стоит, как и не стоит детально касаться таких вопросовimage. Я уже наслышана рассказов, как насмотревшись взрослых фильмов дети в садике изображают сексуальные сцены. Эта не та ситуация, где надо рубить правду-матку. Если вопрос и возникнет в раннем возрасте, аиста будет достаточно. А в более старшем возрасте ребенок не спросит, если не появится повода.  
28.05.2011
Мне бы вашу уверенность и экстрасенсорные способности, чтобы узнать как все будет. Конечно, каждый имеет свое мнение и, видимо, прочитав все комменты и сам пост, вы своего не изменили. Мое мнение вы знаете, хочу лишь скорректировать ваше о нем представление. Я не говорила, что надо детально касаться вопросов секса, тем более, в раннем возрасте. И, конечно, без соответствующих вопросов я ребенку объяснять откуда дети беруться не буду. Но уж приплетать аиста я точно не буду.
28.05.2011
Аист????? обман всегда повлечет за собой еще больший обман, а когда ваш ребенок поймет, что вы его обманывали, его доверие будет сильно подорвано и быть может навсегда
28.05.2011
Согласна с вам полностью. Для меня день, когда я в возрасте 9 лет узнала от подруги, откуда беруться дети - стал трагедией. Мне было реально очень сильно плохо. Во-первых, от того, что мама от меня скрывала правда, во-вторых, что она врала (оказывается, мама легко врет, абалдеть), и в третьих, что за басни про капусту, аистов и любовь. Я не поверила. Я истерила, мне было плохо. Конечно, все дети разные. Только учитывая индивидуальные особенности ребенка надо выбирать слова, смысл и способ подачи материала. Но вот врать точно не стоит. Доверие в большинстве случаев подрывается очень сильно. А именно доверие лежит в основе гармоничных отношений родителей и детей.
28.05.2011
все правильно)))))) моему сыну скоро 12 и вот теперь-то я и пожинаю плоды того, что всегда говорила ему только правду. Он доверяет мне! я даже шутила раньше, что сказала ему только одну неправду в жизни о том, что дед мороз есть))))))
28.05.2011
А можно по-подробнее про "пожинаю плоды того, что всегда говорила ему только правду. Он доверяет мне!" ? Это в позитиве или негативе? Вы не жалете, что всегда были с ним честны? Расскажите, пожалуйста.
31.05.2011
не совсем поняла что такое позитивное и негативное доверие)))) Про честность - конечно не жалею, просто в трудных ситуациях и вопросах не надо вдаваться в подробности, если думаешь, что ре тебя не поймет. Про доверие - у нас уже начинается переходный возраст и очень многие дети закрываются и отдаляются от своих родителей. Конечно мой тоже не приходит ко мне с подробным рассказом из школы и многие вещи я узнаю от мамы одноклассницы (например, что он отдал с большим трудом заработанные баллы своей подруге, которая на тот момент была очень расстроена, что получила их очень мало. Но это чисто по-рыцарски так сказать, и естейственно, что как"рыцарь" он и не мог рассказать мне такое)))) Но когда мой сын вдруг как бы про между прочим сообщает о своих симпатиях, влюбленностях - это очень приятно. Значит он доверяет мне и не стыдится. Порой уже случаются такие разговоры как о нежелательной беременности, презервативах, половых инфекциях... Беседуем в непринужденной форме, вижу, что не стесняется меня.
31.05.2011
Спасибо , понятно. Я просто подумала, что вы как бы страдаете от доверия. Отсюда про негатив и позитив.
05.06.2011
Это не обман. Все зависит от возраста, для 3-х летнего аист прокатит))) Все равно через некоторое время забудет, а переспросит - можно уже по-другому сказать. А вот по поводу "узнала от подруги и стало плохо" - значит мама слишком длительно скрывала и переборщила, а вы видимо действительно интересовались. Но если вы истерила - видимо, подружка была та еще штучка, небось все в подробностях рассказала - надо же следить, с кем ребенок играет. А мне если и говорили в детстве, что в капусте нашли - то в шутку, и я понимла, что шутят, но вопрос был как-то неактуален для меня....imageХотя была еще помню в детстве "Энциклопедия сексуального воспитания" (вот склероз-то что делает))), мама ее читала - там типо сюжета было - тетенька забеременела, а детишки ее подруги спрашивают - откуда малышок в животе взялся? И папа там по-научному (спермотазоиды, яйцеклетки) все рассказывает. Было достаточно интересно в детстве, когда мама читала, но может и рановато она это сделала (мне мож лет 5 было, или 6, а сестра на 2,5 года старше - вот сестре наверное вовремя).
28.05.2011
в три года как раз этот вопрос проще всего решить отвечая только на КОНКРЕТНЫЙ  ВОПРОС откуда берутся дети - из животика а энциклопедии подобного рода очень хороши. Мой сын изучал ее самостоятельно с 7 лет. До сих пор иногда перечитывает)))
28.05.2011
Спасибо за наводку. Действительно, ответ - из живота мамы, очень хорош для маленького ребенка.
31.05.2011
Вам ребенка принес аист? Или все-таки вы занялись сексом с мужчиной? Вы кого хотите убедить, что дети от аиста - это не обман? Меня вам убедить не получится. Да, 3-х летнего обмануть проще, он же, судя по вашему, имеют еще и плохую память, и запутать его легче "можно уже по-другому сказать". Такое отношение к ребенку - для которого обман не обман, память не память, мозги не мозги - очень опасное. Не удивляйтесь, когда узнаете от своего ребенка, что он все помнит, все понимает, причем дословно. Ему будет вообще обидно, когда он поймет, что к нему относятся как к недочеловеку. Про другую часть вашего коммента - ничего не хочу говорить. Я знаю как все было, и даже не хочу разбираться в ваших фантазиях на эту тему. А это фантазии. Все остальное - про вас, а ребенок хоть и ваш, но не вы.
31.05.2011
Екатерина, у меня ребенок еще очень маленький (4,5 мес). Я "примерила" ситуацию на себя - вы правы - мне пока сложно судить как будет рассуждать, вести себя, что спрашивать ребенок лет 5-ти, например, как я буду вести себя именно со своим ребенком. Ваша мысль, что надо разграничить любовь и секс, мне импонирует, но, опять таки, зная, что такое секс, ребенок не решиться ли им заняться слишком рано? У нас в школе был предмет "Сексология". 10-ти и 11-тиклассницам рассказывали, какие таблетки пить, как не забеременеть, и т.д. Мне кажется, это было глупо - как раз зная, что к чему да как, многие и решились заниматься сексом с парнями, а вот если бы не акцентировали на этом внимания, может и более целомудренны, так сказать, были бы мои одноклассницы...
31.05.2011
Ваши опасения понятны. Но давайте подумаем, откуда такие страхи, что ребенок начнет рано заниматься сексом? Есть реальные последствия от раннего занятия сексом: 1) болезни, передающиеся половым путем, в том числе и СПИД;2) дети. Больше плохого, на мой взгляд, от раннего занятия сексом нет. И потом, что такое рано? Еще совсем недавно 19-начало 20 века, девочку в 13-14 лет отдавали замуж. Просто сейчас, с развитием цивилизации, усложнением жизни, инфантилизацией детей, мозг ребенка недозревает к половому созреванию. И это факт. Тело ребенка готово к сексу (я не говорю, к детям и эмоциям, который он вызывает). А чисто по физиологии. И вот тут идет забота родителей (Я считаю, заниматься сексом в 13-14 лет рано, а нормально после 18). Именно для того, чтобы ребенок и не занялся рано сексом и следует моя теория. Когда с раннего детства у ребенка в голове есть увязка секс=дети - он не захочет заниматься сексом, так как подумает, а зачем ему сейчас дети? Я не говорю, что ребенку надо объяснять с раннего детства, что такое секс, как им заниматься. НЕТ. Просто ввести это слово в лексикон ребенка, когда он спросит как появляются дети. ЧТобы ребенок четко усвоил - секс=дети. А если секс=любовь, то да, ребенок сексом займется рано, он же будет любить и захочет попробовать этот вид любви. Поэтому сейчас очен много "детей любви" у девочек 16-ти лет. А то, что 16-ти,17-ти летним, рассказывают про таблетки и другую контрацепцию - очень правильно! Глупо не рассказывать. В таком возрасте человек уже достаточно взрослый, и должен осознавать всю ответственность за поступки. Когда ваш ребенок решит занятсья сексом - решать не нам, Наше дело как родителей - спокойно, доступно рассказать, как оно на самом деле все происходит в тот момент, когад ребенок, я подчеркиваю, ребенок!, будет готов и хотеть узнать все. Надо просто сказать правду. А правду говорить легко и просто. Целомудрие не от незнания, а от знания. Незнающую девочку легче соблазнить, ей проще запутаться, испугаться и получить психологическую травму. Так же, как и мальчику. СЕйчас уже не редкость, когда взрослые тети соблазняют мальчиков.
05.06.2011
Кажется все верным. Только я не пойму, Вы это пишете для пояснений детям какого возраста. Вот я сейчас не очень готова своей трехлетней дочке, которая уже задает подобные вопросы рассказывать про секс. Думаю оставить это ближе к подростковому периоду
17.05.2011
У меня не было опыта, поэтому все это лишь мои мысли, теория. И к возрасту я ее не соотношу. Тут вопрос не возраста, а вопросов. Если ребенок задает вопросы - то я считаю, он должен получать ответы от родителей. Его интерес иначе распространица шире и он может получить ответ от других людей, который, быть может, будет неадекватным и не приемлимым для вас. Раскрывать тему секса в три года, конечно, не стоит. Существует утверждение, что ребенок, когда получает ответ на вопрос, не идет дальше. А если и идет, то можно ответить, удовлетворив его любопытство и при этом сохраняя реноме. Например, -Мама, откуда беруться дети - От папы и мамы. Я сомневаюсь, что ребенок спросит дальше прямо сразу на такой ответ. Но если что, у меня есть заготовки на такой сче. Поделитесь, пожалуйста, какие именно вопросы задает ваша дочка, то есть процетируйте ее. И вы увидите, что можно ответить в духе моей теории, но при этом ни слова не сказать о сексе, а если и сказать слово секс, то это будет звучать нормально-естественно и уместно. А вообще, главное, чтобы сами родители к сексу относились хорошо, хотя где же таких возьмешь, при нашей-то культуре :)
17.05.2011
Ну я не могу сказать, что она интересуется, откуда берутся дети. Просто в разговоре несколько раз я ей говорила, что раньше ее не ыбо.И тогда она начиналас прашивать, а где же она была? И что было, когда ее не было. Интересный вопрос от нее - А ПОЧЕМУ я появилась??? Вот здесь я помню, серьезно задумалась. И не нашла ничего умного, как сказать, что нам с папой было очень плохо без нее, скучно и все такое. Ну и поэтому она родилась. Она еще уточнила, стало ли нам хорошо и весело. Получив утвердительный ответ, особо не задавала больше вопросов на эту деликатную тему :-)
17.05.2011
Ну тут не про секс, конечно, и вы очень правильно ответили на вопрос. И про секс тут не надо, да и она не про секс. А на вопрос - где же она была, в ответ на утверждение, что раньше ее не было - можно предоставить полет фантазии, я вот имею такую - есть планета детей, и там сидят дети и выбирают себе родителей и появляются у них, и все дети - с планеты детей. Эта идея не моя, но фантазия прижилась. И мне она очень нравиться. Я и сейчас дочь спрашиваю часто, риторически, конечно, с какой же ты планеты, говорю :) И то, что дочка получила ответ на вопрос - это круто, поэтому, она и не стала больше спрашивать. Так что тут и проблемы то нет :)
17.05.2011
Я просто думаю, что дальше будут другие вопросы, типа, а откуда и как :-) В общем, думаю, что ограничусь пока банальным: мама с папой любили друг друга и т.д и т.п., но пока без секса все таки
17.05.2011
Конечно, это ваш выбор. Я написала свои рассуждения и мысли, свою позицию, которая будет лежать в основе разговоров о детях с моими детьми. И слово секс, я без сомнения, буду употреблять. Но это будет моя история. Вся эта история про секс и мои рассуждения преследует, по сути, одну задачу - как объяснить ребенку важную тему, не трамировав его, сформировать нормальное отношение, и как уберечь от ошибок в этом плане.
17.05.2011
Екатерина, не кажется ли вам сходство планеты детей и аиста? Почему вы тогда утверждаете, что планета - это фантазия, а аист - обман?)))) Ведь ребенок может задать вопрос в любой форме, это взрослый понимает О ЧЕМ идет речь))
31.05.2011
Ваши рассуждения интересны, но мне не нравится Ваше желание упростить секс и развести его с любовью. Я считаю, что мы должны воспитывать в детях лучшее, чистое, доброе, даже если они не будут жить по этим правилам, но стремиться мы должны к идеалам (и в своей жизни, и в воспитании детей). Поэтому: 1. Дети должны рождаться от любви. 2. Секс должен быть по любви. 3. Любовь это первостепенное и главное. Я верю в наших детей, и уверена, что они в первую очередь ищут любовь, а не секс по интересу.
17.05.2011
Вы правы. Конечно, мы хотим нашим детям только лучшее и надо объяснять им КАК должно быть. Но надо быть готовым, что ТАК идеально всё равно не будет. Секс ДОЛЖЕН быть по любви, но это не значит, что так и происходит или будет происходить.
17.05.2011
Ну конечно, они будут строить свою жизнь, как захотят, но свою задачу, как матери, я вижу именно во внедрении идеалов в их маленькие головки :)))
17.05.2011
Да в том-то и дело, что секс никому ничего НЕ ДОЛЖЕН. Он просто есть. Сам по себе. И любовь есть. И когда они вместе - повезло, круто, здорово, к этому надо стремиться. Но от любви может быть разбитое сердце и депрессия, а от секса - дети и болезни, передающиеся половым путем. Пусть ребенок знает и сам решает. А вот как воспитать его, чтобы он научился решать правильно, это другая задача.
17.05.2011
А я вот не разделяю ваших позиций. Все эти идеалы хороши, но надуманы. Они к жизни, к сожалению или счастью, плохо относятся. Я имею в виду реальную жизнь, ту, которая есть. Меня тоже воспитывали идеалами, и как мне было больно, плохо, катастрофично, когда я стала думать и видеть реальную жизнь, а не то, что мне про нее рассказывали. Сможете ли  вы уберечь своих детей от реалий, одев на них розовые очки идеального мира, в котором, с вашей точки зрения, ваши дети должны жить? Я не говорю о том, что я не верю в любовь, и не за секс с любовью, я про то, что мухи (секс) отдельно, а котлеты (любовь) отдельно. Ребенку, с моей точки зрения, так легче будет ориентироваться в мире. Поэтому: 1. Может, дети и должны рождаться от любви, но рождаются они от секса. Рождались и буду, хочется в это верить, рождаться. 2. Секс должен быть сексом. Просто сексом. И хватит на бедного секса накладывать то животное, то божественное, то любовное.  3. Любовь, может, это первостепенное, но вот вы в перечне своем дали ей последнее место, не странно ли? А на первое поставили секс, потом секс по любви, а для любви ("первостепенной и главной") определили третье, последнее место. Так что от реальности не уйти. Вы можете верить во все, что угодно, но ответственность за сексуальное воспитание ваших детей лежит на вас, как на родителей. А что уж будут искать ваши дети - это их дело :)
17.05.2011
А я живу в этих идеалах :))) У меня дети от любви, и секс по любви. И вообще у меня любовь на первом месте! И воспитываем мы детей так, как позволяет нам наш характер и наши комплексы, согласны? Думаю, главное, чтоб и Ваши, и мои дети были счастливы! Чтоб у них было много любви, секса по любви и детей!
17.05.2011
Ой, врете. Дети у вас от секса :) Мы с котом очень любим друг друга, но, к састью, детей у нас нет. Про воспитание и комплексы, да. И слушайте, ваша матра пто секс только по любви выглядит как самовнушение :) А если честно взглянуть себе в глаза, всегда ли у вас было так, а не иначе, или может, есть? (я знаю, что вы ответите, да, поэтому, этот вопрос оставлю риторическим)
17.05.2011
:)))))))))))) Пардон, я не поняла, что Вы говорите про всю любовь сразу. Думала, тема "откуда берутся дети"! Так Вам не нужет ответ на вопрос - всегда ли у меня любовь с сексом шли руку об руку? Отвечать не буду. Но хочу сказать, как бы у меня с сексом дело не обстояло в жизни, детей я буду воспитывать в том ключе, о котором выше сказала. Кстати,по аналогии я всегда буду учить детей вежливости, даже если мне в жизни периодически хамят.
17.05.2011
Что значит "вся любовь сразу"?
17.05.2011
мне кажется не надо навязывать эти стериотипы-любовь-это секс, рождение детей-это любовь-это секс...потому что если вбить это в голову ребенку(особенно девочки)можно загнать его в яму комплексов и осознания неправильных поступков, если вдруг этот постулат, вбитый в голову родителями будет нарушен...у мальчиков все проще и секс-любовь иногда а иногда и часто не связаны, но и физиология у мужчины другая, им эту формулу думаю вообще преподносить не стоит... что такое любовь-думаю им объяснять не надо, потом возникнет вопрос-откуда берутся дети(причем когда ребенок задает этот вопрос он считает что кроме как дети берутся от мамы и папы по другому браться не могу) соответственно утверждать в сознании ребенка любовь-это дети от мамы и папы уже не нужно, это сидит в голове... позже будут вопросы -а почему у того то нет мамы-папы-тогда объясняется что дети и мама-папа это не всегда тождественные понятия... понравилась фраза-это таинство мужчины и женщины-если дочка спросит -так объясню это дочери а сыну объясняла-это когда мужчина и женщина любят друг друга(я не сторонник позиции что секс и брак неразделимы особенно в беседах с сыном, не хочу чтобы секс у него был в первую брачную ночь с будущей женой)не навязывая понятий- любовь-секс-брак-дети, т.к могут возникнуть опять же противоречия-а если у детей мама одна =папы разные, или папа один мама разная, что опять же может неправильно отразиться на детской психике и породить комплексы.. и на самом деле не надо сильно заморачиваться и отвечать на вопросы по мере их поступления и никаких правильных схем не строить... не сторонник также подсунуть ребенку книгу-читай сам, он начитается...
17.05.2011
Я плохо поняла ваш текст, для меня написано слишком путано. Мне бросилось в глаза одно с чем я категорически не согласна-разные подходы в воспитании на сексуальную тему мальчиков и девочек. Безусловно, пол многое определяет и разделяет. Но позиция воспитания ответственности должна быть одинакова и для мальчиков, и для девочек. Я только не поняла, чем плохо то, что ваш сын займеться сексом первый раз в брачную ночь? И про таинство..Обратите внимание. У меня написано по-другому "Секс - это ТАИНСТВЕННОЙ соединение мужчины и женщины". Эту фразу не я придумала, а взяла из другого поста (это из слов священника, который преследует другую мысль - брак - это таинство (одно из семи в церкви). Можно еще сказать по другому. Секс - это соединение мужчины и женщины. Может, здесь о таинстве, тайне, говорить не надо. Она ведь только подогреет.
17.05.2011
я читала тот пост и читаю дневник той мамы, т.к она у меня в друзьях и представляю что это за человек, чем живет и т.д....к нему возвращать меня не надо... написано у меня понятно,тем более если Вы писали пост на эту тему-предпологали, что ответы будут не -Да, согласна или Нет не согласна, правильно? а разные подходы к сексуальному воспитанию мужчины и женщины это не мое даже мнение, а так идет издревле и во многих культурах, женщина хранит себя до брака, от мужчины не требуется чтобы он был девственником.. Вы хотите чтобы Ваш сын занялся сексом в первую брачную ночь и почему Вы считаете что это хорошо?
17.05.2011
Ну во-первый, я не поняла, откуда наезд на меня, но это на вашей совести. Тем более, что я понятия не имею у кого вы в друзьях и кого читаете. Разные подходы к сексуальному воспитанию, действительно, были издревле. Но вам не кажется, что это бы пора поменять, так как также издревле проблемы в понимании  мужчины и женщины, брошенные дети, аборты, измены, короче, ничего хорошего. Может, настало время уровнять в провах мужчину и женщину? Почему одним позволено то, что не позволено другому полу? Тем более, что с физиологической точки зрения, это женщина больше предрасположена иметь частый секс,  чем мужчина, а не наоборот, как это принято думать, но это другая тема. Я хочу, чтобы мой сын или моя дочь знали, что от секса появляются дети. А для детей нужно самим вырасти. Что секс-это нормально, естественно и хорошо и классно. А вот когда мой сын или дочь решат заняться сексом и с кем - это их дело. Я хочу быть для них опорой и другом. Поэтому для меня факт, что мой сын займется первый раз сексом в брачную ночь - не хорошо и не плохо. Это, если это будет, просто факт. Это просто его выбор. Его решение. И по моему, интересный опыт.
17.05.2011
У Вас в словах теория не подтвержденная практикой в силу того, что Вам еще не приходилось отвечать на подобные вопросы и Вы подходите к этому иллюзорно в силу возраста Вашего ребенка отсюда и противоречие в мыслях... и Вы уже далеко заходите-изначально вопрос шел откуда берутся дети-Как и в каком возрасте объяснить ребенку это, при чем тут аборты, брошенные дети и измены и даже феминизм, раз надо уравнять в правах мужчину и женщину, но мужчина не будет рожать и кормить грудью, поэтому и уравнение на физиологическом уровне невозможно, а говорим мы именно про это... Но прежде чем дети поймут и поднимут вопрос что от секса берутся дети-им сначала надо объяснить откуда они вообще берутся -из животика-и как они туда попадают-объяснять 4 х летнему ребенку что дети от секса(а именно тогда дети начинают задавать подобные вопросы)-ну бред полный... А в книжке на картинке мальчик и девочка, книга американского автора выпущенная в Америке думаю в середине 80х, судя по картинкам в ней, поэтому и прическа у мальчика такая-в духе того времени.
17.05.2011
Честно говоря, я готова спорить с каждым вашим словом. Какой уж тут иллюзорный подход, если я свою позицию выстраиваю предельно рационально. И никуда я далеко не захожу - это вы подняли тему приемственности и традиции в половом воспитании. Теория не подтверждена практикой - но это же до поры. Тут практика не нужна для подтверждения. Это просто моя концепция, из которой я буду исходить в половом воспитании своих детей. И противоречия в мыслях у меня нет. Кроме того, слово секс стоит произносить и в объяснениях даже 4-летнему ребенку. Чем раньше ребенок познакомиться с этим словом, тем лучше. Одно дело слово, другое - содержание, которое он еще не знает. (вспомните объяснения священника на примере трех мушкетеров). Для ребенка секс - это просто слово. Но вот на ментальном уровне он увяжет в последствии полученную информацию об этом деле. На вопрос, а как получаются дети - можно спокойно, на мой взгляд ответить - от секса. И если ребенок спросит, что такое секс (хотя я думаю, очень не сразу), то можно ответить - что секс - это таинственное (или без оного) соединения мужчины и женщины. И все, вопрос будет исчерпан. До следущий поры, когда будут другие вопросы и ответы. Чем раньше слово секс будет ответом на вопрос откуда дети, тем проще ребенку будет ориентироваться в жизни и увязать одно с другим и отсюда не вступать в ранние половые связи и все такое. Ведь для ребенка секс - это будут дети и он логично подумает, что зачем ему заниматься сексом, раз он не хочет детей. Однако важно как сказать про то, что дети от секса. главное, чтобы родитель здесь был спокоен. И не придавал большое значение слову секс. Пусть это будет буднично. Тогда и ребенок это воспримет естественно. Я не пытаюсь в своем посте никого не поучить, не разработать теорию, опробирование и т.д. Я просто представила свои мысли публично. И цель моя - увязать в голове своих детей связь секс=дети, чтобы не допустить сексуальные отношения до поры духовного их созревания. Такая увязка, на мой взгляд, убережет ребенка от секса в раннем возрасте и всех последствий с ним связанного.
17.05.2011
Вы готовы поспорить со мной потому что в данном вопросе Вы с этим еще не сталкивались и просто предполагаете как он может быть, как он спросит, когда спросит... моему ребенку 11 лет и все эти вопросы мы уже давно проходили, но вводить в лексикон ребенка секс в 4 года бессмысленно, сказать что секс это таинство-начнутся вопросы что такое таинство и так далее...и не забывайте что свои познания он может вынести в свое окружение и похвастаться своими знаниями что в 4 года он знает что дети от секса, и заодно надо будет подумать как потом объяснять свою позицию воспитателю и садовскому психологу, которые могут счесть что Ваше виденье проблемы даже развращает ребенка, Вы можете написать что Вы никому ничего не должны сейчас, но когда наступит такой момент позиции Ваши изменятся и в 4 года Вы скажете что ребенка аист принес, в 6 что он из животика вылез, а в 10-12 пойдут разговоры про секс и детей от секса... ну и конечно задолго до того как ребенок вступит в пору половых связей он узнает что такое секс и каково его значение(я надеюсь под ранними половыми связями Вы подразумеваете не 10 лет, я 16-17, но может уже отстала в силу возраста своего...), да и духовное созревание -спорный вопрос, кто то считает что созревает духовно только к 30-40 годам, так что -отказываться от секса до этого времени?
17.05.2011
Я согласна, что мои взгляды революционны. И я еще буду думать, как мне их наиболее дипломатично преподнести ребенку в воспитательных моментах, при этом сохраняя общую концепцию. ПРо мнение других людей и отношение их к сексу, даже к самому этому слову, мне известно. И дисскусия здесь тому подтверждение. То, что я своим детям буду говорить, что есть люди, которых большинство, видящими в сексе что-то опасное и развращенное, я буду. И в зависимости от возраста разными словами. Моя дочь спокойной произносит уже сейчас такие слова, как сися-пися-попа. И это тоже считается некультурным в нашем обществе. И моя дочь знает, что такие слова на людях лучше не произносить, так как это может не понравиться другим. А по поводу того, что дочь расскажет воспитателю и т.д. Вспомните рассказ священника...такая ситуация может произойти всегда, в любом возрасте. Не уверенна, что дочь будет травмирована этим. В таком возврасте она не сможет все осознать. А вот психологические трамвы, не относящиеся к сексу, которые мой ребенок может получить в детском саду от воспитателей и вообще факта пребывания в детском саду, меня беспокоит больше. И я вообще с большим сомнением отношусь к подобной перспективе.
18.05.2011
Надо воспитывать одинаковое отношение. Иначе (например) ваш сын, который к сеску относится просто, соблазнит какую-нибудь девочку, которая пыталась сохранить себя до брака, но не устояла она забеременеет, и т.д. И сын же останется виноватым. Хотя виновата будет его мама, которая не привила ему правильное отношение и к женщине, и к ее детородной функции - мужчина должен понимать всю ответственность, а не всунул-вынул, я уж извиняюсь...
31.05.2011
Ну Вы же сами выше пишите что вашему ребенку еще 4 мес и не всегда можете примерить ситуацию на себе, будет вашему сыну 11-думаю и писать и думать будете по другому... и про Ваш ответ мне-а почему сразу пример сына, приведите пример для дочери , у меня двое детей и люблю я их одинаково и меня пример только для сына немного покоробил...для дочери пожалуйста... что значит-Не устояла(я мама дочки поэтому не надо обвинять меня в том что чужие дочери мне по барабану)-если девочка твердо решила-то никто ее просто так не собьет с пути, а если отдалась-то по большой любви... а в чем сын виноват, или в чем виноват мальчик(можно я в другую плоскость переведу), если моя дочь не научилась предохраняться, не посоветовалась со мной, не послушалась меня, отдалась недостойному мальчику и забеременела, значит в этом и моя вина есть как матери , как матери дочери, девушка должна понимать что дети это навсегда и ответственность за детей будет лежать прежде всего на ней, на матери!
31.05.2011
Ольга, вы написали о разных подходах в сексуальном воспитании мальчиков и девочек. Если у вас двое детей, то как же вы защищаете этот тезис - разные подходы? Ваш мальчик когда-то будет заниматься сексом с чьими-то дочерями, понимаете? И так же чей-то сын будет с вашей дочерью. Поэтому надо и мальчику, и девочке говорить и о предохранении, чтобы и мальчик ТОЖЕ понимал, что дети - это навсегда. А то вы пишите, что если ваш сын займется сексом 1-й раз в брачную ночь, то это плохо, а если девочка, то это хорошо? Воспитывать диаметрально противоположные взгляды на секс как-то странно. А в чем виноват мальчик - получается, девочка, ложась в постель, должна понимать весь груз ответственности, а мальчик - нет? Ему, по вашей логике, можно получать удовольствие, тк рожать - женское дело, парень здесь непричем? Если вы так воспитываете сына, н еудивительно, если кто-то именно так и поступит с вашей дочерью. Вы уж извините, что я на примере ваших детей, но в любом случае, надо воспитывать сексуальную ответственность у обоих полов.
31.05.2011
Ну раз уж Вы коснулись моих детей ,тогда пожалуй и Вас затроним)))) в первую очередь конечно вам надо воспитывать правильно своего сына чтобы он не бросил беременную девочку так как его папа поступил с его мамой, те с Вами и ваша обида понятна, но прежде чем другим советовать в каком сексуальном ключе воспитывать детей, стоит разобраться со своей жизнью и воспитанием своего ребенка, тем более советовать...а в подсознании вашего ребенка эта мысль сидеть будет и не будет удивлением если он может так же поступить с девушкой как его отец....вот об этом задумайтесь в первую очередь и учите его ответственности за свои поступки и действия, чтобы он не сделал девушке больно.... насчет того что я против секса в перву. брачную ночь сына-ну преверать не стоит-я написала что не хотела бы, но не ПРОТИВ, опять в каком возрасте? мужчина девственник в 28-30 лет который бережет себя для первой брачной ночи-ну это по меньшей мере глупо, вы бы хотели выйти замуж за такого мужчину, и потом сексуальная жизнь имеет большую роль в жизни людей, партнера надо подбирать не только по характеру, жизненной позиции и тд, но и как подходящего сексуального партнера, а если люди во всем кроме секса будут подходить друг другу, а в сексе будет полное непонимание-то грошь цена такому браку, и не хочу я чтобы дети узнали об этом в первую брачную ночь и испытали разочарование...я им детям своим желаю в том числе и сексулаьного счастья!  
31.05.2011
Ну допустим, вы правы, вот только папа моего ребенка воспитывался в полной семье, мама-папа, многочисленные бабушки, любовь и т.д. - и по вашей логике - у него был пример отца-семьянина, он должен был быть хорошим семьянином. Но дело в другом - гиперопека и потакание. А так же пример мамы, которая терпела от его папы все. Отсюда вывод - если у моего сына отец так поступил, скорее всего сам он так не сделает - он будет понимать, каково ребенку жить без отца. Здесь непричем моя обида, здесь основная идея - вырастить достойного мужчину, не повторить пример несостоявшейся свекрови. Да и примеров, когда из мальчика воспитывают непонятно что - уйма. И дело не в том, чтобы объяснять мальчику, чтобы он берег себя для брака - это и для девочки-то лишнее, и речь не об этом. А в том, чтобы не прививать мальчику идею о том, что у него должно быть огромное количество женщин и это хорошо. В конце концов, частая смена сексуальных партнеров может и для здоровья быть опасна. Да и вообще, хотеть или не хотеть выйти замуж за мужчину только потому что он девственник - глупо. И что это изменит? На фантазию в постели это мало влияет, если вас это волует. Или вы бы с большей охотой вышли бы замуж за мужчину, хоторый до вас имел все, что движется?  Ну а в конце, следуя вашей логике, получается, даже если люди любят друг друга, на первом плане все равно секс. Если в сексе хорошо - можно жениться, разочарования не будет, так что ли? Когда секс по любви, не бывает, чтобы было плохо в постели, это согласно моему опыту - не знаю, как там у вас и почему вас это так беспокоит, может и вправду бывает плохо.  
01.06.2011
Касабланка, Ольгу вы не переубидите. Она легко переходит на личности и не понимает сути обращенных к ней спорных вопросов. С вам я полностью согласна. Разный подход к воспитанию, тем более, сексуальному, мальчиков и девочек - ошибочен. Более того, преступен. Ответственность за половые отношения должны нести оба партнера. А двойные стандарты - это великое заблуждение нашей цивилизации. Видимо у Ольги обчень сбитая линия жизненных ориентиров и она мало рефлексирует. Главное, что Вы понимаете все правильно и умеете трезво мыслить.
05.06.2011
прочитала весь ваш разговор с автором, позволю присоединиться к вашему мнению, на мой взгляд оно разумно, тем более что вы уже сталкивались с подобными вопросами разделять конечно же понятие любви и секса может и стоит, но точно  не в 3-4 и даже 5 лет, понятно дело, что секс у нас есть, но во все детали можно посвящать попозжа, да и то смотреть по обстановке, надо как и во всем найти золотую середину-доступность информации по теме, открытость, но без распущенности
18.05.2011
Спасибо!))) В принципе я и описала этапы задавания вопросов-так как было у нас, ну думаю и как у большинства детей. но во все детали секса до мелких подробностей и что надо предохраняться т.к от этого бывают дети еще не посвящала, рано, не готов, мы с сыном друзья и могу это ответственно сказать. опять же можно тысячу раз объяснить что любовь и секс едины, но часто у молодых людей, особенно у мальчиков идет любопытство и горячее желание этим заняться, поэтому не всегда можно вбить нужную информацию в подростковые мозги...
18.05.2011
на мой взгляд такое мнение имеет право быть, но конечно же надо делать акцент на возраст, в каком возрасте уже можно будет разделить понятия любви и секса, по крайней мере на своем примере точно можно сказать, что ребенок родился от большой любви:)
17.05.2011
Да ладно, у вас какой-то особый способ размножения, не через яйцеклетку и спермотазоида? Я знаю только один способ - вышеописанный. А то, что родители не только занимались сексом, но и любили очень сильно друг друга (даже если зачатие было через ЭКО, это не отменяет факта) - лишь дополнительный бонус. Но что естественно, что искусственно, но две разнополые клетки сошлись. И все, тут все просто и понятно. А все эти разговоры о большой любви...очень путаны, непонятны и по-моему, лишь игры взрослых. Я знаю прекрасную пару, которые очень сильно любят друг друга, но есть проблемы большие в сексе. Однако это не мешает им любить друг друга и делать детей и рожать их здоровыми и счастливыми. Кстати, а что для вас такое - большая любовь? Запредельный по удовлетворению секс или духовная близость с человеком? Очень непонятно.
17.05.2011
для меня лично большая любовь-это два, а может три в одном- и духовная близошсть, душевный комфорт и конечно же хороший секс, я как раз считаю, что хороший секс это 80% гармоничных отношений, но это когда секс важен и обязателен, есть же пары, кот. он нужен постольку-поскольку, а может и вообще не важен я кстати про большую любовь написала со знаком :) но она имеет место быть, мы планировали малышу, хотели его, любим друг друга, у нас гармоничные отношения, поэтому и захотели малыша, а секс-это уже физиологич.процесс, в результате кот. он получился, так что в нашем случае сначала любофф, а потом секс:) про технику и правду жизни надо будет рассказывать попозжа, точно не в 3-х летнем возрасте, даже с моими взглядами на сексуальное развитие это как-то рановато:)
17.05.2011
Спасибо за ответ :)
17.05.2011
imageУ нас есть книги такого плана, они начиная от 4-5 лет. Чемь меньче читатель тем более примитивно расказано. При желании могу поделится.
17.05.2011
Две голые девочки на картинке очень настораживают. По статистике, секс у девочек начинается в сексе с девочкой :) Или с короткой стрижкой это мальчик? А если серьезно, спасибо большое за наводку. Пока мне это очень рано. Когда будет актуально, я займусь этими вопросами в плотную. Но я уверенна, что смогу дочери и другим своим детям объяснить все сама лучше всякой книги и от этого мы станем еще ближе и доверительнее. Мне это главное. :)
17.05.2011
У меня такая же в детстве былаimage
31.05.2011
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Трогает ТАМ очень инересно...