Как сохранить бюджет и спокойствие?

очевидно, что она манипулирует... причем, я бы так сказала, по-женски капризно)))) и если бы она всё это проделывала с супругом, то это выглядело бы иначе... а тут получается, что она поставила взрослую дочь с мужем на место мужчины и упражняется в женских штучках на них... это, конечно, несколько противоестественнос манипуляциями такого рода бороться можно только четкими ограничениями, о которых договариваются обе стороны, а затем их придерживаются; мне кажется, ваша ошибка в том, что у вас нет разделения между вами с мужем и мамой, вы живете одной семьёй, а не двумя, правильно? а если семья одна, то и расходы общие, как у вас и есть...я бы озвучила четкие цифры, что вы оплачиваете, а сверх этого — нет; чтобы и у нее не было необоснованных ожиданий и ненужного привыкания, и вы себя почувствовали свободнее
03.10.2014
Спасибо, действительно ценный совет, но у нас, при любой договоренности, всегда будут возникать "непредвиденные" траты. Я уже проходила)
03.10.2014
Вы маме скажите, что еще чуть-чуть и все хотелки Ваш муж будет оплачивать уже не Вашей маме, а новой теще. У мужа по ходу терпение ангельское, да и Вас, видимо, любит и ценит, но всему предел есть. Далеко не каждый мужик к теще так будет относиться. Маме бы Вашей призадуматься да сидеть тихонько и радоваться, что у дочери муж такой. Но с другой стороны, Вы живете у нее дома, мама может рассуждать, что денежные вливания  - это типа компенсации за то, что Вы не платите за съем. Не лучше ли Вам, при неплохих финансовых возможностях мужа, взять ипотеку?
03.10.2014
Вот мне почему то кажется,что автор тоже там прописана...)))
03.10.2014
Ну да, т.е. это и моя квартира тоже=)
03.10.2014
Маруся, я заглянула в ваш дневник, почитала... вы любите маму, я понимаю... знаете, что мне кажется? что вы пытаетесь, — у вас характер такой, — быть для всех хорошей, и маме угодить, заслужить ее любовь, отплатить ей добром за ее заботу о вас.... так ведь? а попробуйте посмотреть немножко с другой точки зрения: это вам точно нужно? ведь можно продолжать любить маму, но поменять приоритеты, не позволять себе (а из-за вас и мужу) жить в такой обстановке; вами манипулируют, вы потакаете капризам и эгоизму, вам выносят мозг совершенно ненужными разговорами, советами, претензиями, идеями... а вы все это впитываете и пропускаете через себя(((( это по меньшей мере негигиенично по отношению к собственной душе!ей нечего делать, а вам? зачем вы позволяете человеку (при всем уважении) менее умному, немудрому, чем вы сами, руководить вашими думами и эмоциями?вы взрослый человек, вы несете ответственность за себя, за свою семью (ваша семья — это вы и муж, все остальные родственники не в ядре, а на орбитах), и вы позволяете себе и семье существовать в такой атмосфере... 
03.10.2014
Вы во многом правы. Да, я люблю маму, я стараюсь её радовать, но мои возможности, увы, не безграничны. Муж тоже делает ей подарки, как и она мужу. В общем, временами все хорошо, а вот порой — невыносимо. К счастью, муж всё понимает.И да — я всё-всё пропускаю через себя! Мне бы этого не делать, но порой не справляюсь и опять по новой.
03.10.2014
так почему вы не меняете свое отношение и, как следствие, ситуацию?
03.10.2014
Я стараюсь. Стараюсь поменять отношение, стараюсь ставить на место, что-то объяснять по-доброму, а меня не слышат. Слышит мама только себя. Ей ценны советы подруг и соседей, она верит бабушкам в очередях, а всё, что говорю я — бред. Я пытаюсь быть жесткой, тогда мать меняет тактику — ей становится плохо. Мы прекрасно понимаем, что это очередной спектакль, но в душе сидит — а вдруг? Вдруг ей и вправду плохо, с ней что-то случиться, а потом себе это будет невозможно простить
03.10.2014
один шаг вперед, два назад в сумме дает -1(((( слова "мягко, жестко" вам смешивают все карты... продумала — приняла решение — воплощаю и не позволяю собой манипулировать, вот четкая позиция взрослого человека, имеющего свою линию поведения
04.10.2014
Верно, абсолютно! Нужно действительно идти только вперед и не отвлекаться на умелые манипуляции. Выходит, что я делаю первый шаг — отказываюсь исполнять очередной каприз. Мама злится, обижается, а я ухожу в комнату и закрываю дверь — второй раз шагаю. Через некоторое время мама начинает "умирать" — я мечусь, переживаю, шагаю назад раз. Мать стенает, жалуется на боли, завуалированно намекает, что виной этим страданиям я или муж, мне становится её жаль, а она это понимает — шагаю назад два. Мама мягко настаивает на своем, я мягко сопротивляюсь, "болезнь" обостряется, и тут я начинаю приносить извинения и со всем соглашаюсь — третий шаг назад. Мама получила, что хотела, а меня еще некоторое время мучает совесть. Теперь я буду шагать два раза вперед, а когда будет начинаться спектакль "О, смерть идёт, я чую её смрадное дыханье...", просто позвоню в скорую.
04.10.2014
можно еще просто вслух давать определения того, что она делает: "ты злоупотребляешь моим терпением", "ты капризничаешь", "ты манипулируешь" и тдеще кстати, можно зеркалить, используя ее же приемы: жалуется, что ей нездоровится, что всё болит", вы вторите "и мне тоже плохо, давление, мигрень, не на кого рассчитывать, муж на работе, а кто же еще за мной поухаживает, тебе и самой плохо"....тут все средства хороши, кроме подлости, злобы и жестокости; не отступать, вести свою линиюМарусь, вам бы почитать хорошую психологическую литературу... у Литвака есть про практические приемы борьбы с манипуляторами, насколько я помню...
04.10.2014
дописываю еще: почитала комменты ниже про ее отношение и слова про мужа; вы не сможете нормально с ней сосуществовать долго, тем более с ребенком... она начнет перетягивать внимание на себя, появится еще одна возможность для ее любимого манипулирования(((муж должен чувствовать себя мужчиной, видеть, что его уважают в семье, самое главное — у него должно быть желание приходить домой, и дома ему нужно отдыхать, а не находиться в такой обстановке... хоть он и ангел у вас уникальный, но и такого довести можно... вы писали, что советы про разъезд ни к чему, но это самый правильный выход, и семью сохраните, и обязаны не будете, и здоровье ваше на поправку пойдет... а маме — фиксированная сумма в месяц, если считаете нужным, и помощь по мере ваших возможностей (ваших!!!!!) и желаний (ваших, а не её!!!!)иначе здоровье будет только ухудшаться, быт и склоки затопят любовь, терпение у мужа иссякнет, а она так и будет от вас подпитываться... уж прошу прощения за правду-матку)))
04.10.2014
Автор,вам ипотека не дешевле выйдет?Скажите маме,что у вас проблемы и вы не можете какое-то время давать ей деньги.Пенсия в 16 тысяч-можно прожить,особенно если не нужно на продукты тратить(дочь кормит).Деньги за коммунальные услуги не давать,а платить самим.Вместо того,чтобы тратить деньги на маму и в эту квартиру-откладывайте их и собирайте на квартиру.И научитесь маме говорить нет.Если уж дали ей на лекарство,а мама купила что-то другое и на следующий день просит опять на лекарство-откажите.Вы ведь вчера давали и у вас денег нет.Но лучше,как уж я писала,не давать деньги,а покупать самим лекарство.и маме скажите,что у вас нет денег ей на операцию-пусть откладывает сама.
03.10.2014
Может, и дешевле. Надо разобраться.На 16 тыщ можно прожить и нормально — на духи хватит и на лекарства, просто деньги не нужно тратить сразу на г...но, чтобы потом стенать о бедственном положении. За ком.услуги снимают с её книжки, там моя субсидия ок. 2 тыщ, и плата за услуги 3000-3800, мы даем пять. Лекарства, которые покупаю я, мать не устраивают. К примеру, ей выписали Детралекс/Флебодиа, у таблеток одно действующее вещество. Детралекс мне выписывают бесплатно, но маме нужна Флебодиа, потому что какая-то бабка в какой-то поликлинике его очень хвалила. Бабкам, телеку и газетам мать верит, мне — нет.
03.10.2014
Мне кажется,что у флебодии и детралекса разница в цене небольшая.Тогда или покупайте сами флебодиа(но маме деньги в руки не давайте) или дайте 50% от цены лекарства,а остальное пусть сама докладывает.Я бы прямо сейчас подошла к ней и сказала,что у вас проблемы и денег в этом и последующем месяце не будет,пусть рассчитывает,как жить будет.И ни на какие ее оры не реагировать. На крики,что вы должны ей помочь отвечаете:"Любимая мамочка,ты же видишь,что я не работаю,откуда у меня деньги?Ты хочешь,чтобы я тебе свои последние деньги отдала,которые мне за инвалидность платят?". Я бы еще напомнила,что родители детям инвалидам платят всю жизнь алименты.А за коммуналку отдавайте ту сумму,которую у нее с книжки снимают,а не больше.Про потолки: вообще ничего не делайте,лучше откладывайте деньги на первоначальный взнос на будущую квартиру.Я всегда считаю,что маме нужно помогать,но не в вашем случае.В вашем случае ее нужно с шеи вашего мужа снять.А она не ревнует/завидует вам? Может хочет,чтобы ваш муж от вас ушел?
04.10.2014
Разница в цене — копейки, только Детралекс можно получить в аптеке бесплатно, по моей льготе, а Флебодиа стоит ок. тысячи рублей. У нее как-то что-то болело, уже и не вспомню что, ну я к доктору пошла и выписала свечи, получила в аптеке, принесла домой. Нет, млин, плохие! "А мне тетя Глаша сказала, что нужно купить то, это и еще вот то!", я озверела вконец и предложила, чтобы её советчики ей сами покупали препараты и доставляли на дом. Мать вообще любит лечиться чужими назначениями, т.е. может купить лекарство за тыщу-две, потому что "у тети Маши те же симптомы, ей врач назначил, ей помогает и мне надо". В итоге у нас две коробки из-под обуви, заваленные горой препаратов. Если мама кашлянет — всё, бронхит. После кофия в туалет бегает — пиелонефрит. Ну и так далее. Я не жестокая, не подумайте, просто я работала в нашей поликлинике, с большинством врачей у меня сохранились теплые отношения, а уж с терапевтом уже сто лет практически дружим=) Так вот ничего смертельного у мамы нет: ишемия, проблемы с щитовидкой, небольшой гастрит, не шибко хорошее зрение. Раньше был варикоз, но в прошлом году ей прооперировали ноги. Она и терапевта доконала! Врач у нас замечательный, еще мою бабулю лечила, меня знает с детства, так ей неудобно сказать маме, что она себе выдумывает кучу расстройств, вот и выписывает ей витаминки и аспирин) Насчет ревности — есть такое. Ей кажется, что мужа я люблю больше, забочусь о нем сильнее и.т.д. И самый наглядный пример: вчера я отправила мужа к свекрови, неважно себя ощущала, температура поднялась, сопли потекли, вот поспала с открытым окном) Сегодня, тьфу-тьфу, мне гораздо лучше, но теперь "заболела" мама! У нее бронхит, аритмия и чудовищная простуда. Кашлянула она ровно 4 раза за все время, температуры нет, насморка нет, но она блин болеет! Срочно нужны лекарства, чтоб лечить "тяжелую простуду". Лежит сейчас с сухим платком, пьет шипучку "от жуткого бронхита". Смешно говорить, но мне года 4 назад дали вторую группу, бессрочно, так маме тоже срочно понадобилось сделать инвалидность! Она пару месяцев не вылезала из поликлиники, опять же пользуясь расположением участкового врача, которая недоумевала, по какому заболеванию мать инвалидность может получить) В итоге написала "по общему состоянию здоровья", но с ВТЭКа мать сразу же поперли сообщив, что такие заболевания имеет почти каждый человек в этой стране, а её болезнь именуется возрастной мнительностью. Мать смертельно оскорбилась и до сих пор всем рассказывает, что ей, тяжело болящей, несправедливо отказали в группе=)Маменька не понимает, что однажды ей станет реально плохо, не дай Бог, а окружающие уже будут считать, что это очередное выступление.А насчет денег — ну я постоянно говорю, что у меня их нет, деньги зарабатывает муж. Мать меня перебивает и начинает напоминать про мою пенсию, что мол можно её снимать и тратить... Я говорю про то, что пенсия и у нее имеется, вот трать на здоровье. Сразу вопли и рыдания.Деньги мы все же откладываем, на сберкнижку, чтобы соблазна снять не было))) Пока сумма не внушительная, но мы стараемся. Спасибо большое за поддержку!
04.10.2014
Сочувствую вам. Если вам лекарство выписывают,то это другое дело.У меня свекровь такая же-лечится не тем.что врач прописал,а тем,что соседка Дуся/Маня/Клава пьет. И ее е смущает,что у соседки больные ноги,а у свекрови сердце.Про пенсию свою говорите,что ее уже нет,потратили.Или положила на счет,с которого нельзя снять.Или муж теперь своим родителям деньгами помогает и оставшейся его зарплаты не хватает,поэтому вы тратите свою пенсию.И не реагируйте на ее вопли.Раз откажите,второй,может что поймет.Она у вас,как маленький ребенок,который раз просек,что с помощью истерик может добиться своего,вот и дальше продолжает этот метод использовать.Например,про духи,которые вам муж подарил и мама просит-откажите,скажите,что это подарок,а подарок не передаривают и еще муж будет ругаться.
04.10.2014
нет решения этой проблемы. мама не хочет жить с вами
03.10.2014
Буквально полчаса назад: я выхожу на кухню, мама тоже идет, поговорила с подругой по телефону, хочет поделиться. С порога мама говорит: "вот, сейчас мне тетя Маша сказала, что знакомой её соседа тоже делали операцию на глаза, как мне будут делать. Когда я вернусь из больницы домой, мне нельзя будет волноваться, нагибаться, и носить тяжелое. Мне будет нужен полный покой и ложиться вовремя спать!" В общем, все то же самое, что она и без операции проповедует=) Я ей отвечаю, что мы все же думаем снять пока квартиру, и ей хорошо — покой опять же, и нам, только материально помогать мы не сможем, всё на съем будет уходить. Как же она разоралась! Орала, что оказывается мой муж настолько нехороший человек, что давно вынашивает планы, как оставить её без денег. Вместо того, чтобы ложиться спать в 10 вечера и не ходить после 10 курить на кухню, он готов тратить деньги на съем жилья! Муж, злой человек, пьет на ночь кофе, хотя этого делать нельзя, открывает окно в комнате, а это тоже ужасно — холодно ведь! Она меня воспитывала, обожала, а теперь у меня появился мужик и я, вместо того, чтобы "запретить ему не спать ночью", не хочу с мужем ругаться, а довожу её до болезни. Мы жадные, наглые и хотим её извести.В итоге, мать желает, чтобы мы жили тут, все было по-прежнему, только мой 25-ти летний муж должен всего-навсего жить в режиме 68-и летней женщины. Смотреть фильмы с сабвуфером нельзя — маму раздражает. Кондиционер включать нужно реже — блок висит недалеко от маминого балкона и мешает ей спать. Ходить ночью нельзя — мама от этого страдает бессонницей. Телевизор наш ей мешает — он висит на стене и ей слышно. И еще 100500 причин. Если что-то мы делаем не по её, то она стандартно сообщает, что очень себя плохо чувствует, потому как___сделал___а надо было___)
03.10.2014
я  понимаю вас. но ей 68 .это тот возраст, когда уже все.. ничего не сделаешь
03.10.2014
капец... бывают же мамы((у меня свекровь такая, в обидках, что не покупаем ей квартиру в ипотеку, ага))) зато норка в пол у нее)
03.10.2014
Да нормальная она была вполне, я не нуждалась почти никогда (но был у нас период, да). Когда сама мама работала — покупала себе и хлам, и барахло, и ненужные вещи. Я только получила инвалидность лет в 20, недолгое время не работала, но маме отдавала пол-пенсии (как сейчас помню — 3 тысячи), мы что-то сообща покупали, на что-то пытались скопить. Я не ходила в рубище, у меня были нормальные вещи и немало. Я маме за все очень признательна: за воспитание, за лечение, за добро, за всё! Но вот как у меня появился муж — пипец её понесло.  Порой создавалось впечатление, что её бы вполне устроило, если бы я работала и мы жили вдвоем. Но я так не могу! Да, у меня есть мама, но мне хотелось свою семью.
03.10.2014
Ему всего 25 лет? Я в шоке! Берегите такого мужа! Пока он не сбежал от вас!!!!!!! Маму в лес! Пусть у нас и плохо с мужем все, но я всегда везде его защищаю. И если она так о нем говорит, то какого черта берет деньги от плохого мужа? Она просто вами манипулирует. Ставьте четкие границы, сколько денег ей даете и все. У мужа тоже ведь родители есть? Им тоже помогать нужно.А вот на кухне я не позволила бы курить- никогда. Имхо, подъезд улица  балкон (если открытый) - только там. 
04.10.2014
Мама сама курит. С балконом и подъездом муж предлагал, но мама ему категорически запретила. Над нами живет одинокая старушка, которой всё вечно мешает: то я музыку громко включила, то шумно у меня, то курю я на балконе, а она задыхается. Музыку я могла днем включить, да и нет у меня никаких сабов и супер-колонок, подруги ко мне приезжали, мы вместе ели пиццу и ржали, на балкон вынесла пепельницу и стул, он не застеклен, но с ремонтом, но бабка не отвязывалась! Я её в итоге послала, а мать мне велела чуть ли не на цырлах дома ходить, музыку не включать и на балконе не курить, чтоб отношения с соседями не портить, блин. Да кроме бабки никто и не возмущался! А старуха всем звонила — кто курит, кто шумит, кто громко ходит, кто вещи на балконе чистит, а пыль летит к ней. Все соседи единогласно отправили бабку в жопу, кроме моей мамы. Мать почему-то очень сильно волнует её мнение. В подъезде курить нельзя по аналогичной причине — кого-то не устроит вдруг. Мы живем с мужем в маленькой комнате, а мама в большой, с балконом. Я ей предложила один раз поменяться: нас двое во-первых, во-вторых в большой комнате балкон и на нем можно курить, что решило бы проблему с хождением вечером на кухню, ну и маленькая комната самая дальняя, поэтому нас минимально будет слышно. Мама сильно возмущалась вплоть до того, что мы её практически пытаемся выселить=)
04.10.2014
Да уж))) кроме как съехать от мамы другого выхода нет.
04.10.2014
Просто не давать денег. Только 5 тыс. на коммуналку. И все. Пусть муж будет жадный, а вы не благодарная. Отвечайте, что копите на свою квартиру и деньги в банке. 
03.10.2014
Многие семьи каждый месяц платят за съем жилья или ипотеку. А вы живете в квартире матери, экономя тем самым на съеме. Я считаю, что в такой ситуации вы должны помогать маме деньгами, и не ваш дело, куда она их тратит.По-хорошему ваш муж должен был привести жену в свой дом
03.10.2014
По-хорошему, муж должен построить дом для своей семьи. Только почему-то я вижу, что кто-то живет у жены, кто-то у свекрови, кто-то с тещей, некоторые вообще с посторонними людьми, и таких большинство. Если бы у всех было "по-хорошему", сообщества просто бы не было, не кажется Вам?А маме мы помогаем, если Вы не обратили внимания. Пост не про то, что я живу бесплатно у мамы и мечтаю поделить полки в холодильнике, потому как жалко с ней делиться.
03.10.2014
Инвалид должна помогать? 
03.10.2014
Нет, муж
03.10.2014
Помогать должен, он и помогает, собственно. Исполнять капризы не должен. Или если он живет "не по-хорошему" в квартире жены, а маме завтра захочется норковую шубу тыщ за 150, он должен купить?Если мы экономим на съеме, то мы обязаны те деньги, которые мы экономим, отдавать маме?
03.10.2014
Нет, не обязаны. Но и мама не обязана вас жильем обеспечивать. Просто некрасиво, согласитесь, просто жить и никак маме не помогать. Пенсия у нее маленькая. Я своей маме помогаю деньгами, хоть и живу отдельно. Да и она особо не нуждается. Но это моя мама, мне нравится ее радовать, она столько для меня сделала, что я бы точно не стала жопиться на флакон духов..Просто у вас нет выбора. Если вы хотите жить с мамой, то придется с ней находить компромисс, терпеть капризы, помогать деньгами
03.10.2014
Конечно, 16 тысяч на личные расходы — это очень мало для пенсионерки. Жалкие копейки. А жилье такое же мамино, как и мое.
03.10.2014
Но ведь это должно быть в пределах разумного. Не от больших же возможностей они к маме переехали.
03.10.2014
Я не нашла в этом посте переход за пределы разумного. Мама не просит лексус и шубу. Таблетки, новые духи, квартплата..да и только
03.10.2014
Квартплату они платят, продукты покупают, подарки делают. Таблетки — не спорю, но если нет возможности, а купить лишний пуховик за 10 тысяч и просить при этом купить таблетки — это перебор. Прочитайте ответ автора выше про реакцию мамы на то, что они съедут. И вы хотите сказать что муж это должен терпеть? 
03.10.2014
Если бы муж сидел в депутатском кресле, то Лексус и шуба бы понадобились, поверьте=) Мать понимает прекрасно, сколько примерно зарабатывает муж. Почему таблетки, духи и квартплата? Требований больше, просто если бы я описала всё, пост бы никто не прочитал до конца.
03.10.2014
это ВАША мама. и ВЫ должны научиться говорить твердое нет. и терпеть её обиды, которые, конечно же, будут
03.10.2014
Буду стараться) Я часто игнорирую обиды и извиняюсь просто так именно потому, что это — моя мама.
03.10.2014
Мне когда что-то нужно, то ничего меня не остановит) был у меня ухажер, чувств к нему не было, вот я его крутила как могла) также и ваша мама, ей надо, вы ее любите, и она об этом прекрасно знает, пользуется тем, что вы не умеете говорить такое простое слово Нет) это же так просто)) нетнетнетнетнет
03.10.2014
а почемы вы с мамой живете если у вас хорошие доходы?
03.10.2014
Потому что на меня иногда возникает очень много расходов. Именно по этой причине мы и переехали к маме, просто не в состоянии были оплачивать и съемное жилье, и дорогие лекарства
03.10.2014
значит мама помогает вам сэкономит деньги посту разрешая вам жить у нее. вы платите за это пуховиками, духами, итп. иначе вам бы пришлось платить дяде.
03.10.2014
эта квартира и автора и мамы
04.10.2014
научитесь говорить слово "нет"! очень помогает. пару-тройку месяцев пообижается и привыкнет! поясните, что вам самим не хватает, вот выйдете сами на работу — и будете помогать.
03.10.2014
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Бюджет семьи обязан ли муж давать денег на внешность