Наши жалуются, что в миру народ косится и на многоразовые подгузы и на высаживание как таковое
Польза высаживанияНаши жалуются, что в миру народ косится и на многоразовые подгузы и на высаживание как таковое. Дико им это всё видеть, хотя... шли бы своей дорогой, но воспитание, а точнее невоспитанность, как видно, не позволяет.
Отдавая себе отчёт в том, что людям это может показаться дико, стараюсь выбирать безлюдные места для высаживаний, у меня получается, т.к. живу в деревне, и гуляю в парке по той аллейке, где мало народу. Да к тому же, шведы - народ очень вежливый, пялиться вряд ли будут, а если возникнет вопрос, то выскажут его с удивлением и улыбкой, а не с осуждением.
Если нахожусь в городе, стараюсь в туалет с ребёнком попасть, например, в супермаркете, или недавно хотела с парковки отойти в кусты, только пара задрипанных деревеьев, а кустов нет, но зато я осознала, что рядом библиотека, туда и зашла, мне дали ключ для туалета для детей, там мы дела и сделали.
Сейчас (в три месяца) легче становится, т.к. реже стал какать, а беспокойство, это скорее всего попис, а раз, попис, так его можно в любое место, рядом с лавочкой, на парковке, на дорожке асфальтированной и пр. Я рассуждаю так, огромным овчаркам и волкодавам значит можно всё вокруг обссыкать и обсирать, включая детские площадки, а почему же моему ребзику маленькому нельзя? Его-то мочеиспускания и испражнения не имеют всех тех вредоносных паразитов и бактерий в отличие от собак, да и кошек тоже.
Если на то пошло, пусть покупают одноразовые папмерсы на своих собак, и так и выгуливают, а чё, тогда б сразу поняли и сколько это стоит, и как это красиво и как это уместно.
Я не обращаю внимания на то, кто и как смотрит. Медсестра (по происхождению немка, поэтому более прямолинейна нежели шведы) в больнице сказала: "Первый раз вижу такое (у нас были самодельные из простыней страшные на вид подгузы)! Большинство родителей использует одноразовые!"
Я ей: "Ну, дак, большинство родителей не боятся вызвать аллергию у своих детей на всю жизнь использованием одноразовых подгузов, но нам до них ещё очень далеко, мы не такие храбрые."
Всё - вопрос был снят, она поняла, что эти подгузы люди используют не от убогости, а от вящего ума, а одноразовые наоборот - от того, что кое-чего недопоняли.
Синди, Копирайт 2011
Таня
Штраф и правда могут взять за высаживание под кустик, да здесь я и не видела чтобы опрятные, приличные родители подобным занимались. У нас памперсы уже давно используются, с 60х годов, куча исследований, и никаких подтверждений их вреда не обнаружено! И нет здесь аллергий на подгузы, т.к. экология все таки получше нежели в СНГ.
25.07.2011
Ответить
marzipan
У моей дочки в 2 месяца была сильнейшая аллергия на подгузы. Никаких лекарств не принимали с рождения (даже прививок не было), я была на диете, от ГВ - этого не могло быть. Косметикой никакой не пользовались. На подгузах не экономили, меняли не реже раза в 2 часа.
Перешли временно с мерриесов японских на памперсы и тут началось - вся промежность ребенкина покрылась красными пятнами. Эти пятна оооченьдолго не проходили, а аллергия возобновлялась от любых подгузов, в том числе и от мерриесов, перепробовали не одну фирму.
Врач, педиатор наш даже не удивился, сказал, что от подгузов он такое часто видит, особенно от Памперс с алоэ. А вот от японских такого практически не бывает, хотя, лично я убедилась, что даже они могут "поддерживать" аллергию.
Мы смогли вылечиться только перестав ими пользоваться вообще. Пару месяцев не одевали вообще и мазюкались мазью специальной.
И во френдленте я помню несколько случаев аллергии на подгузы одноразовые - это даже не редкость...
25.07.2011
Ответить
Natalia
Качество памперсов в России и Америке отличается. В США действительно про аллергию на памперсы никто не слышал. Это так же как прививки. В Росии государство закупает дешевые вакцины, много побочных эффектов. как следствие очень активное антипрививочное движение. В Америке детей прививают высококачественными вакцинами, побочка отсутствует. Я вот читаю ленту, так у почти у всех в РФ после прививок температура высокая и прочие ужасы. У нас же вообще никаких реакций не было. Даже темпа ни разу не поднималась.
25.07.2011
Ответить
Синди
мне кажется, я из американских текстов про аллергию о памперсах-то и читала как раз.
что же до темпы после прививок, это случается везде, у нас в Шв. качественные вакцины, а у племянницы была темпа, так что, побочка не отсутствует, просто статистика такое дело, мама только по своему ребёнку не может судить о качестве вакцин.
25.07.2011
Ответить
Natalia
Качество вакцин не по свему ребенку я определяю. По-моему это общеизвестный факт, что Россия закупает дешевые вакцины.
Памперсы аналогично. Есть качественные, есть менее качественные и есть низкокачественные. Синди, ты преувеличиваешь про аллергию на всю жизнь. Достаточно просто сменить бренд памперсов.
25.07.2011
Ответить
Синди
Синди, ты преувеличиваешь про аллергию на всю жизнь. Достаточно просто сменить бренд памперсов.
мнение врачей, что аллергия не проходит. Не, ну роль какого-то аллергена в том, что он способствует аллергизации организма, и когда это произошло, можно и сменить продукт, а проблема-то останется, проблема - аллергичный организм.
и вообще, у одноразовых подгузов есть ещё масса проблем, логика нарушена - нассал, нагадил - а сухо, это же delusion.
28.07.2011
Ответить
Natalia
Про логику, эт да. А вот про аллегрен этот аццкий что-то не слыхала. Где ты это вычитала? Кинь в меня ссылкой плиз.
29.07.2011
Ответить
Синди
рубрика вред от одноразовых подгузов
http://www.babyblog.ru/community/lenta_cat/fanatka/9953
я не очень-то проверяла факты, например, есть ли действительно эти вещества в памперсе, но... то, что ингридиенты на упаковке не пишут, должно настораживать, не так ли?
Расскажи мне, чем закончилось твоё исследование.
29.07.2011
Ответить
Svetlana
"В Америке детей прививают высококачественными вакцинами, побочка отсутствует"
В Чехии,где я живу, тоже качественным прививают.Побочки есть везде и всюду,просто не у всех деток. .
25.07.2011
Ответить
Синди
я со светланой, пожалуй, соглашусь, побочки есть везде какими вакцинами не прививай, то же и с подгузами одноразовыми, даже если допустить, что качество имеет место быть более высокое.
всё равно, просто голая попа лучше! вот, я про что.
28.07.2011
Ответить
Таня
Я же не говорю о России. Здесь и правда с качеством проблемы. Я говорю что в США не слышала об аллергии на одноразовые подгузники.
26.07.2011
Ответить
Синди
информация об аллергии на подгузники одноразовые может замалчиваться, это же серьёзная индустрия, оборот 20 млрд. годовой. Если бы я огребала по 20 млрд. ЕВРО ежегодно, я бы как-нить утрясла со СМИ, кому что говорить или не говорить, и заплатила бы :)))), журналистов купить не проблема, были ли бы деньги
http://ru.wikipedia.org/wiki/Одноразовый_подгузник В настоящий момент около 95% американцев и 98% европейцев пользуются одноразовыми подгузниками.
Мировой рынок подгузников на 2009 год оценивается в 20 миллиардов евро, более половины этого рынка приходится на марки Pampers и Huggies. Благодаря давней стабильности рождаемости в развитых странах, рынок подгузников там насытился. Расширение рынка предвидится в развивающихся странах, в первую очередь Китае и Индии, где одноразовыми подгузниками пользуются 6% и 2,5% соответственно[1] (фр.).
28.07.2011
Ответить
Синди
опрятные, приличные родители
у людей в этом сообществе немного другие приоритеты - на первом месте - здоровье потомства, а что о них подумают окружающие люди, которые мало разбираются в ЕР - дело десятое.
с 60х годов, куча исследований, и никаких подтверждений их вреда не обнаружено!
заблуждаетесь, я Вам в пабмеде сколько хотите таких подтверждений нарою, вот, хотя бы парочка
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7501582
Postgrad Med. 1995 Dec;98(6):79-84, 86.Diaper dermatitis. How to treat and prevent.Sires UI, Mallory SB.Source
Division of Dermatology, Washington University School of Medicine, St Louis, MO 63110, USA.
Abstract
Dampness, maceration, fecal enzymes, chemicals, and other irritants lead to diaper dermatitis in infants. Most cases can be cleared with frequent diaper changes, use of superabsorbent disposable diapers (which contain gelling material in their core), and a low-potency topical corticosteroid. If the eruption lasts for more than 3 days or classic erythematous satellite lesions are present, addition of an antifungal agent should help resolve the condition. Recalcitrant or clinically atypical eruptions may signify rarer disorders, such as psoriasis, Langerhans' cell histiocytosis, Leiner's disease, or acrodermatitis enteropathica. Patients with these conditions should be referred to a dermatologist, if possible, for further evaluation and treatment.
PMID: 7501582 [PubMed - indexed for MEDLINE]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3601829
Pediatrician. 1987;14 Suppl 1:39-43.Clinical and microbial effects of cloth, cellulose core, and cellulose core/absorbent gel diapers in atopic dermatitis.Seymour JL, Keswick BH, Milligan MC, Jordan WP, Hanifin JM.Abstract
Atopic dermatitis (AD) is an inherited cutaneous inflammatory condition which may affect 10% of infants. Persons with this diathesis are more susceptible to irritants and to superficial infections. Little is known about diaper rash and diapering materials in AD. In this study we set firm criteria to identify a large group of infants with AD for comparison with a nonatopic, normal control group in terms of severity ofdiaper dermatitis; relationship of diaper dermatitis to diaper materials; and influence of modifying factors (bacterial and candidal colonization/infection, diarrhea, antibiotics, other illnesses, food allergy or intolerance). Babies with eczema were recruited and, from a group of 2,443 respondents, 87 satisfied carefully defined criteria for atopic dermatitis. A similarly sized (90) control group matched for age, sex, and weight was selected for absence of features of atopy or familial atopic history. Infants were assigned into balanced subgroups wearing cloth diapers, conventional cellulose diapers, or diapers containing cellulose and absorbent gelling material (AGM). Assessment of grading for atopic parameters showed statistically significant differences between the AD and normal groups at every visit. Mean diaperrash grades, as assessed by the same physicians at each visit, were significantly higher in the AD group wearing cloth diapers compared with those in AGM subgroups at five of eight visits. There was significant correlation between AD severity and diaper rash scores overall and in the AD cloth group, but not in other subgroups. Quantitative total bacterial plate counts were significantly lower in AGM than clothdiaper areas on three of eight sampling periods in the AD grouфp.(ABSTRACT TRUNCATED AT 250 WORDS)
PMID: 3601829 [PubMed - indexed for MEDLINE]
25.07.2011
Ответить
Natalia
В твоих цитатах написано, что АД и прочие бяки чаще встречается при использовании многоразовых (тканевых) подгузников, чем одноразовых памперсов.
26.07.2011
Ответить
Синди
ну, ладно, первая ссылка давняя 1995 г. и написано Diaper dermatitis. How to treat and prevent
о чём это говорит? о том, что подгуз сам по-себе хуже для ребёнкиной попы, чем отсутствие оного.
вторая ссылка древняя о древних памперсах с 1987 г., т.е. этому исследованию уже двадцать четыре года, т.е. четверть века, извини меня, не смотрела рецензии, не исключено, что купленный материал, формулировки обтекаемые, типа значительно хуже, на сколько процентов не пишется, вроде как тряпочные плохая кака, а одноразовые - спаситель наш. Ценность этой ссылки в том же, что подгузы хуже, чем голая попа, к-ю "приличные родители" как раз и должны высаживать, если не хотят никаких рисков развития дерматита. И потом, если в ссылке пишется, что тряпочные хуже, не значит, что проблемы с дерматитом у одноразовых отсутствуют. И это только о дерматите речь, а о более поздних последствиях аллергии, об этом надо в других исследованиях искать, причём, посвежей.
28.07.2011
Ответить
Natalia
Кстати, памперсы 87, 95 и памперсы 2011 это три большие разницы. А вот то, что лучше без них вообще, согласна.
29.07.2011
Ответить
Синди
у кого есть время пусть поищут больше инфы в пабмеде, должно быть что-то, дыма без огня не бывает, у многих реально аллергия на подгузы одноразовые, это из практики.
28.07.2011
Ответить
Natalia
Я не поддерживаю. По крайней мере, в США за такое можно штаф получить. Даже если выгуливаешь собаку, за ней нужно убирать. Это в городе. А в деревне пожалуй можно и на травку и под кустик.
24.07.2011
Ответить
Natalia
)) не штраф за неубранный "покак" твоей собаки. За пописы еще не берут. За попис и не только взрослого штраф и экскурсия в отделение полиции. Детей здесь не высаживают на улице под кустиком. Можно например с собой портативный горшок носить. Типа биотуалета.
24.07.2011
Ответить
Синди
горшок, да - иногда берём, ну, вернее, контейнер с крышкой... для пользования в машине, если на улице людно и мало кустов. Использовать его в машине очень неудобно, чтобы воспользоваться им на улице нужна лавочка, лавочки далеко не везде, как ты знаешь, стоя высаживание с контейнером в руках - это неудобно в десятой степени, сидя на корточках, вообще непривычная поза, ну, и так далее, вариант с контейнером или горшком - почти дохлый номер для ребза, к-й ещё на горшок не садится.
Я тебе по секрету скажу из личного опыта, когда я жила в США, полиция за мной и мужем не успевала, мы высаживались везде, где нам приспичивало, и это было в черте города, понятно, что не на тротуаре, а под деревьями, в кустах и пр.
Ещё я знаю, за сэкс в машине могут оштрафовать, и что? ни разу не оштрафовали :))), полиции есть чем заняться, точно знаю. Если нельзя, а очень хочется, то можно, и есть такие потребности, с которыми ждать, ну, как-то не очень, это моё мнение, и в первую очередь я имею в виду, конечно мочеиспускание и испражнение детей, к-е ещё на горшок не садятся. Думаю, заставлять его справлять нужду в подгузник, если он к этому не привык - негуманно, т.к. он нервничает, орёт и пр.
25.07.2011
Ответить
Natalia
Ну за детей может ничего и не будет. А про многоразовые подгузники первый раз слышу, что кто-то косится. Сейчас наоборот они очень популярны. Заботятся об экологии.
25.07.2011
Ответить
Кузя
А я даже названию поста удивилась, не задумывалась, что это кого-то смущает, вот я бесстыдница...)))
24.07.2011
Ответить
marzipan
Мы живем в таком месте, где общественные туалеты оставляют желать лучшего)) Я сама-то туда не пойду, лучше заранее или потерплю, а чтоб туда еще и ребенка тащить... ттт... потом небось еще и лечиться придется))))
Что покаков касается - отправлюсь домой, пусть даже на такси... а приспичит - убегу куда-нибудь от глаз людских)
а вот что пописов касается - терпеть, особенно девочкам - это оооочень плохо для здоровья, для внутренних органов! уверена, что терпеть ребенку до туалета хуже, чем отойти и пописать на травку около тротуара, а "кому видно - тому стыдно!")) не нравится - не смотрите. Когда подрастет, будем писать дома, перед выходом. А пока ребенок маленький - не испытываю ни малейшего стыда или мучений совести. Ходить ребенку в жару в одноразовом подгузнике, да и в пухлом многоразовом из-за того, что кого-то в парке смущу пописом... ну это как минимум странно... одеть трусики и все.
А почему никого не смущает тот факт, что маленькие детки первые месяцы срыгивают?... Это тоже не очень приятно, однако отдельные места для срыгиваний еще не придумали...
Мне кажется, люди настолько ограничены псевдопорядочностью, что уже не разделяют грани между естественными потребностями малышей и взрослыми моральными устоями...
24.07.2011
Ответить
Януся
Я за высаживание на улице, но в рамках приличия, т.е. не на асфальт или газон посреди площади, а в таком месте, чтобы этот процесс был замечен минимальным коичеством людей
24.07.2011
Ответить
Синди
ну, это понятно, на перекрёстке не встанешь с таким делом, некомфортно и дико
24.07.2011
Ответить
Marisha
Вообще-то люди в отличае от собак обычно не ходят без одежды в общественных местах и пользуются туалетом. Мне кажется и дети должны расти с мыслью, что писают и какают не везде подряд, а в специально предназначенном для этого месте. Я не говорю о парках размером с маленький лес, где и ребенок и взрослый могут справиться со своими делами без лишних глаз. Я о городе, где общественных туалетов должно быть достаточное количество. В общем мне было бы неприятно если бы чей-то ребенок описывал общественную парковку или детскую площадку с поощрения мамы. Я понимаю, что не всегда можно успеть добежать до туалета, но на это и надевают подгузник (многоразовай вполне справится с задачей)
24.07.2011
Ответить
Синди
я думаю, у ребзи стресс, чё такое, то можно писать-какать, а то нельзя, сигнализирую-сигнализирую, мать игнорирует...
25.07.2011
Ответить
Marisha
Почему это игнорирует. Замечает, говорит соответствующие моменту слова, и несет меняться в удобное для этого место.
25.07.2011
Ответить
Синди
и что всегда добегаете? я раньше пыталась до дома добежать, но потом поняла, не всегда успеваю, да и потом, почему прогулку я должна прерывать? нам полезно гулять не 30 минут, а по полтора часа, и не факт, что из дома потом выберусь, если уж зайду. Так что, нам с ребзей гораздо удобней на травку, в кусты, там, где гуляли, разумеется, ищу поудобней место, отворачиваюсь и пр., но в принципе не считаю нужным слишком далеко бежать и слишком сильно суетиться.
25.07.2011
Ответить
Глазастик Финч
я не поддерживаю высаживание у всех на виду, рядом с тротуаром, на полянке с прекрасным обзором.
Сейчас своего большого мальчика я высаживаю по возможности в кусты или под дерево, подальше от дороги но это уж как успеем добежать.
Но когда трёх-четырёх-летних детей сажают чуть ли не в песочнице у всех на виду, это бред конечно.
24.07.2011
Ответить