Чем нельзя кормить маленьких детей.

русский медицинский сервер дискуссионный клуб
Все верно! Можно все что угодно писать в комментариях, однако есть мед. статистика случаев удушья у детей, и есть врачи, которые спасают детей от аспираций. И написано это на примере множества подавившихся детей, а не одной мамочкой, у которой "ребенок прекрасно с 8 мес грызет морковочку".И, кстати, вызов к ребенку неотложной помощи по причине аспирации, является одной из наиболее частых причин. А вот вызов неотложной помощи к взрослому по этой же причине - это казуистика. И примеры  "и в 50 лет можно подавиться насмерть" в данном случае неуместны.
13.02.2012
спасибо, Татьяна, за дельный коммент. То же самое хотела сказать. Медстатистику по аспирации хотела бы я посмотреть у тех детей, которых пюрешками кормят, а потом маленькими кусочками до 4х лет., и у тех детей, чьи родители считают, что незачем так напрягаться, а надо показывать как жевать, и "не думать о плохом, чтобы оно не случилось" :)можно я скопирую твой коммент в поле поста?
13.02.2012
Да, Синди, можно.Думаю конкретно такой статистики нет. Но вот здесь очень впечатляющие  цифры. Данные отсюда MMWR ( Morbidity & Mortality Weekly Report) по США ( в России такая статистика закрыта для общ. просмотра)."Некоторые продукты питания могут представлять опасность удушья для детей, особенно детей младшего возраста. В течение 2000 года ( национальные данные о смертности детей в США) 160 детей в возрасте до 14 лет умерли от непроходимости дыхательных путей, связанных с вдыханием или попаданием в дыхательные пути инородных тел продовольственных и непродовольственных ( 41% и 59% смертей, соответственно).Несмертельные случаи удушья  были зарегестрированы у 17 537 детей в возрасте до 14 лет, получивших  лечение в больницах экстренной помощи. Родители и воспитатели должны знать виды продуктов питания и предметов, которые представляют собой риск удушья для детей, ознакомиться с методами снижения этого риска, и быть в состоянии оказать помощь при  случае удушья у детей." А это из учебника патофизиологии:" В организме ребенка есть множество защитных механизмов, чтобы держать дыхательные пути свободными от посторонних предметов. К ним относятся физические действия надгортанника и черпаловидных хрящей для  блокировании дыхательных путей   при попадании инородного тела, интенсивный спазм истинных и ложных голосовых связок, очень чувствительный кашлевой рефлекс с афферентных импульсов, генерируемых всей гортанью, трахеей , и всеми точками ветвления в проксимальных частях трахеобронхиального дерева. Однако ни один из этих механизмов не является совершенным, и инородные тела достаточно часто  проникают в дыхательные пути детей."Асфиксия детей инородными телами ОГРОМНЕЙШАЯ проблема в медицине. И информирование родителей об этом - один из путей снижения риска удушья . Поэтому тема, поднятая вами, Синди, более чем актуальна. А если кто-то этого не понял - очень жаль.
14.02.2012
 Поэтому тема, поднятая вами, Синди, более чем актуальна. А если кто-то этого не понял - очень жаль.спасибо, я тоже так считаю, вопросик, а тебе что нравится  современный разумный педиатрический (с 6 мес., не с соков, а с овощей и пр.) или педагогический прикорм , или что-то среднее между ними?
15.02.2012
Я начала прикорм с 6 месяцев - с овощей. Соки, сахар (в любом виде), соль не даю до сих пор.  Педагогический прикорм тоже допускаю при следующих условиях: отсутствие аллергии у ребенка, адекватная мама, здоровое питание в семье (желательно эко продуктами). 
15.02.2012
хахах, моя пометка так и осталась, ага, надо поправить, на  "диплом с отличием по этой специальности и 15 лет работы оперирующим врачом акушер-гинекологом"точно, педагогич. прикорм мне и в голову не пришёл, после того, как у моего с 5 месяцев начался диатез. надо же отслеживать что у ребёнка не так и после какого продукта. а эко продукты мы редко покупаем. 
16.02.2012
Свою проф. принадлежность написала тебе, Синди, для личной информации. На детском блоге хочется общаться с позиции мамы двоих детей, а не с позиции своей профессии. А эко -да, дорогие. Хорошо тем, у кого есть возможность давать детям собств. выращенные овощи и фрукты.
16.02.2012
понимаю, хочется быть просто мамой, а то на работе работа, и ещё в личное время тоже ведь будут спрашивать профессиональных советов. а отдыхать когда? :) 
17.02.2012
Точно. 
17.02.2012
Полностью согласна. О чем вообще спор? Как минимум, половину этих продуктов я бы не давала и пятилетнему ребенку по причине вредности. Об остальных продуктах никто и не говорит, что нельзя давать вообще, их нельзя давать целиком. Можно же давать виноградину маленькими кусочками, морковку мелко потереть, яблоки взять мягкие. Моему ребенку, конечно, не 4 года и у нас 8 зубов всего, но мы на педприкорме и едим все кусочками. Естественно, что продукты из этого списка я даю, но, конечно, не в том виде, как ем сама.
13.02.2012
Ириша, я с тобой согласна. Ту же виноградину можно наполовинки разрезать, и уже будет не так опасно. Но лучше и на четвертинки.  
13.02.2012
 полностью согласна про опасность этих продуктов. Мне не лень порезать виноградинку на 2 части и почистить яблоко, не переломлюсь. Для меня это такой же уровень необходимого, как вести ребенка вдоль дороги за руку и не оставлять никогда одного в ванной. Так же как всегда быть рядом когда ребенок ест твердые продукты, запрещать ему бегать и играть с едой. И уж точно никогда и никому не рекомендовать дать "морковочку" почесать первые зубки. Я не понимаю этих крайностей уже давно, или пюре из банки, или куски, почему нельзя найти золотую середину, приемлемую для ребенка? Или изменять консистенцию еды постепенно. ПыСы: прикорм вводила классический с 6 месяцев,медленно, готовила сама, консистенцию меняла постепенно. Педприкорм специально не вводила, просто не мешала таскать со стола. После года во время еды первый бежал за стол и "торчал" там в тарелках. Когда точно не помню, но после года точно уже все жевал хорошо. Но у моего ребенка в год 14-16 зубов было, сейчас уже все 20. Сейчас ест сам из своей тарелки, тоже самое что и мы. Проблем с аппетитом,аллергией, срыгивание и тд. никогда не было. Не сомневаюсь, что здесь многие поклонники педприкорма напишут, что просто повезло)))) 
13.02.2012
Я не понимаю этих крайностей уже давно, или пюре из банки, или куски, почему нельзя найти золотую середину, приемлемую для ребенка? Или изменять консистенцию еды постепенно.  Полностью согласна
13.02.2012
 бредятина! не все, но многоеесли давать все перемолотое, перетертое и пюреобразное, то, конечно, ребенок не сможет есть твердую пищу...у меня оба ребенка уже едят и виноград и яблоки ит.д.
13.02.2012
каждая мама сама решает, где тот уровень перестраховки, приемлемый для её ребёнка, см. мой ЗЫ 
13.02.2012
 ну сосиски, сардельки и крабовые палочки я бы никому не посоветовала есть, по другим причинам...а что касается безопасности, то детей лучше учить кушать, доставать косточки, контролировать процесс, а не запрещать, потому что и в 50 лет можно подавиться насмерть
13.02.2012
резцы и клыки есть, а жевательных зубов ещё нет, вот, и глотают, и так может быть до 4х лет. если у человека нет жевательных зубов, боюсь собственный пример или обучение не поможет.  
13.02.2012
не-не, Синди, эти дети ве-ли-ко-леп-ней-ше перемалывают, разжевывают, перетирают все деснами при отсутствии зубов. у моей дочери первый зуб вылез в год и месяц с чем-то. но я никогда ей не давала пюре, разве что картофельное. и знаю много примеров, когда родители ребенку дают пюреобразную пищу и ребенок позже, действительно, давится кусками и не может есть куски и даже маленькие кусочки до солидного такого возраста. в общем, вы еще подрастете и все увидите:). кстати, о кусках и кусочках много знают те, у кого дети на педприкорме.
13.02.2012
сомневаюсь, что именно пюреобразная пища ведёт к тому, что ребёнок давится кусками позже до солидного возраста, мне кажется, причина в работе мозга. Мозг малыша до четырёх лет думает, что если не хочется или трудно, то можно крупный кусок проглотить не разжёвывая  - это естественно, тут-то и кроется опасность. я не сторонница педагогического прикорма, пожалуй, т.к. не уверена, что крупные частицы так уж здорово для столь незрелого ЖКТ как например, у моего беззубого (2,5 зуба в 9,5 мес.) малыша до 12 месяцев. Они выходят непереваренными, и мне кажется, что помимо того, что для ЖКТ это нездорово, так ещё и продукты переводятся - не в коня корм, как говорится. Пусть кучка съеденного не такая уж большая, но я ж над ней попотела, сготовила, на порции разложила, не дала сгнить и пр. 
13.02.2012
Синди, ну ты ваще...в физиологии ничего не понимаешь)))
13.02.2012
ну, ладно, погорячилась, но вот, врачи пишут, что прорезывание всех зубов происходить может до 2,5, а то и трёх лет. ну, а проглатывание, как пишет эта врач до четырёх. мне не лень порезать котлетку, в чём вообще проблема? 
13.02.2012
Проблема в твоей вере во врачей. Когда они пишут, что детей нужно отлучать в год - ты не веришь (а такой инфы от врачей просто фантатсическое количество), а когда про еду бред сумасшедшего - ты веришь. Надо же информацию как-то обрабатывать еще.
14.02.2012
инфу обработала собственным опытом, видела как двухлетка котлеткой рыбной давилась, оч. серьёзно это было. ну, и племяшка - 1,5 года очищенной тыквенной семечкой (ест всё, а не только пюрешки, но вот, что-то семечки и орехи, как врач и пишет, не идут).  
14.02.2012
 любая еда может спровоцировать аспирацию, особенно если кормить только пюрешками до двух лет. 
12.02.2012
ага, помнишь Бушик косточкой вишнёвой чуть не подавился, а ему за шисят уже было.  
13.02.2012
хых:))
13.02.2012
теоретически могу понять, почему не рекомендуют семечки, орешки, морковь, яблоки, виноград. практически - даем, и очень давно уже.
12.02.2012
я бы перестраховалась, тем более видела, как на моих глазах ребёнок двухлетний подавился. 
13.02.2012
всякое бывает... вон, у меня в ленте мальчик 3,4 проглотил металлический шарик, тяжеленький такой, немаленький.. кто ж мог подумать, что он это сделает?! я вот не представляю, чтобы Арина моя так прикололась. а подавиться всякий может, и я, и ты:).
13.02.2012
ну, вот, видишь, они ещё до 4х лет прикалываться так могут :)))а родители думают, взрослый ребёнок уже, внешность обманчива :)я думала, что до трёх нельзя расслабляться, ан нет, до четырёх.
13.02.2012
не поняла про морковь и яблоки...что в них плохого?  
12.02.2012
твёрдые они, и если кусками давать, часто дети ими давятся, вплоть до аспирации, надо размельчать, сами по себе они съедобны, конечно
13.02.2012
ааа...ну мы как то наоборот кусочками начали размером с рисинку, без зубов, но прожевал 
13.02.2012
Врач,видимо, плохо знакома с повадками маленьких детей...))) загнула-до 4х-летнего возраста!гг)) моя в год с небольшим выплевывала то,что не могла прожевать. Да и щас тоже так иногда делает. Конечно, перестраховаться всегда можно, но только внимательно следя за ребенком в эти моменты. И всего.
12.02.2012
Привет, Таня, а я лично спасала девочку возраста 2х лет, которая подавилась рыбными котлетками, которые дала ей мама... это из разряда: сардельки и сосиски, думаю, в этот список и крабовые палочки можно приписать. 
13.02.2012
Да, я тоже знаю случай, когда трехлетка подавился сосиской и умер. Поэтому и говорю, надо следить. Учить жевать зубами, работать челюстями. Я своей это показывала на себе, как надо жевать. Ну и приучать кушать спокойно, не бегая и не вертясь за столом. И еще: не пишутся так статьи. Такие постановки предложений сразу вызывают отрицание. "НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ДО 4Х ЛЕТ то, то и это". Вот если бы автор написала,что давать с осторожностью, дала совет,как давать, привела статистику и т.д, было бы другое восприятие дела. Да и слово ВРАЧ мне ни о чем не говорит. Бездарных людей данной профессии у нас много в стране. Это моё имхо.
13.02.2012
резцы и клыки есть, а жевательных зубов ещё нет, вот, и глотают, и так может быть до 4х лет. если у человека нет жевательных зубов, боюсь собственный пример не поможет. 
13.02.2012
Жевательные зубы все вырастают до 2.5 лет. В 1.5 их уже 4шт.
13.02.2012
это у кого как :)
13.02.2012
Угум. Только до трех лет явно все вырастут.
13.02.2012
это да.
13.02.2012
ну, хорошо, до трёх проблемы с количеством зубов могут быть, а до четырёх манера глотать.до двух-то точно могут быть проблемы.  
13.02.2012
Если так думать, то они будут. У нас не было проблем до 2х, хотя до года куски вообще не воспринимала-рвотный рефлекс был на малейшие кусочки. Пока намеренно не стала давать еду кусками. Конечно,не морковь сразу, но пришло время, и её дала.
13.02.2012
та мама о проблемах вообще не думала, а они были, так что позитивное мышление не поможет в данном случае. пока мнение моё таково, но как знать, может, в будущем переменю :)
13.02.2012
слуушай, ну в два года и не давать в перестраховочных целях рыбные котлетки - это уж чересчур! :)) в два, мне кажется, все уже едят эти котлетки и сосиски, если в их семье ими питаются вообще.
13.02.2012
давать-то можно, но лучше порезанными, а та мама целыми дала, эти зачем ещё эксперименты? мне до четырёх дитятку не лень порезать мелко котлетку :) 
13.02.2012
Курящим женщинам посвящается... Некоторые мамы мечтают иметь двойняшек