Почему все так боятся осмотра на кресле при Б?

Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг

грамотные гинекологи..не смотрят на кресле..матка приходит в тонус это известный факт.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Я писала именно про сомнительные случаи. Когда кровит, болит, все такое... когда девчонки подозревают всякую бяку и т.д..

13.01.2014

Ответить

Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг

тем более не смотрят..я не в обиду... вам. слава богу вам помогло и не нанесло вред... а мне мой врач сказала..смотрят те, кому пофиг на вашу Б сохранится нет... я платно стояла на учете... так меня вообще ни разу не смотрели...только узи.. и то если есть надобность..

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Меня смотрели по показаниям. Т.к.я заявила про ВБ и мне кишки на место вправляли. Помогло.Ицн тоже важно не просмотреть. А мазки у Вас как брали?

13.01.2014

Ответить

Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг

Настюш. если бы спонтанно забеременела, то у меня брали бы мазки)) я все анализы сдала и забеременела в первый же месяц планирования...так что только кровь и мочу сдавала..и мазок брали у меня уже 36 недель было)) молочница началась..вот ее лечила.. перед родами

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Странно. У нас беременные в любом случае все сдают, т.к. при Б и флора меняется и все такое... так что какое-то странное наблюдение. У нас вме на тысячу раз планировано, все равно пойду все сдавать чтоб спать спокойно.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг

я повторюсь..это частная клиника..где я сдавала анализы..и там же стояла на учете по беременности... в обычной ЖК да...задергали бы... а частная клиника это совсем другое..

14.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Причем тут жк или платка. Я так же наблюдаюсь и у врача, который практикует в частной клинике. Я говорю о том, что при Б флора меняется и за ней необходимо следить.

14.01.2014

Ответить

Мама девочки (12 лет) Москва

В Европе/Америке НЕТ такого диагноза как тонус матки!!!! В матке есть мышцы которые имеют свойство сокращаться и расслабляться, впрочем как и все мышцы!!! Грамотные гинекологи смотрят тогда, когда нужно, и когда у меня дискомфорт во влагалище то меня в 25 недель смотрели на кресле, и мазок брали и лечение грамотное назначили. Никаких последствий и тонусов.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

+Есть показания- надо смотреть.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг

в европе вообще беременность не сохраняют..ни на каком сроке... у них за естественный отбор... так что если у нас было бы тоже самое..50% процентов девушек на ББ еще бы не родили...

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Ну а как же хваленый передовой опыт и вред дюфа?! Это же аетуально и на ББ тоже. Вся Европа уже на чуркестан похожа. Устроили сами себе геноцид, Б только при ЭКО, рожают поздно (отсюда и статистика)...

13.01.2014

Ответить

Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг

я пила Дюф... слава богу он мне помог.. а европа с ума сошла... скоро и вправду всех на эко переведут..

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

У меня сестра в Германии живет. Ей 29 и детей нет... карьера... а теперь печальболь...возраст...берет свое...загубленный организм контрацептивами.

13.01.2014

Ответить

Мама девочки (12 лет) Москва

Кстати, я на контрацептивах 10 лет была, это тож не показатель. У меня девушка знакомая ведет исключительно здоровый образ жизни, сейчас ей 35 и она уже 8 лет не может заБ. Так что здесь наверно больше вариант здоровья.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

По версии её Г она здорова! И ни у кого из наших родственников-женщин небыло проблем с зачатием. Т.к.овуляции небыло много лет и сейчас с её стимулированием никто не спешит, пропаганда ЭКО)

13.01.2014

Ответить

Мама девочки (12 лет) Москва

Может быть

14.01.2014

Ответить

Мама девочки (12 лет) Москва

Позволю себе остаться при своем мнении тк отношение врачей там гораздо серьезнее, вопрос менталитета самих будущих мамочек это дааа.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Оч серьезное. Доказывать вред от дюфа, естественный отбор и делать "вредное" узи каждый прием. Там врачи пекутся о своем личном статусе и если Вы пррстая смертная с обычной страховкой, то даже не расчмтывайте

13.01.2014

Ответить

Мама девочки (12 лет) Москва

Анастасия, видимо все-таки все зависит от самого врача (равно как и в России) т.к. у меня тетя живет в Бельгии (в Остенде) и медицина/отношение врачей/квалификация у них там на очень высоком уровне. Она сама выносила и родила в 38 лет второго ребенка, а первого буквально вытаскивали с того света (за 15 лет порядка 20 операций на сердце/почки) и все по обычной страховке. Там сначала спасают/лечат, а потом уже решают как будет человек платить (если нет страховки или там 10% от операций+стационар), а у нас пока денег не соберешь никто даже не рыпнется.

14.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

В этом Вы правы.Но все же уровень нашей медицины не так уж и низок. Все дело в мотивации.

14.01.2014

Ответить

Мама девочки (12 лет) Москва

Видимо мне очень часто встречались неквалифицированные врачи, поэтому о западных врачах мнение гораздо лучше. Хотя сейчас нет повода жаловаться, у меня очень грамотный гинеколог и хорошая государственная поликлиника. Есть от работы прикрепление к платному "Семейному доктору", но там делать нечего. Может сервис там отличный, а вот квалификация врачей оставляет желать лучшего.

14.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Вот и я о том же. У меня 2 замечательных врача. Один в ЖК, второй в краевом пц. Пока ттт. В прошлую Б накосячил врач, ушла от нее.

14.01.2014

Ответить

Мама девочки (12 лет) Москва

Легкой беременности! )))

14.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Спасибо! И Вам! ))

14.01.2014

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Санкт-Петербург

меня на сохранении с 1 Б смотрела делегация врачей, в милипиздрическом кабинете 8 человек! и все по локоть,суки. Но никаких последствий. А вот с ВБ смотрело 2 мужика..после осмотра даже боль утихала. Сейчас врач смотреть не стала,только мазок взяла и живот пощупала чуть. Но я ей УЗИ принесла.

13.01.2014

Ответить

Мама мальчика (11 лет) Нижний Новгород

Так, тогда разъясните как должны смотреть? Расширитель вставляют, живот щупают, как? Все равно руками туда лазеют.

13.01.2014

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Санкт-Петербург

да я не против осмотра) Че вы взъелись то мадам?)наоборот была уверена ,что посмотрят в этот раз..но не стала-испугалась Г.только мазки взяла.

13.01.2014

Ответить

Мама мальчика (11 лет) Нижний Новгород

Я ни в коем случае не взьелась, просто у всех мнение разное, я сама недавно узнала что беременна, и теперь не знаю с чего начинать и куда бросаться. Вот и спрашиваю всех подробно что как и почему))

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Не "очкуй", подруга! Все будет отлично!!! Главное, чтоб рядом был врач, которому доверяешь)

13.01.2014

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Санкт-Петербург

Не мучает ничего? И не волнуйтесь) у меня выделения просто не хорошие были

13.01.2014

Ответить

Мама мальчика (11 лет) Нижний Новгород

Да вот живот 2 дня периодически потягивало. Кстати поэтому тест и сделала. Вообще такое может быть?

13.01.2014

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Санкт-Петербург

у меня тоже тянет)

13.01.2014

Ответить

Мама мальчика (11 лет) Нижний Новгород

Значит это вполне нормально?

13.01.2014

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Санкт-Петербург

Если пару дней то да,если постоянно лучше к врачу

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Какой нафиг расширитель? Мне никто ничего туда не вставлял, оч аккуратно смотрели. Но!!! 1 раз всего.

13.01.2014

Ответить

Мама мальчика (11 лет) Нижний Новгород

Ну тогда хорошо, спасибо буду знать))

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Я свою заставляла посмотреть в прошлом цикле, когда с предателями-тестами запарилась, а она улыбнулась и отправила меня восвояси.

13.01.2014

Ответить

Мама мальчика (11 лет) Нижний Новгород

Вот и я думаю, как без осмотра на кресле удостовериться что матка увеличина (т.е. берём маточная)?!

13.01.2014

Ответить

Мама девочки (11 лет) Киев

Узи!

13.01.2014

Ответить

Мама мальчика (11 лет) Нижний Новгород

Но УЗИ ведь тоже вагинального делают. И кто то вот наоборот говориь что на УЗИ низачто не пойдёт на ранних сроках.

13.01.2014

Ответить

Мама девочки (11 лет) Киев

А что поверхностное узи отменили что ли?

13.01.2014

Ответить

Мама мальчика (11 лет) Нижний Новгород

А при поверхностном на раннем сроке разве увидят там чего? Толщину эндом, размеры? Или видно?

13.01.2014

Ответить

Мама девочки (11 лет) Киев

Все увидят. Мне же увидили ПЯ, на сроке 4-5 недель. И эндометрий и ЖТ и все размеры.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Пффффф...А шейку экстрасенс посмотрит?Этот метод с 12 недель актуален.

13.01.2014

Ответить

Мама девочки (11 лет) Киев

Да ладно! Мне вчера шейку смотрели через поверхстное узи, представляете? Вот чудеса!!! До чего новые аппараты узи дошли....

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Ну значит наш край далек от цивилизации.

13.01.2014

Ответить

Мама мальчика (11 лет) Нижний Новгород

И на УЗИ ведь часто не видно пл я на ранних сроках.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

30 лет назад его впомине небыло. Как-то Б маточную и ВБ диагностировали, однако у каждой второй В небыло.

13.01.2014

Ответить

Мама девочки (11 лет) Киев

Это раньше!!!! Разницу чувствуете?

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Ну эт если узи нет. В спорных случаях осмотр необходим.

13.01.2014

Ответить

Юля

Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва

Аккуратный гениколог никогда не вызовет выкидыш осмотром. А вот одна такая осторожничащая и не смотревшая меня на кресле геникологиня пропустила у меня в прошлую беременность иврико цирвикальную недостаточность из-за чего вместо безобидной установки пессария мне пришлось на 26 неделе швы под общим наркозом накладывать и всю оставшуюся беременность на постельном режиме провести. Я не призываю каждый приход на кресло лазить, но периодически надо.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Согласна. По показаниям.

13.01.2014

Ответить

Мама двоих (12 лет, 8 лет) Санкт-Петербург

а как вы поймете кто аккуратный а кто нет. если вас в РД отправят ?

13.01.2014

Ответить

Юля

Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва

А я придерживаюсь презумпции, что все врачи аккуратные, а тонус намного легче снять, чем устранить последствия врачебного недосмотра.

13.01.2014

Ответить

Мама двоих (12 лет, 8 лет) Санкт-Петербург

всех аккуратных не бывает. врачи не Боги. Бывают те кто корочку получил и попал во врачи. у меня гиня например вообще неопытная-это ее первое место работы было.так она вся в косяках недосмотрах и пересмотрах.одну девушку отправила рожать из-за анализов плохих на 32 неделе-ребенок умер в родах.

14.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Жестоко. Мне гистеру делала девушка лет (на вид) 25-27. Идеально. Послеоперационный период- идеально. Потом во все контрольные периоды к ней ходила на консультацию. Посоветовала отличного доктора по моей проблеме. И это все по ОМС. А в прошлый раз у мегаопытной тетки потеряла малыша. Вам никто е не запрещает сменить врача.

14.01.2014

Ответить

Мама двоих (12 лет, 8 лет) Санкт-Петербург

Ну у меня не было надобности его менять. Я умею дать отпор и послать куда подальше. Она мне столько дряни прописывала просто так и госпитализировала 4 раза ложно. в Рд врачи ржали над ней. Но к ней однозначно за вторым не пойду. А поменять тоже сложно.При мне меняла девушка мою гиню-пыталась так сказать. она третьим беременна пришла а та ей=давай аборт делай.хватит тебе рожать. кошмар! ну так заведущая начала вопить что не к кому ее определить. мол нехватка врачей. все под завязку. так та девушка крайне нежное создание. отпор не могла дать. я тогда за нее вступилась и пригрозила департаментом ( а я как раз пришла по поводу узистки которая тоже меня не так посмотрела и еще и нахамила) ну тогда заведущая начала сразу елейным голоском разговаривать с нами и поменяла врача. Но мне кажется не было бы меня в кабинете так и осталась эта девушка у моей мегеры- ну уж больно она боязливая. Так и что же получается- хочешь жить умей вертеться? А как же тем быть кто не умеет отстаивать права или не хочет связываться в силу своего мягкого характера?

14.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Ну у нас с этим проблем нет. Я у заведующей наблюдаюсь. Никаких проблем. И видела, как меняют врачей.

14.01.2014

Ответить

Мама двоих (12 лет, 8 лет) Санкт-Петербург

ну во-первых вы видать еще не посетили того самого кто вам матку так посмотрит что вы полезете на стену от боли и неприязни.Анастасия, в Европе беременных вообще стараются не трогать до 37 недели-никаких осмотров на кресле.иначе можно запустить родовой процесс.у меня так же гиня не смотрела. только вначале в 10 недель и то осторожно и только после 37.мне лично таким осмотром запустили родовую деятельность. но у меня ПДР был как раз. сказать было больно -ничего не сказать.казалось что реально по локоть засунул руку

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Меня в прошлую Б так же при помиановкена учет смотрели и в родах. Я говорила про особые случаи, читайте внимательнее. А еще в Европе до 12 недель никто никого не сохраняет, помните: мы не в Европе))

13.01.2014

Ответить

Мама двоих (12 лет, 8 лет) Санкт-Петербург

ааа. ну енто да. но там можно по УЗИ посмотреть.все эти ЗБ И ВБ.зачем лазить то?меня госпитализировали в РД 4 раза ложно на сроках от 32-37 недель. врачи там не смотрели меня-говорили нельзя! и просто на УЗИ смотрели. максимум что мне делали-это брали катетером мочу на белок.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

ВБ иногда только при бимануальном осмотре можно диагностировать. И узи делают трансвагинально. Т.к. б может быть и шеечной и брюшной и т.д.... (ттт)Так что все к одному.

13.01.2014

Ответить

Мама двоих (12 лет, 8 лет) Санкт-Петербург

УЗИ трансвагинально делают до 12 недель.потом через живот все делается.да и когда узи делают до 12 недель- там как будто палец вставили ничего такого. а когда осмотры проводят-так могут и так залезть .мама негорюй

13.01.2014

Ответить

Янулик

Мама мальчика (12 лет), планирую беременность Москва

Тоже удивляюсь таким постам...сексом вреднее заниматься хотя бы потому, что шейку дергают туда-сюда...Смотрюсь на кресле каждый прием, и вагинальное узи раз в неделю. Ничо тут страшного нет.

13.01.2014

Ответить

WildOrchid

Мама двоих (12 лет, 9 лет)

Каждую неделю узи? это по показаниям?

13.01.2014

Ответить

Янулик

Мама мальчика (12 лет), планирую беременность Москва

Да

13.01.2014

Ответить

ОнаДракон

Мама троих (16 лет, 10 лет, 6 лет) Красноярск

узи само по себе не изучено, и опытные и умные врачи стараются не делать больше 3 своим беременным пациенткам.

13.01.2014

Ответить

Янулик

Мама мальчика (12 лет), планирую беременность Москва

Ага, да;)

13.01.2014

Ответить

ОнаДракон

Мама троих (16 лет, 10 лет, 6 лет) Красноярск

бояться- потому что осмотр могут сделать неаккуратно и при сексе мужчина не раздвигает ноги, чтобы посмотреть шейку матки и не пощупать все руками. Раз уж пошло сравнение.. Лезут иногда и металлическими инструментами. узи не изучено. когда я по показаниям на мелком сроке пошла на 3-ье узи - моя гинеколог сказала - не надо, стоп, это не изучено и не понятно как влияет - видели бы вы глаза мужа - когда его мысли подтвердила врач. подсказала мне альтернативу, как определять до опеределнного срока что все окей. мне каждый прием говорила что будет осмотр, за 34-35 недель осмотрели всего 3 раза, первый при постановке на учет, второй по сроку, а третий по моей просьбе из-за молочницы.

13.01.2014

Ответить

Наташа-ша

Мама двоих (14 лет, 11 лет) Ногинск

меня всего лишь 2 раза смотрели на кресле в первую Б при постановке на учет в 8-9 недель, и в 30 недель и все на этом

02.02.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Меня смотрят каждый прием. Из-за анамнеза.

02.02.2014

Ответить

Мама девочки (11 лет) Киев

Вот как раз после осмотров на ранних сроках и бывают В. Со мной в палате двое лежало с В после осмотров. И да, есть врачи которые очень не аккуратно смотрят.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Блин, слава Богу мне такие не попадались. Знаешь, мне перед родами пвтались шейку раскрыть вручную и ничего не вышло, даже не мазануло. А врачам таким лапы оттяпать мало, которые так смотрят.одна из моих Г так больно зеркало сует, что аж стукнуть хочется, но врач она толковый, после нее никогда никаких тонусов небыло.

13.01.2014

Ответить

Мама девочки (11 лет) Киев

Мне вообще самый первый Г который смотрел в 17 лет надорвал внутри, что кровь пошла. Один раз попала с кровоточинием , так меня реально по локоть чуть бы смотрели.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Уродец...

13.01.2014

Ответить

Ольга

Мама двоих (13 лет, 10 лет) Краснодар

Я вообще не понимаю этого мракобесия по поводу узи. Вредно! А больного или мертвого ребенка рожать не вредно? Как можно не сделать узи перед родами????а с 20 до 32 недель может что угодно произойти, банальное многоводие, которое никто не диагностирует на глаз, может к такому привести...... Я ходила к лучшему узисту города, и ходила часто, каждые 6- 8 недель. Во время госпитализации перед родами узи делали каждую неделю, потому что крупный плод черт возьми, и дочке светили родовые травмы в ер.Когда уже девочки поумнеют, и перестанут эти бабкины страшилки пересказывать?Еще про памперсы пусть напишут, что вредно.По теме- смотрели на кресле, когда на учет ставили. И когда попадала на сохранения. Зачем туда лазить постоянно- то?

13.01.2014

Ответить

WildOrchid

Мама двоих (12 лет, 9 лет)

Не знаю, первый прием по поводу Б. само-собой осмотр, и он неизбежен... а потом, как -то и врач не стремился проводить осмотр... Узи было только обязательное.. Надо сказать, что однажды был такой отвратительный осмотр, при приеме в больничку на сохранение, я аж чуть не подпрыгнула, а врач, женщина в возрасте заявила, что если все хорошо, то хоть пляши, а если нет, то и суда нет.. я ,честно была ошарашена ))) к слову, ту Б. не сохранили...

13.01.2014

Ответить

WildOrchid

Мама двоих (12 лет, 9 лет)

я про осмотр на кресле на раннем сроке.. а на более позднем сроке абсолютно нормально отношусь к осмотру..

13.01.2014

Ответить

Кристина.

Мама троих (11 лет, 9 лет, 7 лет) Санкт-Петербург

меня ужасно и грубо смотрели по этому в эту Б рано не полезу на кресло!

31.01.2014

Ответить

MamaShiva (СП КОСМЕТИКИ В КРЫМУ!)

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Ну это от врача зависит.

01.02.2014

Ответить

Кристина.

Мама троих (11 лет, 9 лет, 7 лет) Санкт-Петербург

По этому и не буду чмотреться пока хорошего не найду)

01.02.2014

Ответить

Мама троих (14 лет, 13 лет, 11 лет) Симферополь

потому что врачи разные.я своему доверяю.он смотрит очень аккуратно.так что я не чувствую.даже в родах аккуратно смотрит и не больно.а лежала пол дня в патологии перед первыми родами так мне там коза одна так посмотрела,что я орала.и знаю массу случаев как у нас в жк смотрят в 5-7 недель и потом выкидыши.у меня врач раньше 8 недель не смотрит на кресле.только узи.а мнения у всех разные.я поддерживаю то,что на ранних сроках лучше не давать смотреть.тем более если не знаю врача,а идут к кому попало.

13.01.2014

Ответить

Счастливая

Мама девочки (12 лет) Москва

Простите, конечно, но сравнивать половой орган любимого мужчины и руки(как правило чаще всего)-крюки какой то тети не имеет смысла даже))))так ведь?!дело не в тупости врача, а то, что врачи все разные.........можно и на хорошего попасть, а можно и на плохого.....да и вообще что приятного в осмотре на кресле.......я просто крайне редко хожу.....не могу расслабиться и сконцентрироваться никак вообще........это такая реакция организма.....меня ни разу не смотрели еще.....я против....и моя врач знает, что я боюсь....говорит и не будем...себе дороже....

13.01.2014

Ответить

Airen

Мама двоих (14 лет, 11 лет) Алтайский

вот я и удивляюсь... как на осмотр так боятся повредить, а как секс (который явно похлеще чем осмотр) так это норма.......

10.02.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Ага) сама удивляюсь. И узи регулярные тож норма.

10.02.2014

Ответить

Наташа-ша

Мама двоих (14 лет, 11 лет) Ногинск

некоторые и сильно наковыряют, тем более у меня еще и эрозия, поэтому осмотр для меня дело не приятное

02.02.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

У меня тоже она есть. Но ттт, даже после родов все норм. Все зависит от врача.

02.02.2014

Ответить

Nallepooh

Мама девочки (12 лет) Санкт-Петербург

Я тоже не очень понимаю это, мне и узи первые 2 раза ТВ делали и смотрели (3 разных врача) и все ок. А некоторые пишут, что так посмотрели, что потом жуткие последствия.

13.01.2014

Ответить

Мама троих (12 лет, 11 лет, 3 года) Красноярск

Согласна ) зато душа спокойна, что все хорошо

13.01.2014

Ответить

marima

Мама двоих (12 лет, 8 лет) Красноярск

Я наоборот готова на каждом приеме на кресло залезать, лишь бы шейку проверяли, что нет открытия. Не знаю чего девочки боятся.

13.01.2014

Ответить