Войти Регистрация
Болезни во время Б
Природа очень мудра - дает женщине целых девять месяцев, чтобы приготовиться к чуду рождения ребенка, но только в тот момент, когда видишь личико своего младенца, полностью перерождаешься, становишься совершенно другим человеком, другой женщиной - МАТЕРЬЮ.
49059 участников, 142903 вопроса

Патология, день #12. Все же гиперандрогения как причина ицн?

Всем привет! #длиннопост

Утро началось у меня раньше, в 7 вылезла из кровати и стала приводить себя в порядок. Ехала с мужем сдавать гормоны(17-оп, тестестерон и ТТГ).

Готов ТТГ и он вроде как в норме, 2.1 в их ед изм. Вечером узнаю тестестерон, а на следующий неделе оставшийся. В ПН обход с зав отделением, вот бы как раз все пришло.

Обход пропустила. Но так как одну из соседок выписывали, врач появился в палате. Спросила его про живот, показав ту самую фотку. Уверенно сказал, что это шевелюхи. Очень молоденький врач :) Иногда не знаю, когда слушать его, а когда нет.

Конечно я сейчас добралась до интернета с целью почитать про ицн. Я опешила. Потому что одной из причин числится гиперандрогения.

Ниже напишу предысторию.

В начале б моя платная врач послала сдать стопку гормонов(см начало поста+еще парочку) зная, что еще при планировании тестестерон был у верхней границы.

Были повышения. Вот анализы за 13 10 2016



Норма тестестерона до 1.3 , у меня небольшое превышение. 17оп также не понравился. Пила медрол(он же дексаметазон) с 5 до 13 неделю. И вот, прогресс есть. 17-оп снизился. Не помню, почему не сдала тестестерон.




Все остальные врачи, которые были пройдены за этот период и связаны с гинекологией и/или эндоеринологией, делали круглые глаза, мол зачем я это пью, если забеременеть удалось без медрола(дексаметазол)? В итоге выслушав мнение 3 врачей, я стала бросать по предложенной схеме. Да и я сама лазила по форумам, пили дексаметазон в основном те, у кого гормон 17-оп в разы (!!!) выше нормы, а не на пару единиц. Это меня и убедило окончательно в том, что нужно отменить.

В итоге 17-оп через 2-2.5 недели был в норме, а тестестерон мне уже другая гиня сказала, что можно не сдавать(я обиделась на свою первую, что прописала медрол. В голове не укладывалось, все твердят, что не надо, а она выписывает что-то "лишнее").


Ну и сдала контрольный после отмены:



Тут кстати видно, что нормы для беременных по 17-оп есть только в лабе инвитро, что подкрепило мою уверенность в том, что гормон пляшет при б и это скорее всего норма, как убеждают некоторые врачи.

Про гиперандрогению все успешно забыли. В обменке она у меня не стоит. И что же я вычитала?

Ровно в те сроки, которые опасные для людей с гиперандрогенией, я как раз и лежала в больнице в декабре после отмены. Сейчас на 24 неделе шейка стала укорачиваться и раскрываться. Еще один период - 28-30 недели... Ждать и бояться?

Врачи на операциях, да и мои догадки не думаю, что им интересны. В ПН большой обход, но не думаю, что зав отделением разбирается в гормонах... Иначе сам бы предположил, спросил бы или еще что-то.

Может, я не одна такая? Получается, права была моя первая врач, назначая медрол?

Я вообще разучилась ждать. Мне надо всего и сразу, все анализы получить сейчас. Возможно, тестестерон будет готов к вечеру, 5-7. А может и нет.

В голове каша.. еще и начиталась, что почти у всех, у кого эта бяка, преждевременные роды..


Из позитивного- приехала свекровь из другого города навестить меня. Я вчера пол вечера отговаривала, а она приехала. Звонила, когда я спала с выключенным звуком) проснулась от того, что пришла мыть санитарка. Увидела 5 пропущенных, ждала там в районе получаса... Повезло, что все же увидела пропущенные. В палату ко мне её не пустили, пришлось самой идти. Вот и лежачий режим )

Комментировать

Комментарии

Украина, Одесса

У меня "гиперандрогения" (но причина ей СПКЯ, а не надпочечники). Пила метипред до 20 нед, потом отменила. ИЦН не повилось (слава Богу). У меня мониторили только ДГЭА, остальный андрогены не корнтролируют приБ. Для того что б понять что у вас надо сдать спец анализ - "стероидный профиль мочи", он покажет есть гиперандрогения или нет.

Ответить
Беларусь, Минск

Как часто вы проверяете шейку? У меня за 2 недели укоротилась....(

Ответить
Беларусь, Минск

Спасибо, а что это за анализ? Впервые слышу. До этого считала, что только мужские гормоны - это и есть показания по диагнозу

Ответить
Россия, Пермь

ох, Тань, я про тестостерон ничего не подскажу, потому что он у меня в норме всегда был. А вот про гиперандрогению как причину ИЦН мне даже врач говорила при установке пессария, но сказала, что это редкость. У меня, например, так и неясно, что вызвало ИЦН, ни одна причина не подходит((((

Ответить
Беларусь, Минск

А дгэа, 17-оп в норме?

Ответить
Россия, Пермь

17-оп не сдавала, а дгэа норма. Сдавала в первый триместр, потому же не мониторила.

Ответить

У меня открывалась шейка из-за гиперандрогении. Пила декс оба раза до 30-32 ред.

Ответить
Анюта 30 апреля 2017, 20:48
Россия, Ногинск

Здравствуйте!а с мальчиками все хорошо было?а то говорят декс отменяют как только узнают что мальчики

Ответить

Ну тьфу тьфу пока все хорошо. Мне врач сказала, что если уж начала пить, то неважно сколько по времени их пьешь и нужно допить хотя бы до такого срока, чтобы в случае чего ребеночек выжил

Ответить
Анюта 1 мая 2017, 00:31
Россия, Ногинск

Тоже верно. А мне один врач скащал что не сдерживает это все шейку,другой сказал пить. У меня уже и швы и пессарий,а внутр зев открыт. И проблема скорее всего в андрогенах. Здоровья Вам и деткам!

Ответить

Спасибо огромное! Вам тоже!

Ответить
Анюта 1 мая 2017, 09:57
Россия, Ногинск

Спасибо!

Ответить
Беларусь, Минск

Слушайте того, кто нашел причину. У меня подросла, пусть на пару мм, но стала больше шейка! Я считаю, что лечение было верное вместе а физическим покоем и поднятым тазом.

Ответить
Анюта 1 мая 2017, 09:57
Россия, Ногинск

Спасибо. Тоже склоняюсь к этому. У меня мальчик и я слышала что метипред и декс плохо на них влияют. Слышала многие с мальчиками только в критические сроки возвращают эти препараты,когда у мальчугана идет всплеск гормонов.

Ответить
Беларусь, Минск

Да, мне тоже про это говорили, потому старались узнать пол ещё в 13 недель. Вам очень правильно врач говорит) держитесь и верьте в лучшее! Берегите себя и все будет хорошо!

Ответить
Анюта 1 мая 2017, 19:13
Россия, Ногинск

Спасибо. Вам тоже удачи. Так врачи на две сторогы разошлись. Одна говорит бросай и не пей и на мальчика влияет и шейку не держит. Другая говорит пей на 24 неделе зев еще больше откроется так как будет еше вмплеск гормонов у малыша и надо хоть свои сдержать. Вот не знаю как быть.

Ответить
Беларусь, Минск

Я же и говорю, слушать вторую, но дело конечно ваше) мне тоже говорили 3 врача бросать ,даже несмотря на то, что девочка. В итоге бросила и последствия словила я же, своей чуйкой, в врачи и глазом не моргнули, даже не подстраховались про шейку! Из ЖК моя гиня до сих пор не признает связь ицн с андрогенами. Что с нее взять, если реально чуть не угробила мне б и даже не признала ошибку

Ответить
Анюта 2 мая 2017, 07:08
Россия, Ногинск

Ну вот второй день как вернула метипред. Через недельку сдам мочу на 17-кс

Ответить
Беларусь, Минск

Мочу? Я кровь сдавала. И кстати, по моим наблюдениям , гормоны действуют не через 2 недели. Лаборатория на дексаметазоне 2 недели приема прислала 17 .5 единиц 17-оп, а начинала пить с 10.2. убедили, что ошибки быть не может. Отсюда вывод, что пока не накопится, не подействует. И сдавать в конце месяца приема лучше

Ответить
Анюта 6 мая 2017, 23:15
Россия, Ногинск

Вот слышала что на таких срокпх информативнее уже моча. Она нащывается моча на 17кс. Таи смотрят наличие вот этих андрогенов.

Ответить
Беларусь, Минск

На каких сроках?

Ответить
Анюта 7 мая 2017, 10:02
Россия, Ногинск

Второй триместр и третий

Ответить
Беларусь, Минск

От разных врачей получала рекомендации сдавать именно кровь, в том числе от зав отделением патологии, кандидата медицинских наук. Про мочу не слышала и соответственно не сдавала.

Ответить
Беларусь, Минск

Простите за водопад вопросов, я сейчас напугана и только вы одна с такой же проблемой отозвались

Ответить
Беларусь, Минск

Были угрозы? Какой период приема? Как вы рожали, на каком сроке? Может знаете параметры шейки?

Ответить

Все обнаружилось случайно при осмотре на кресле в 10-11 нед. На УЗИ открытие было 6 мм. Ещё др Б были проблемы с андрогенами. Проблем с наступлением беременности не было. Сдала гормоны, были повышены тестостерон, дгэа и 17-он. Сразу начала пить декс, через месяц состояние шейки улучшилось, не зашивали. Отменила около 32 нед, когда уже ребёнок жизнеспособный. Шейка сразу открылась до 2 см и так и проходила до 41-ой. В итоге стимулировали роды. Шейка была открыта на 4-5 см без схваток. Второй раз на 7 неделе началась угроза. Ждать проблем с шейкой не стали, пила метипред. Все дальше аналогично первому разу.

Ответить
Беларусь, Минск

Насколько ваши гормоны были выше норм? В разы или на пару единиц? Какого типа гиперандрогения у вас?

Ответить

Тестостерон не больше чем в 2 раза, дгэа также, 17-он в 4 раза. Говорили надпочечниковая.

Ответить
Беларусь, Минск

Обалдеть. Большие дозы пили? Вот у меня было повышено до 2 единиц , и да, не во всех лабах есть нормы 17-оп. А тестестерон был повышен на десятые, совсем немного, выходит. Отсюда и под ?. Как считаете, может ли это сыграть роль на более позднем сроке, когда плод также вырабатывает собственный прогестерон? Этот процесс начинается с 20+ недель. Как раз тогда резко и укоротилась шея

Ответить

Ну как мне говорили, что и верхняя граница нормы нежелательна. Пила сначала по полтаблетки, потом по 1/4. Гормоны контролировала

Ответить
Россия, Москва

Если бы причиной были гармоны, то, простите, у вас выкидыш уже на сроке 14-16 недель случился.

Я не вникала в вашу историю..Из своего опыта двух беременностей с ицн - очень часто - это ошибка в диагностике, кривые руки узистов..А девочки любят себя жалеть и часто лежат пластом всю беременность, едят тоннами таблетки и конечно же гинипрал - это российский наркотик для беременных!


Ответить
Беларусь, Минск

Не принимаю гинепрал. Откуда уверенность про выкидыш и тем более на что вы опираетесь, указывая срок?

Ответить
Россия, Москва

Есть две причины ицн - гормональная и посттравматическая.

При гормональной ицн укорочение шейки происходит на сроке с 14 по 16 недели ориентировочно..Глянула ..У вас на втором скрининге шейка была огого какая длинная..
Далее причины - травмы шейки и многоплодная беременность..Они могу позже проявиться.
Какие у вас сейчас показатели и как делали УЗИ?
Ответить
Россия, Сызрань

Как считаете, а ИЦН в 19 недель с многоплодной беременностью - можно отнести к рискам только как при многоплодной, если андрогены в норме?

Ответить
Россия, Москва

считаю, что вполне.. +скорее всего же было эко..хотя..хз

с двойней иногда для профилактике подшивают шейку на 16-й неделе где-то
но про многоплодную беременность я не особо что-то знаю((
Ответить
Беларусь, Минск

http://www.mc-euromed.ru/gormon_aspekty_nevynashivaniya

Ответить
Беларусь, Минск

Гормоны у меня шалят. Вначале беременности пила дюф(3 таблетки, кровило), эутирокс (на нем беременна, у меня тиреодит), медрол (аналог дексаметазона, 1 таблетка по половинке). Изначально первая врач предлагала пить до 29 недели , если девочка, а если парень, то отменять как можно раньше(как узнаю пол). В итоге послушала других. Когда-то у меня брали пункцию жидкости в позадиматочном, было дренирование. Не думаю, что это повредило внутренний зев.

УЗИ с целью мерять шейку последний раз сделали на сроке 26+2, была длина 34мм, сомкнутая часть 18мм, открытие внутреннего зева - 1 см. Сейчас найду статью, что навела меня на мысли о связи гиперандрогении и ицн

Ответить
Россия, Москва

А УЗИ как делали??? Внутривагинально??

Ответить
Беларусь, Минск

Да, вагинально, но поставили пессарий из пластика (другие у нас не продают) в тот же день. По животу у меня анатомически ни у кого не выходит замер сделать, так что я теперь вооьще ничего не узнаю про шейку до тех пор, пока не снимут пессарий

Ответить
Россия, Москва

Вам девочка выше написала..Если бы дело было в гормонах, то вы бы раньше проблему обнаружили..

Гормональная ицн снимет пессарий, порвет ленту или нитку...(((( Если не ввести поддерживающую терапию...


Ответить
Беларусь, Минск

Да в том то и дело, что на сроке той девочки я еще принимала медрол. Он же не сиюсекундно выводится и действие его на организм прекращается. Думаю, вот он и вышел примерно к этому сроку.... посмотрите статью, что я скинула

Ответить
Россия, Москва

Вы закончили его принимать в 13 недель??? Гормон т е

Ответить
Беларусь, Минск

Да, отменила по совету 3 врачей.. теперь сомневаюсь в верности того решения.. в теме у меня это описано и на скринах анализы. Пьют такие препараты в основном по значительных повышениях, а у меня только на пару единиц выше нормы был...

Ответить
Мама ангела 17 марта 2017, 15:25
Россия, Санкт-Петербург

А у вас был уже опыт с ИЦН?

Ответить
Беларусь, Минск

Сейчас лежу на патологии из-за этого с раскрытием в 1 см, в дневнике есть записи. Веду для себя, но судя по всему, я не одна

Ответить
Комментарий удален
Беларусь, Минск

Проблема с мужскими гормонами , от которых возможна ицн

Ответить
Кариша 17 марта 2017, 14:41
Россия, Воронеж

Это теперь гармонами только лечить?

Ответить
Беларусь, Минск

Это одна из возможных причин ицн, попробую найти правду во всем этом. Написала много в посте, почитай, если не уснешь)

Ответить
Кариша 17 марта 2017, 15:15
Россия, Воронеж

Почитала! Чтобы выяснить эту проблему нужно сдать тестостерон и 17 он?

Ответить
Беларусь, Минск

Да я при планировании стопку сдавала гормонов. Но в целом да, есть еще дгэа такой, его н разу не сдавала. В личку могу статью скинуть. Просто интересно, кто из врачей был прав в моем случае.... И буду локти кусать, если зря не продолжила пить по назначению первой гини

Ответить
Кариша 17 марта 2017, 15:40
Россия, Воронеж

А уже пить поздно?

Давай скидывай!)

Ответить
Беларусь, Минск

Можешь для себя сдать такие анализы, если в норме, то не переживай, а если что-то не так, то надо искать гинеколога-эндокринолога. Думаю, не поздно пить, но без анализов и назначения в гормоны лучше не лезть, очень тонкое это дело

Ответить
Кариша 17 марта 2017, 15:56
Россия, Воронеж

согласна, просто завтра у меня УЗИ как раз в платном центре, можно было бы приехать и сдать кровь.Ты на голодный желудок сдавала?

Ответить
Беларусь, Минск

Да, с указанием тех гормонов, которые ты принимаешь на данный момент(если такие есть)

Ответить