Тонкости дизайнерской работы

Катя, у тебя новое творческое дело?:)
27.07.2017
Давно забытое старое,пока нет,еще не решила,просто интересуюсь:) просто увидела соообщество дизайн,помню меня тогда все эти вопросы интересовали,решила свое любопытство наконец утолить
28.07.2017
почитала ниже переписку и напишу свое мнение: 1) просто картинки "фантазийные" не рисую, считаю, что это бессмысленная трата времени и денег!!!, таких картинок полно в интернете, заказчики и сами их нагуглят, поэтому только проект с подбором и рекомендациями 2) чтобы реально помогать людям (а как Вы пишите, именно этого хочется), надо знать бюджет заказчиков изначально. тут на бб есть дизайнеры, которые рисуют сплошную мебель на заказ и дорогущие решения. это, конечно, круто, но только если заказчики изначально дали на это добро и сказали, что бюджет не ограничен. и это большая редкость. в основном все экономят и хотят на 500 тысяч сделать ремонт в трешке. и вот грамотный дизайнер должен уложить в этот бюджет и какие-то дизайнерские решения, которые покажут, что ремонт именно "дизайнерский", то есть пару изюминок дорогих, и сможешь подобрать бюджетные материалы и решения на все остальное 3) чтобы избежать большого количества переделок, нужно просить больше референсов, то есть картинок, деталей, цветов, которые нравятся заказчику. и не торопиться рисовать 3д (что очень времязатратно, а для меня, например, и бюджетно, тк я сама сейчас не рисую, а отдала это на аутсорс и за каждый лишний вариант я плачу), а дольше и детальней обсуждать, что именно нравится, почему. прежде чем рисовать, я делаю либо коллаж легкий, либо просто подборку материалов, мебели (например, несколько вариантов обоев - даю ссылки, несколько вариантов кроватей - даю ссылки, несколько светильников - тоже ссылки, то есть все материалы реальные и заказчики могут их оценить по стоимости, по качеству, почитать отзывы, если хотят, съездить в салон и посмотреть образцы и тд) и только после утверждения коллажа с подбором основных материалов/мебели я делаю 3д визуализация и уже в нее добавляю всякие фишечки, текстиль, декор и картинка складывается. Чаще всего при такой схеме происходит 100% попадание. Я потом разрешаю без доплаты внести 1 раз небольшие изменения в картинки, например, отредактировать цвет стен, поменять обои или текстиль. то есть что-то такое не очень сложное и еще раз перерендериваем картинки. Если потом нужны еще раз изменения (если такое будет систематически повторяться, то нужно искать где сбой в процессе, почему не получается услышать заказчика), то они уже идут за доплату - сколько именно решаете сами в зависимости от объема и говорите об этом. если они согласны доплатить, то переделываете. Это все прописано в договоре и я объясняю схему работы на самой первой ознакомительной встрече. У заказчика всегда есть выбор принять мои условия и мое качество работы, или нет 4) и еще очень рекомендую перейти (если так не было раньше, но обычно 50 на 50) на поэтапную оплату. То есть сначала берете предоплату - процентов 20-30, а потом идет оплата за каждый этап: согласовали планировочное решение - оплатили, еще желательно подписывать акт приемки этапа, но иногда это сложно, тк нужно приезжать в офис и все такое, но все же рекомендуется именно так, потом сделали визуализации - оплатили визуализации, подписали акт. далее чертежи и сметы - тоже самое. соответственно, если на этапе чертежей вдруг решили переносить стены и менять планировку, то этот этап оплачивается заноново (тут берите обязательно предоплату хотя бы 50%, а лучше и все 100, а то люди потом не захотят оплачивать второй раз и сольются). Оплата и приемка по этапам очень людей дисциплинируют. Пока один этап не закрыт и не оплачен - Вы НЕ приступаете к следующему. 5) вообще проанализируйте свои старые ошибки и составьте новую схему работы. четко все продумайте и проработайте. и на первой же встрече спокойно и уверенно все объясняйте - почему и как вы работаете. будьте позитивны, но жестко говорите о своих условиях. никакой двусмысленности и неопределенности. заказчику все должно быть понятно и известно наперед. не бойтесь сказать, что за дополнительную работу нужна дополнительная оплата. это нормально. 6) и по поводу бюджетного проекта. как я уже выше написала, я не делаю просто картинки, за которыми ничего не стоит. это ерунда, которая по факту ничем не помогает заказчикам. но я делаю планировочное решение отдельно и минимальный набор чертежей (электрика в первую очередь) именно под согласованную удобную планировку. считаю, что это как раз очень помогает заказчикам и улучшает качество их ремонта. и если выбрать обои многие могут сами, но вот правильно развести розетки и все продумать - далеко не всегда. И я рада им в этом помочь за небольшую оплату. Удачи Вам!
27.07.2017
Спасибо за развернутый ответ,вот меня тоже всегда убивало делать интерьеры,которые не подкреплены конкретными предметами мебели,всегда было ощущение,что это ерунда,а почему так делала...даже не знаю,опыта мало было. А как вы визуализатору свои идеи передаете? Рисуете от руки или коллаж и чертежи?
27.07.2017
смотря какая сложность. в основном чертеж с планировкой + коллаж и подбор со ссылками плюс текстовое описание. в общем, то, что называется техническое задание )) если сложный проект технически, то еще делаю развертки, планы потолока, полка, освещения... в общем все, чтобы визуализатор меня понял
27.07.2017
Я посмотрела у вас очень красивые дизайны)))буду тоже учиться:)
27.07.2017
спасибо, надо что-то свежее выложить, не успеваю ((
27.07.2017
А вы давно работаете?
27.07.2017
именно профессионально 4 года
27.07.2017
Екатерина, эскизный проект не делается без утвержденного планировочного решения. А, вообще, сначала - анкетирование, чтобы понять цели/задачи и к чему стремиться. Потом - планировочное решение (первая часть проекта) - это основа основ, это плоскостное изображение (делаются чертежи - демонтаж/монтаж перегородок). Потом делаются эскизы - это уже объемные изображения. У меня эскизы - это вторая часть проекта, причем эскизы черно-белые, чтобы клиент не отвлекался на цвет. В эскизах используется абстрактная мебель ("прообразы" мебели), подходящая к выбранному стилю. Чертежи у меня входят в третью часть проекта (список чертежей у меня на сайте www.polanska.ru). У меня есть пакеты услуг без подбора всего (т.к. сами клиенты ездят и выбирают, им это нравится и хочется самим всё подобрать), либо есть пакет услуг с ведомостями с указанием моделей и где купить. Но, признаться, ведомости сейчас мне не заказывают, т.к. кризис и клиенты сами ездят и ищут "места". Авторский надзор - это ПОСЛЕпроектная услуга, она оплачивается отдельно. Это выезды на объект: контроль стройки и ответы на вопросы строителей. Но, если чертежи сделаны хорошо/понятно, то вопросов не должно быть. Для меня, как вы пишите, самый бюджетный дизайн-проект - это разработка планировочного решения. "Бюджетного" всего дизайн-проекта я не представляю, т.к. это очень большая и серьезная работа. Ответ на ваш третий вопрос: вариантов дизайн-проекта, разумеется, ОДИН. Но! Правок можно вносить две- максимум три. Т.к. если правки вносятся бесконечное число раз, то у меня много мыслей/вопросов: либо люди не понимают друг друга (например, разговаривают на разных языках), либо заказчик издевается над дизайнером, а дизайнер, почему-то "ведётся" на это, либо заказчик оплачивает свои правки каждый раз и тогда работа дизайнера мне понятна.... короче, версий может быть много. У меня в договоре прописано: 2-3 правки. На самом деле правок получается 1-2 (может мне с клиентами везет )) ). Если коротенечко, то как-то так....
26.07.2017
Спасибо вам за ответ:) кое-что в моей голове прояснилось Еще вопросик эскизы в какой программе делаете или от руки? Конечная Визуализация 3д макс?
26.07.2017
Наброски - на месте от руки. Конечный вариант эскизов - на компе. Вы говорите, что начинающий дизайнер. А вас не учат, как работает дизайнер и в какой программе? Или Вы самоучка?
26.07.2017
Да не почему не учат,я знаю 3д макс,архикад,автокад,работала даже,ниже в комментах описывала свою ситуацию,раньше работала,уже 3 года даже наверное больше дизайном не занимаюсь,а тут решила снова вернуться,подзабыла многое да и некому тогда было меня учить как с заказчиком работать,всему сама училась.
26.07.2017
Я уже поняла. Долго писала ответ, и позже увидела Ваши пояснения ниже ))
26.07.2017
Мне кажется, у каждого дизайнера свой подход. Для меня основное в дизайне - функциональная планировка, расстановка мебели. Это ядро. Красивая планировка - уже больше половины успеха. Поэтому, самый минимум что можно заказать - это планировочное решение. Большое количество вариантов может оказаться минусом. Лучше один, но хорошо проработанный, чем несколько на скорую руку. Далее можно его корректировать. Главное, чтобы дизайнер в своей работе опирался на требования и нужды именно вашей семьи. Он должен пообщаться с вами, понять ваш быт и сделать под вас планировку. Если вариантов сделать несколько, скорее всего, что в одном вам понравится одно, во втором - другое, а совместить все в третий не получится. Поэтому не гонитесь за количеством, смотрите на качество.
26.07.2017
Я спрашиваю скорей не как заказчик,а как начинающий дизайнер))) спасибо за ответ
26.07.2017
У меня по-всякому бывает. Если заказчик потом будет искать все сам, то смысла нет подбирать какие-то конкретные обои для 3д. У меня, например есть своя картотека и с обоями и с плиткой, просто подбираю понравившиеся и все. Из чертежей: 1. План перегородок. 2.план мебели 3. Планы электрики а-розетки,б-свет. Это необходимый минимум. Далее идут развертки по каждой стене в помещении с обозначением мебели и электрики (в т.ч. по кухне с обозначением всех шкафов, техники и розеток к ним), план пола с обозначением покрытий, план потолков и санузлы с раскладкой плитки, если она выбрана. На счет дизайна у меня так: на этапе планирования должны быть решены основные вопросы, я должеа предложить стиль, показать-обговорить все. После того, как есть общее понимание, я делаю уже сам дизайн в 3д. Если меня просят изменить какие-то часности-это нормально. Но когда просят сделать "что-нибудь другое"-меня это бесит. Потому что вариантов для "другого" может быть миллиард. И я как дизайнер всегда прошу разговаривать со мной и обсуждать все очень подробно-это залог того, что вам понравится дизайн с первого раза. А бывает заказчики молчат как партизаны, ничего особо не рассказывают, а потом 133 варианта приходится делать. Рекомендации по материалам я даю всегда. Мне не жалко поделиться своими знаниями, если человек заплатил мне деньги за проект. А вот какие-то решения по планировке и дизайну я не тороплюсь озвучивать до получения аванса. Можно обговорить что-то поверхностно, просто для того, чтобы понять мыслим ли мы в одну сторону с заказчиком или нет. А то были у меня неоднократно случаи, когда распинаешься, делаешь какие-то зарисовки на месте, тратишь свое время, а человек говорит тебе спасибо и потом делает все сам по предложенному тобой готовому плану )))))
26.07.2017
Спасибо за развернутый ответ,визуализации в 3д максе делаете? Я в свое время психанула из-за того что нужно было миллион вариантов делать,еще и зп у меня была фиксированная,маленькая,смешно сказать работала за 15 тыс,плюс были допы иногда,ну 25 макс набегало,а работы огого...и ночевала на работе бывало...понятно,что я была не опытна тогда и это было нужно,вот 3 года меня тошнило от одной мысли о возвращении в дизайн,но теперь вроде отпустило,да и декрет закончился,за это время успела творческую студию открыть, по проведению мастер-классов разных,много чем занималась,шила,клеила и т.д. Но понимаю,что зря я наверное погорячилась,дизайн не плохо у меня получался не смотря на то,что опыта было мало,но мне если надо я могу землю носом рыть и добыть любые знания,люблю учиться,при чем именно на практике. Вот хочу вернуться,тем более зовут. Но вопросы есть, пока снова въеду в эту тему. Основная была проблема как работать с заказчиком,некому было подсказать и поэтому очень много шишек было набито и времени убито порой на пустую работу. Меня это убивало прям,до сих пор с дрожью вспоминаю сколько ночей я не спала.
26.07.2017
Мне тоже совершенно неукого было спросить. Когда я начинала в интернете было еще слишком мало информации, а из коллег никто не спешил делиться. Сколько шишек я набила- ужас. Даже в больницу однажды загремела с непонятными болями на нервной почве. Я пллучила образование архитектора и работала по профессии, но дизайн-это вообще все другое. Другие чертежи, другая тактика работы и т.д. тоже периодически впадаю в отчаяние и говорю, что не буду больше заниматься дизайном. Но возвращаюсь ))) заказчики очень много бывает пьют крови. Не все из них готовы к нормальному вежливому общению. Многие считают, что заплатив рубль они имеют право требовать на 3. Короче очень много нюансов. Я до сих пор учусь говорить "нет".
26.07.2017
Я закончила техникум архитектурно-строительный и институт Промышленное и гражданское строительство,работать начала рано после практиуи на 3 курсе в техникуме 19 лет мне было,я уже знала программы и меня с руками и ногами загребли,потом та фирма развалилась и я пошла к папе работать,у него строительная фирма,но они строят,дизайном не занимаются,некому меня было обучать. Все сама училась,но вот переклинило меня в один момент,так устала,плюс здоровье подкосило,поправилась сильно от того,что ночами не спала,чтоб как-то жить кофе и шоколадка или кушала ночью,чтоб хоть как-то выжить в этом стрессе. Но я такая не могу фигню делать....если я понимаю,что мне не нравится результат я не могу фигню заказчику задвигать.Хотя сторонние дизайнеры иногда такое выдавали,что я офигевала,мне без опыта было понятно,что это ужас ужасный. Не выдержала я че уж там скрывать...хотелось,что сразу оп и ты звезда и все получается и ты такой супер спец,еу и дома хотелось ночевать,однажды я ночевала неделю в офисе на диване,а потом там была подстава с заказчиком м вместо хорошего заработка мне заплатили 5000р за моральный ущерб так сказать. 😅вот это и было последнкй каплей,пошла я в свободное плаванье творить. Я кстати не только интерьеры делала,но и дома проектировала.
26.07.2017
Да. Наша профессия изнутри выглядит совсем не так, как думают не посвященные, у которых все знания о дизайнере основываются на волшебных программах о ремонте, где дизайнер 3 раза махнул рукой, тут же показал эскиз и вуа-ля! Квартира с авторской мебелью и эксклюзивными материалами готова через 3 дня )))))) и никто не спрашивает, сколько стоит это все)))))
26.07.2017
Так вот же,заказчики-то многие совсем не обладают огромными средствами. Я хочу свою работу делать так,чтоб это снимало с человека головную боль,насчет дизайна и плюс я знаю какие терки вечно у строителей с дизайнерами,муж у меня прорабом работает,постоянно жалуется,что дизайнерские решения не продуманы ,то розертки не так размещены,то чертежи не подробные,но все опыт я это понимаю, думаю лет через 10 многое станет легче и понятней,но вот выстроить все правильно очень хочется,прежде всего,чтоб самой поменьше лишней работы делать. Изучаю,читаю много на эту тему,буду образовываться и как-то для себя все структурировать.
26.07.2017
У меня не получается всегда и везде следовать четкой схеме. Каждый следующий заказчик удивляет меня новыми "хотелками", которые меняют ход привычной работы ))))
26.07.2017
Я еще сама до сих пор думаю лучше заняться домами проектированием или дизайном,не хочу опять и то и то...все-таки это немного разное и усидеть на 2 стульях сложно везде свои нюансы. Пока есть время подумать...
26.07.2017
Двери Albero Общий стиль квартиры. Есть сомнения.