Войти Регистрация

Что с нами?

Комментарии к посту, призывающему собирать подписи под требованием продлить декретный отпуск в Израиле до 1 года (сейчас 3 месяца):

-ужас, я бы задавилась. А не брать это счастье можно будет или всех рассадить по домам насильно?

-женщин вообще не будут брать на работу

-и тогда молодых женщин перестанут брать на работу.

-и не только молодых, а в принципе до менопаузы:)) а потом уже предпенсионный возраст- и тоже не возьмут

-Я не понимаю, зачем надо сюда тащить тот мерзкий патриархально-шовинистический уклад жизни как в России и Украине.

-не подпишу, и надеюсь, здравомыслящие профессионалки не подпишут. потому, что такой законопроект закроет женщинам возможность работать, например, в хайтеке. останутся традиционно женские отрасли типа учительствования, а больше никуда скорее всего брать не будут.

- занятно. я бы подписала что то против этой бредовой идеи.
надо же, такая радостная фигня выльется в поднятие налогов еще на сколько то, да еще и придется доказывать всем направо и налево, что рожать в ближайшее время не собираешься, ради поступления на работу.

Читала и плакала. Это жещины пишут????(((

Комментировать

Комментарии

Израиль, Реховот

яфшоке....

Ответить
Израиль, Иерусалим

Свет, и я. А некоторые в шоке от нас...

Ответить
oritor 3 апреля 2013, 22:13

Рожают для галочки,чтоб было....А дальше няньки,садики,ну хоть куда,только б спихнуть...

Ответить
Израиль, Иерусалим

Свет, ну вот как так?

Ты почитай ниже, тут девочки пишут, что если б им даже до года платили 67% з/п (как в Германии) они б не согласились с ребенком сидеть, потому что не готовы жертвовать 33% з/п.....

Ответить
oritor 8 апреля 2013, 15:42
Некоторые бухают беременные и курят,и марихуаной балуются,и много чего еще.пусть растят своих детей как хотят.У меня много таких знакомых,желающих побыстрее спихнуть своего ребенка хоть куда.Я со своими детьми сидела до последнего и они это ценят.
Ответить
Tal 4 апреля 2013, 11:53
Израиль, Модиин

Лей я же тебе написала что это не просто 33% процента от зарплаты, а все намного сложнее
Я не знаю кто ты по профессии, но в моей профессии ,что делать, есть три пенсионных фонда и фонды повышения квалификации-это значит что я и мой работадатель ежемесячно делаем туда вклады,если я буду сидеть год то пособие выплачивает Битуах Леуми а все взносы в фонды- мою часть, платит мой работадатель, поэтому когда я возвращаюсь мне надо все ему отдавать- когда меня не было 5 месяцев-это была почти целая зарплата, а если меня не будет год-тогда две с половиной по крайней мере нужно отдавать, а у нас и так каждая копейка на счету
Как я говорила кроме этого есть много премий и добавок, которые мне не заплатят, а это тысячи шекелей и для нас это очень существенная сумма
Если кому то его профессия позволяет сидеть дома нет проблем-это не мой случай

 

Ответить
Израиль, Иерусалим

Таня, я уже поняла, что это не твой случай.

Ответить
Израиль, Реховот

Я тихо фигею.............................................................

Ответить
Израиль, Иерусалим

И я(

Ответить
irena 1 апреля 2013, 23:22
Израиль, Иерусалим
Aj bi konechno podpisala, eto zamechatelno bilo bi. NO... Aj ne mogu osughdat ghenshin kotorie vihodajt na rabotu cherez 3-6 mecajcev posle rodov. Schastie, zdorovie i razvitie rebenka opredelajut atmosfera v sem'e, chutkost oboih roditelej. Mi vse absalutno raznie. I esli ghenshina chuvstvuet sebay doma ughasno, a na rabote ona realizuetsay, otdihaet dushoi, menayet obstanovku. Tak pust luchshe rabotaet i prinosit kaghdij den v dom ulibku i radost. I konechno ochen zavisit ot vliajniay otca v vospitanii detej. Mi s mughem oba rabotaem mnogo chasov. Mugh zanimaetsay detmi, daet im ochen mnogo tepla, vnimania, zaboti. Est dni kogda deti s papoj, est kogda do mnoj. na vihodnih ni vse vmeste.
Ответить
Израиль, Иерусалим

Ирена, если ребенок проводит время с родителями (с мамой или с папой - неважно) это прекрасно. А если ребенок хронически видит маму и папу 2 часа в день, то никакая атмосфера и чуткость не поможет. Это моё ИМХО.

Ответить
irena 2 апреля 2013, 11:20
Израиль, Иерусалим
Moi deti tak nas i vidjat. Vstaut oni v 6 utra, aj ughe v doroge. Mugh ih sobiraet v sadik. Utrennene vremay eto tolko burakratia: zubi, umivanie, zavtrak. Iz sadika oni prihodajt v 17 chasov, v 19 Davidka ughe oooochen ustavshij. V 19-19.30 oni ughe spayt. I bolee togo dva raza v nedelu u nas najnaj kotoraya s nimi s 17-20. Potomu chto chtobi v drugie dni mne bit v ierusalime v 16-17, aj 2 raza v nedelu rabotau s 7 do 18. I ne mogu ay rabotat na 75% stavki, hotay ochen hochu. I ne mogu naiti rabitu v ierusalime. Vaghno ne kolichestvo a kachestvo obshenia, atmasfera v sem'e. I chto podelat, inogda est obstoaytelstva. Aj mechtau bit bolshe doma, i ne bit takoj ustavshij, NO brosat rabotu kotoraya mne prinosit radost i idti v sholu prerepadavat i bit na nervah aj toghe ne hochu. Nikto ot etogo ne viigraet.
Ответить
Израиль, Иерусалим

Твой комментарий еще раз подтверждает вечную истину, что все люди разные. И с чего ты взяла, что я хочу, чтоб ты бросала работу или шла в школу преподавать???))) Б-же упаси, каждый сам решает за себя и сам делает свой выбор.

И вопрос (или просьба), который не по теме, но я давно хотела тебя спросить. Почему ты транслитом не пользуешься? Ужасно тяжело латиницу читать, особенно длинные комментарии....

Ответить
Tal 2 апреля 2013, 11:19
Израиль, Модиин

Лей-про это уже 100 раз писали здесь только не пойму почему ты уверена что если женщина выходит работать то обязательно полный день и она видит ребенка 2 часа в день? Может это пишут женщины которые работают до 2-3 часов,ведь есть полно ставок до 2-3 часов, и кстати ребенку в 10 лет так же хочется видеть маму не 2 часа в день, поэтому лучше все энергии направить не как подольше просидеть дома а как заполучить работу чтобы возвращаться в 3часа домой и зарабатывать неплохую зарплату-жизнь с ребенком не заканчивается после первого года жизни

Ответить
Израиль, Иерусалим

Таня, во первых, каждый пишет о том, о чем ему хочется.  И если бы здесь писали об этом не 100, а 1000 раз, я все равно бы об этом написала, потому что меня это волнует.

Во вторых, у каждого свое мнение. Я никогда не пишу, что мое мнение - это истина в последней инстанции. Но это МОЁ МНЕНИЕ. 

А в третьих, я вообще не совсем понимаю то, о чем ты написала в своем комментарии и с чего ты взяла что то, в чем я уверена?)))

Ответить
Tal 2 апреля 2013, 13:02
Израиль, Модиин

Леюш я пишу о том что женщины которые не хотят до года сидеть дома-это как правило женщины работающие до 2-3 часов дня, при этом имеющие неплохую карьеру и продвижение, а также неплохую зарплату
Понятно что если бы женщина работала на непроффесиональной, тяжелой и малооплачиваемой работе за минимум-ей захочется получать такой же минимум, только сидя дома
Поэтому я уважаю твое мнение и понимаю твою боль, но мое мнение таково-дорогие девочки, не ищите причины чтобы оставаться дома, а вкладывайте максимум своей энергии в поиске работы как я уже сказала до 2-3 часов чтобы иметь возможность быть с детьми и в 5 месяцев, и в год , и в 12 лет и на всех каникулах-поверьте  об этом вы не пожалеете

Ответить
Израиль, Иерусалим

Тань, твое мнение понятно, но знаешь, по МОЕМУ мнению женщине, чтобы быть со своим ребенком максимальное количество времени в том возрасте, когда он в этом жизненно нуждается, искать причину не надо. Она есть. Это любовь и материнский инстинкт.

Ответить
Tal 2 апреля 2013, 19:28
Израиль, Модиин

Любовь то конечно есть но и финансовые обязательства  тоже никто не отменял-в нашей семье такая ситуация что мы можем прожить только на 2 полноценные зарплаты, а когда как в России получать 40%-400 долларов или как в Германии-67% от зарплаты мы это точно не потянем, мы здесь одни нам надо рассчитывать только на себя

Ответить
Израиль, Иерусалим

Таня, вообще то изначально пост был именно об этом. о том, что возможно появится возможность оплачивамого отпуска по уходу за ребенком. И как женщины на это отреагировали.

То есть ты бы не согласилась быть с ребенком дома до года при наличии 67% з/п? Ты не готова 33% пожертвовать и в чем то ограничиться?

Ответить
Tal 2 апреля 2013, 21:24
Израиль, Модиин

Нет, в моем случае 33% это как раз оплата за садик+памперсы и Матерна, то есть я бы жертвовала 67%

Забыла добавитьчто при этом лишусь премий и надбавок, а также потеряю на ежемесячных вкладах в пенсионные кассы и керен иштальмут-а это еще около тысячи шекелей в месяц только моих вложений не считая оплаты работадателя, короче мне это не только невыгодно но и невозможно

Ответить
Израиль, Иерусалим

Кому садик? Младенцу? А Матерна зачем?

Ответить
Tal 2 апреля 2013, 21:37
Израиль, Модиин

Ну я имею в виду сумму примерно 2500-3000 шекелей, это грубо говоря

Ответить
Израиль, Иерусалим

ну не знаю.. если эти 2 часа он видит счастливую маму, вместо разозленной фурии 24 часа в сутки..

Ответить
irena 2 апреля 2013, 11:06
Израиль, Иерусалим
Aj soglasna
Ответить
Израиль, Иерусалим

Тат, я не про крайности, а про нормальности.

Ответить
Израиль, Иерусалим

ну, тут тоже все относительно )

Ответить
Израиль, Иерусалим

Это да)

Ответить
Израиль, Пэтах-Тиква

жизнь такая лея, жизнь (повторяться не буду тут уже много чего написали и ведь правы)

Ответить
Израиль, Иерусалим

Наташ, не жизнь такая, мы такие.

Ответить
Израиль, Пэтах-Тиква

ну что значит мы такие, я б очень хотела сидеть дома до года ну очень но нет возможности, НЕТ, потом то что пишут что на работу не будут брать знаешь есть в этом что то и что тогда... неравенство с мужчинами, ну не все же хотят пол ставки работать многие ведь карьеру делают или сделали а тут как бы из обоймы выпадают, просто некоторые комментарии грубые это уже другое

Ответить
Израиль, Иерусалим

Наташ, пост был не про законы, а именно про комментарии. Это пишут женщины, матери. Вот что меня удивляет. Любая нормальная женщина по моему хочет быть со своим ребенком.

Ответить
Израиль, Акко

Лея, можно мои 5 агорот вставить?

Отчасти мне было дико читать скопированное тобою. Отчасти - могу понять комментаторов.

Давай так. Вот, сидела я со Штерной Сарой до 5 месяцев. А в ее 5 мес. начался у меня Ульпан. Я Я туда бежала, сломя голову. Ибо сидеть дома год или полтора, будучи профессионалом, имея за спиной ждущее тебя место работы и сидеть, не имея ничего, кроме опыта смены памперсов - это разные вещи. Может быть, авторы комментов - такие же олимки, как я. Для которых сидение дома = потере навыков, привезенных "оттуда" и невозможности найти как-то себя здесь?

Тперь о самом сидении. Когда моей Саре было месяцев 10, я стала серьезно адумываться о мишпахтоне для нее. Я просто фигела, сидя в 4-х стенах с ней. Моя мама, услышав мое намерение, почти что крутила пальцем у виска. Она сидела со мной до 3-х лет, и вспоминает это, как счастливые годы. А я мечтала пойти учиться, выйти в люди.

 

Ответить
Tal 2 апреля 2013, 11:22
Израиль, Модиин

+1
Желаю чтобы у тебя все получилось!!!!

Ответить
Израиль, Иерусалим

Мне жаль, что ты не получала радости от общения со своим ребенком.

Ответить
Израиль, Акко

В том-то и дело, что я получала, но....24-х часовое сидение в 4-х стенах давило на психику. Я дико скучала, находясь 5 часов в Ульпане, и это притом, что в большой перерыв свекровь привозила мне Сару на кормление (Ульпан по счастью в 5-7 минутах ходьбы от дома). И когда Ульпан закончился была уже рада нова вернуться к ребенку....

Ответить
Израиль, Иерусалим

А зачем 24 часа сидеть в 4 стенах? Можно гулять, ходить в магазины, в парки, в музеи, на выставки, в гости. Путешествовать по стране в конце концов. На море ездить.

Ответить
Израиль, Акко

Я образно про 24 сидение в 4-х стенах. Имела ввиду, постоянное нахождение с ребенком. Прогулки - да, но, пять же, это не работа. Музеев и парков неподалеку от нас нет практически. Чтоб доехать до той же  Хайфы, надо потаскать ребенка по мониткам, и.т.д. Ну и, наверное, самое основное - я не могу быть "по эту сторону жизни". Я привыкла быть по ту сторону. На прошлой своей работе я сама была представителем на выставках (не художественных, а "общественных" так сказать) от нашей организации. Я была "лицом" нашей хевры на этом мероприятии, через которое за 3 дня тысячи человек проходили. Я общалась с представителями других компаний и с простыми посетителями выставки. Я не могу, просто не могу чисто психологически себя похоронить. Одно дело, я утешаю себя тем, что "пока я не работаю". Другое - засесть дома, имея гриф "у меня ребенок". Я согласна с Таней в том, что лучше всего работать не полный день, но работать. Это себя просто человеком чувствовать позволяет.

Конечно, не в 3 месяца отдавать в маон. Но постарше вполне можно, конечно, по мне лучше не в маон, где их много, а метапелет одна, а няню нанять если можно, или (идеальный вариант) - бабушка, родственица, подруга.

Ответить
Израиль, Иерусалим

Быть с маленьким ребенком 24 часа в сутки=похоронить себя?????

Разговор идет не о бросании работы, а о продлении декретного отпуска, Хая, читай внимательнее))

Ответить
Израиль, Акко

Такое ощущение было оттого, что это был декрет бли соф.

Ответить
Израиль, Пэтах-Тиква

ааа конечно ты права, мож у них детей нет вот так и пишут

Ответить
Израиль, Иерусалим

Есть, есть, в том то и дело.

Ответить
Израиль, Димона

конечно 3 мес -это дико ,но и 3 года -это много!!!! для израиля!!!

а вообще желаю всем мужа,способного обеспечить и вас и вашего ребенка!!! дай Бог не одного!!!!! а потом и работать!!!! помогать мужу и детям!!!!

Ответить
Израиль, Иерусалим

Амн, Амен! Спасибо, Вероника!

Ответить
Израиль, Иерусалим

не плакай, дорогая ) смотри, в России декрет 3 года, из них 1,5 оплачиваемый. Тут в средней семье 3-е детей, разница порядка 3-х лет ) ну бывает больше, окнечно. Т.е.из декрета в декрет. И работника нет и место числится. Это со стороны работодателя. Теперь с другой. В декрете очень много знаний теряются или становятся не актуальны, соответственно рожаешь, сидишь с ребенком, выходишь, учишь то, что пропустил и .. опять в декрет ) я не поддерживая (сама в вечном декрете), но могу понять

Ответить
Израиль, Иерусалим

Тат, ты не поняла. Мне грустно не от отсутствия декрета (и от него тож, но в данном случае нет), а от того, что у женщин атрофировано, что я считаю самым женским.

Ответить
Израиль, Иерусалим

ты знаешь, я поняла. Мне кажется, тут еще сказывается разница в менталитете.. Для меня всегда дико маон с 3-х месяцев, а народ не может понять как я дома с детьми

Ответить
Израиль, Иерусалим

Да, я именно об этом...

Ответить
Израиль, Иерусалим

ну это реально вопрос воспитания. Одни с детства приучены детей в сад, другие младенцы с мамой и понять и то и то сложно из каждого угла

Ответить
Израиль, Иерусалим

Это и грустно. У этих мам вырастут такие же дети, не видящие в этом проблемы. Наверное глупо выглядит, что я беспокоюсь о будущих поколениях, но я да беспокоюсь)

Ответить
Израиль, Акко

Лея, мы никогда не поймем израильтянок. А они - нас. (проверено на опыте).

Ответить
Израиль, Иерусалим

Эти комментарии - русскоговорящих женщин, при чем тут израильтянки?

Ответить
Израиль, Акко

Видимо, я не совсем вчера врубилась, кого ты подразумевала под "этих мам". Мне показалось, что израильтянок, на это и отвечала. Я вчера твой пост читала часов в 12 ночи после дикой, сваливающей с ног, усталости....

Ответить
Израиль, Иерусалим

Ясно. В посте есть ссылка и комментарии, которые я цитировала, все на русском языке.

Ответить
Израиль, Акко

ссылка у меня не открывается, я с самого начала хотела почитать всю тему

Ответить
Израиль, Иерусалим

Ссылка открывается, просто надо перейти по внешней ссылке.

Ответить
Израиль, Иерусалим

а им странно и непонятно наше отношение )))) Я думаю, со временем многое изменится и там и там. Наши дети будут больше израильтянами, чем мы и им будет более понятен этот менталитет. а нынешние израильтяне больше смешаются с людьми другого менталитета и в какой-то момент уравновесится одно, но станет непонятно другое ) 

Ответить
Израиль, Иерусалим

Что мы им непонятны - это понятно. Но мне непонятно, как нормальная женщина не хочет быть со своим ребенком и прям боится, что ее насильно заставят с ним сидеть и на работу не пустят. И я не хочу, чтоб мои дети такими становились. А моим детям с ихними детями семьи создавать. Вот и переживаю!)

Ответить
Израиль, Иерусалим

А может она боится стать просто домохозяйкой?

Ответить
Израиль, Иерусалим

Не думаю)

Ответить
Израиль, Иерусалим

))))) ну тогда надейся, что мальчики все же ищут подобие мамы в жене )

Ответить
Anastasia 1 апреля 2013, 15:51
Израиль, Холон

a v Ukraine za mamo4koi 3 goda mesto rabo4ee sohraniaut. Vot eto zame4atel'no, spokoino sidish so svoim malishom do 3 let. Ia daje v god ne predstavliau kak do4ky v sadik otdam, a kak v 3-4 mesiaca sdaut, y menia bi serdce razorvalos'  za nee.
 

Ответить
Беларусь, Витебск

Думаю, таким женщинам не нужно детей вообще иметь. У меня есть знакомые, которые оставляли трёхмесячных детей бабушкам, няням и выходили на работу, особо не нуждаясь в деньгах. Ну, не было потребности быть как можно больше времени с ребёнком, хотя по закону 3 года место сохраняется..

Конечно, таким дамам не понять, почему я уволилась с работы имея болезненного ребёнка. Ну, подумаешь, у многих же дети болеют!

Ответить
Россия, Санкт-Петербург

На самом деле, то что пишут про работу - это обосновано вполне. У нас в России действительно любую молодую девушку спросят о планах иметь детей (ну или просто будут иметь это ввиду) и при прочих равных предпочтут мужчину, который не выпадет на полтора-три года из рабочего процесса. Многих выживают с работы и заставляют уволиться, как только рождается ребенок. Когда ты имеешь ребенка и хочешь устроиться работать - нужно иметь очень много что из себя представлять в профессиональном смысле чтобы работодатель терпел твои больничные и садиковские праздники. Почитай даже тут на ББ сколько женщин сидит с ребенком и после трех лет - потому что не берут в сад или на берут на работу - и остается только молиться чтоб муж не передумал вас содержать, потому что на пособие все равно не проживешь.

Ответить